【バーチャル】天使うとファンスレ#1 【youtuber】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 01:25:13.34

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:42:47.97

>>593
大昔（半年前）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:43:35.34

神岡家とかいうコラボ名でそこに何故かあくあも混ざって営業仕掛けたのがホロライブの過去

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:44:34.69

EN推しの自分からすると人気にだけあやかって他を蔑ろにしてる地点で滅茶苦茶気分悪いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:44:46.33

天使うとは普通に喋る事が出来るのに、外国人っぽくカタコト風の日本語を喋るのが悪質だと思ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:46:40.09

>>594
大昔だろ。半年もあればあかん行為だって十分気付ける
ホロライブの場合はあくまで含まれていた、であって3/4は関係あるタグだったから
うととは悪質度が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:48:33.73

>>549
個人はゲーム実況してもOKだけど法人はNGというところが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:49:44.93

でも勿体ないよなあ
絵師の報告なけりゃ相当大物になってただろ
月数千万は稼げるくらいに勢いあったのになあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:49:49.51

>>598
うとの方が悪質（分かる）
だからホロは無罪（？？？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:50:01.98

まあメタタグなんかは別にそこまでダメとも思わんけども
関係者が日本海外両方のホロ関連スレで宣伝は確実にしてただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:50:12.19

新規参入企業は企業グループであってもそれを隠して運営している所が多いね
一期生と二期生あわせて10人、全員個人です！　みたいなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:50:22.91

箱をつくってやってるからな
それは企業努力や
>>539
みたいなのもちゃんといるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:51:22.68

>>23
確か個人は受け付けてないはずや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:51:26.69

>>601
既にやってないのでメタタグの件で文句を言う権利はあるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:52:33.76

ていうか絵師なんて限られてるし今回は絵師が被ってるなんて問題になってねえだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:53:00.43

>>606
そうだな万引きしても商品返したら無罪だからな
法廷では通用しないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:53:04.73

絵師から問題が発覚してるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:54:01.69

そもそも今回騒がれてるのはメタタグや同じ絵師だって話とは別だし
そこに話持っていこうとするのやめてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:54:07.91

無罪ではないけど法的に訴えられてもいいように団体をつくるんだよ
ステルスはどうしようもないから晒されるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:54:31.91

>>608
例えが不適切でケースとして妥当ではない
窃盗の前科があったって泥棒に入られたら訴える権はあるって所だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:54:56.04

>>582
動画ではよくサメネタとか使ってたの見たわ
他のホロネタもやってたし
その度に外人がうおおおおおって盛り上がってたわ
いま思うとホロから外人奪うのが目的だったのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:55:37.97

>>610
そこに持っていけばホロもやってたって反論しやすいからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:55:50.72

例えが下手すぎるし曲解しまくるし頭わりぃやついるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:55:54.06

うとが叩かれだしたの中身が塩と似たようなのとバレたからだからな
うとのやってること自体は叩かれる前からホロメソッドと面白がられていた
絵師やコラボ相手に迷惑かけなきゃ前世から成長したで済まされただろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:56:10.33

>>612
例えが不適切でケースとして妥当ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:56:42.41

ぶっちゃけメタタグに関してはそもそもようつべのシステムが悪いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:58:05.43

メタタグもホロ擦り寄りも普通に叩かれるべき行為だろう。実際に叩かれてメタタグは削除されているし

まあ問題点は既にテンプレにまとまってるからそれ見ろよって話
>>527-528

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:59:28.47

>>615
まともに反論出来なくなってから相手が頭悪いとか言い出すの最高にダサいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:59:50.68

>>610
ホロアンスレに湧いてた擁護って壊れたラジオのようにメタタグの話に持っていこうとしてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:01:04.68

メタタグの話だけならどっちもどっちに持ち込めるけど、そもそもホロ以外の被害者が露見した今となっては
ホロvsうとに限った話じゃないから通用しなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:03:19.96

メタタグはにじとコラボした時のままとか最近もアキロゼがマリカー枠だけ昔のを使い回してたよ
うとは友人（企業）が意図的に入れた結果海外リスナーにホロなのでは？と思わせてたのがなぁ
コラボ等で関係性が成立してた場合と意図的な利用では悪質性が変わるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:05:54.50

大昔（半年）だから無罪理論撤回してて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:06:35.67

書き分けできてねぇだけだけどフブキも最初はアズレンの子にそっくりだったからアズレンに擦り寄ってんだろってアズレン側から言われてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:07:23.39

>>624
半年前が大昔はさすがに無理があるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:08:22.25

ホロ海外勢的には

・サメ
ココお気持ち表明で批判されかけたので慎重になっている。会社からもガードされているであろう
・アメ
絵師が同じなので関わらざるを得ない
・イナ
本人が絵師なのでそっちの関係性は重視する傾向
・キア
じつわ日本からIDよりも遠い地域なので他ENとの関係を重視する傾向
・カリ
ツイで可愛くやらかしたのでギャップで慎重に
・ID
上の海外勢と連携する傾向

こんな感じじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:08:22.92

とりあえずうとに関しては間違いなく日本人気は無くなったし、挽回もおそらく難しい
日本人が嫌うやり方だからね
でも海外には、今回の問題のニュアンスがうまく伝わってないし考え方も違うのでそこまで問題視してないので視聴者は減らないと思う
でもうとは日本人で日本在住だよね？
多分日本のvtuberとも関わりにくくなったよね
日本の力に頼らず、文化の違いがある中で１人で生き抜けるかを見てみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:08:30.53

>>572
によりファミリーまた一人増えたぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:09:37.91

「インディーズ勢である天使うとの中の人1人で短期間で登録者数30万人ってあり得ないだろ」ってのが誰しもが抱く第一印象
次に5chや4chan、Redditでの姉妹age運動や英語学習配信。どう考えても後ろにブレーン役の企業が付いてるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:10:27.85

逆に言うとこれホロのそっくりさん達で集まればそこの間ではコラボ出来て外人からしたらホロでコラボしてる様に見えるんだよな
ホロのそっくりさん同士ならお互い利用し合うの承知の上で箱みたいな事できそうだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:12:13.25

ホロの絵師数人によく似たデザイン発注してホモライブとかいう箱作ったらええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:13:31.42

>>631
これをヒュンダイ戦略と呼ぼう
韓国企業が何故か相撲や富士山をCMで擦ってきた過去がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:16:26.39

何でメタタグ工作がここまで効いたかというと

外人はVはホロしか見ていない
↓
V見てる外人は全員トップページにうとが出る状態

これだけだからね
日本でホロのタグににじさんじ入ってたとかそんなレベルではない（実際ホロの成長はメタタグやめてから）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:17:20.09

うとが企業であれ個人であれ表立って行動できるのはうと自身のみ
企業と認めてしまったら炎上に薪をくべることになってしまう
動画消してももう消した動画バレてる訳だし
それとも覚悟を決めて企業と認める為に動画削除してるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:20:27.29

日本人を相手にしないっていうスタイルでやればいいんじゃね
中国徹底無視してるホロみたいに
はたして日本人の民度が中国人よりマシなのか見てみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:21:32.52

類似品作ってブランドにタダ乗りするのは海外でも印象悪いよな
うとのバックに企業がついてるのなら組織ぐるみでやってるわけだから
非難されてしかるべきだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:21:47.48

>>634
そうやってホロガイジは自分のやってきたことを正当化するのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:23:07.21

>>638
そんな事は言ってねーだろ。お前はホロライブのアンチ活動するためにここにいるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:24:21.02

>>637
そりゃそうだけどVの場合は良くも悪くもママに責任負わせられないし
ママが依頼受けたのが悪いとか似せたのが悪いとかは出来ないから微妙じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:26:44.60

V界隈はすぐ前世を特定されるくらい狭い界隈なのでホロやにじといった大手事務所との国内コラボなど今後不可能
海外向けに切り替えたところで英語中1のクソ馬鹿レベルだからそのうち飽きられる
もう詰んでるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:27:11.84

なびママに関しては本当に絵がワンパターンなだけだから許してやって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:28:51.35

ぶっちゃけ数字取れるならたまき辺りはリスク承知でコラボ突っ込んできそうではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:29:18.65

フブキパパはフブキリスナーに判子絵弄られまくられてフブキリスナーが嫌いとまで明言したからな
将来なびママがそうならないとも限らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:29:42.65

ホロライブがやってたから天使うともOKみたいな考えの人は大丈夫か？
あいつが泥棒してるんだから俺もやって何が悪いの？って言ってるようなもんやぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:31:50.48

叩かれる始める前まではホロから数字獲るなら因果応報だなで面白がられてたぞ
戦略じゃなくて人間性が叩かれだして今の流れがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:32:30.61

ホロには火の粉がかからないように炎上させたい気持ちが見え透いて鬱陶しいのはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:33:38.54

今後、まだまだリーク情報出てくると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:34:06.16

ステルスなら絵師に無礼して個人に責任を押し付けている状態
個人ならいらすとや使えばよかったのにとしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:34:45.28

>>646
料金未払いの件も最終的には払ったから問題ない（いやあるけど）筈なんだが
その時の対応があまりにも性格悪すぎてね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:35:08.10

戦略は嫌われるけど努力の範疇？
サムネパクリはマナー悪い
過去絵師冷遇未払い→しぶしぶ払うは不誠実
前世は真っ黒
うーん...有罪！反省して心入れ替えてもろて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:35:59.99

メタタグはいいんじゃない？ホロもやってたみたいだしやり方は自由だしね
ホロへのすり寄り方が生理的に受け付けない
あと他のvtuberに（主にアメ）迷惑かけてるから嫌いって人が多いんじゃない？
巻き込まれた方にもファンはいるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:36:52.97

とりあえず反応しないと何ともではあるんだよな
V界隈は告発側の方だけ信じると夜桜たまの例もあったし金魚坂めいろも100%ロア側が悪いって訳じゃなかったから
こういう告発に関しては現状かなり慎重になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:37:02.87

ドルアンecを追っていればアイドル部騒動からカルロス・ピノって言うアジテーターが暗躍して今はホロライブ半公式切り抜き師になっていたり
P2yって言う他を叩いてホロ爆上げするニュースサイトと楠栞桜を擁護する人物の関係性だったり、あの年末にホロは異常な伸びを見せたから怪しい部分は多いんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:45:21.98

P2yってホロの数字で他のマウント取ってたアンスレ民見たいのがいただけでしょ
今も記事たいして変わってねーし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:46:00.39

何だかんだ鎮火しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:47:02.43

>>656
元々日本人気ないしまずたいして燃えてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:59:28.08

>>657
日本人が興味無いから嫌いに変わった
それだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:12:56.25

こんだけ燻ってるやつとコラボしたがるやつおらんやろ自分の魂まで疑われるわ
姉妹ボーナスもいずれなくなるし武器が外人向け媚英語配信しかないから
そこで飽きられず続けていけるかが正念場
バックの企業のほうがが気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:19:40.31

ゲームの実況は虚無だし英会話なんて日本人が見てもつまらんしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:24:48.01

天使叩き→ホロ信
にじ叩き→ホロ信
ホロ叩き→にじ信か野うさぎ
Twitterみてるとこればっかなんだけど仲良くできないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:25:30.48

>>652
問題視されたら問題になる可能性はある。商標ですよ商標

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:32:55.45

>>661
鳴神の視聴者層がにじさんじ系なんで普通ににじさんが信からも叩かれてるぞ
あと天使〇とを一番熱心に叩いてるのは過去の関係者
性格悪くて恨まれてるからな。男関係の曝露なんて俺たちは微塵も知らんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:33:19.01

>>636
日本人は飽きるからすぐ興味無くすやろ
100％中国人の民度の方がやばいと言い切ってもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:36:11.85

天使うとの最新動画のコメント欄見たけど
結構荒れてて草
広がる前に動画削除した方がよくない？うとちゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:41:43.14

にじ関連じゃないからスレも大して伸びないし低評価もしょぼい
ホロ信は雑魚すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:46:28.71

所詮余所者だしそこまで真剣になってないでしょ。ここの空気もそうだし
うわーひくわーってのが大多数
ワトちゃまのファンは気が気じゃないだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:56:18.65

次のアクション予想しようぜ
無難に無視するに一票

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 20:59:07.35

ホロ信にとって一番致命的なのは男関係と言う事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 21:00:38.88

>>668
私はしていないって、胸を張って言えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 21:07:17.94

>>668
スルーして普通に配信…いや、泣いて同情を買った方が美味しいかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 21:17:17.10

解決済みである絵師の件だけ謝って他は知らぬ存ぜぬが一番強いでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 21:22:15.53

>>527
>>528

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 21:55:14.31

まだボヤ騒ぎで済んでるのは自分の推しに被害がないから興味無いだけだろ
巻き込まれそうになったら燃え上がるだろうね
コラボが今後やり辛い要因にもなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 21:58:26.98

ENのモンスター配信者アメちゃんの配信予定今週かなりすくないけど
影響受けてないんだよね？
ENメンバー皆仲良しだからこんなんで被害受けてほしくないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 22:03:37.69

数日間twitterの更新もないけど
ホロライブからクレームでも来たのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 22:27:33.56

ぶっちゃけ外人人気ってもホロのファン層吸ってるだけなんだから
こいつのせいでアメなり他メンなりが被害被ったらホロとこいつ同時に推すとか不可能だし
外人も一部の狂信者残して離れるんじゃねえの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 22:39:29.00

おじさんよく解ってナインだけどメタタグに関しては
ホロメンで発覚してなんかよく分かんないけど良くないことだよねって空気出来上がってからのうとの発覚だから余計悪いみたいな感じなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 22:44:48.56

カバーも動いてて欲しいな
放置すると第2第3の天使うとが出現する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 22:51:42.96

>>678
ホロのメタタグの話はスレ違い誘導になるからもうやめてくれ
と言いつつ語ると

ホロ側の問題になったタグの実物は基本的にホロライブメンバーのタグが入ってる中にコラボ等の絡みがあった他箱のメンバーや
有名Vの名前が入っていたというもので、偽装の意図はない。癒月ちょこ　メタタグ問題でggるとわかると思う
一方で天使うとのタグは>>527 で、コラボ相手でもなんでもないホロライブメンバー全員の名前と箱名が入っている
偽装の意図の有無で見た場合、より悪質性が高いのがわかると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:00:31.96

配信のサムネもガワも似せといてそれもやんのかって言うだけやん
やってることはそれほどでもないのに似てるにてるで登録者数増やしてるように見えた
ならもっとオリジナリテイをだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:01:45.09

自転車をパクるのも自動車をパクるのもどちらも窃盗ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:02:50.55

絵で食ってる者なんだが
まず発注するときにタメ口の時点でアウト臭がキツ過ぎて…
絵師もこんなやばそうなやつの仕事うけてるの馬鹿なのかな
多分まともなクリエータなら今後この人の仕事は受けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:05:11.70

>>680
ごめんね
でもおかげでどう言う話か完全に理解できた気がするよありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:07:07.00

>>683
元々う〇の前世Aizawaの信者でいつもは無報酬で仕事してた人なんだ
それがう〇から報酬ありの話を持ち掛けられて受けたんだが
報酬未払いのままブロックされて反転した。多分ブロックされなければ未払いでも受け入れたと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:08:10.59

それな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:16:54.80

うとってENにはいないタイプのVだから
海外ニキが可愛いって流れたのもあるんだよね

さっさとEN2期デビューさせないとどんどん数字吸われそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:17:51.84

>>680
お前のおかげで真相わかったわ
今回のと違うやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:22:54.53

>>685
ファンとアイドルの心理が働いてるのはわかるんだが
仕事として考えるならタメ口はありえんだろ…仮にも相手は敬語やぞ…
上にあるドタキャンうんぬんも含めてあまりにも社会常識なさすぎて
専門学生十代ってのもあながち間違いじゃねえのかもなとは思う
これで企業勢だったら逆にあっぱれだわ。やばすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:26:13.50

>>689
それはそう
ちゃんとしてる子は中学生や高校生でももっとちゃんとしてる。育ちが悪いんだろうな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:49:11.94

メタタグ寄生は餅月ひまりもやってた上にネタ動画にして開き直ってたがそっちはええんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:53:18.57

燃やしたいなら証拠付きでネタを集めてくれ
そうじゃなきゃ誰も動かんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 23:54:30.49

動かなくていいけども