【バーチャル】天使うとファンスレ#1 【youtuber】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 01:25:13.34

!extend:none:none:1000:512

■公式Twitter　/　Youtube
https://twitter.com/amatsukauto
https://youtube.com/channel/UCdYR5Oyz8Q4g0ZmB4PkTD7g

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 14:49:43.61

>>543
シオンに実害が及ぶようなガイガイはやめとけな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 14:51:12.09

塩にハメられたホロメン
https://i.imgur.com/EOqO0bv.jpg
https://i.imgur.com/wtjxEiN.jpg
https://i.imgur.com/a8senb2.jpg

気をつけような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 15:41:37.36

>>537
君が煽りじゃなきゃ経緯見てきなさいそんな話にならんから

だいたい>>539の通りだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 16:12:06.61

天使うと動かなくなっちゃった動画は消してるのにｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 16:21:54.46

問題になりそうな動画消しながら沈黙を続けるのは

訴えてる
or
訴えられた

時の企業っぽい動きですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 16:49:40.13

騒動を知って見にきたけどステルス企業勢なんているんだな
メリットあんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 16:52:22.11

>>549
個人勢なら権利関係ガン無視しても個人だからで見逃されるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:02:07.43

ああそういうことか
企業とバレたら色々失うのによくやるなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:02:25.37

とは言ってもやりすぎると今度はママ側が仕事奪われる事になるから難しいな
そこまではママ側に束縛出来ないしそれやるなら社員として雇うしかなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:04:20.88

なびママはハンコ絵だからどれもこれも似るだけで悪意があってやってるわけじゃないと思う

ワトソンの三面図の横顔が全然描けてないの見てそう思ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:05:33.86

企業と個人だとVでいう家族扱いにならないってのもにじのるるとセフィラみたいに
家族扱いされてるのもいるから結構この問題難しいんだよな
ホロとにじでも同じ絵師から生まれたのは家族扱いされてるのもいるし
相手によって家族かそうでないか選ぶのかっていうダブスタになるからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:07:56.54

>>554
ダブスタでも何でもない。付き合う相手は自由に選んでいい
ママが同じなだけで姉妹扱いするほうがどうかしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:11:45.73

別にうとを支持する訳ではないけど
絵師さんの晒しによってうと側に被害を受けたのは事実で
この場合名誉毀損で訴えられるんじゃないの？
一応晒した内容も対応は遅かったみたいだけど解決済みだし、今さら晒すのはどうかと
将来年収億いってても可笑しくないのかったのに、晒したお陰でだいぶ被害額すごそうだけど
晒した絵師は訴えられても可笑しくないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:13:30.41

晒し内容が嘘なら名誉棄損や営業妨害になるけど事実なら何問題も無い
ただの人間性の問題だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:14:05.71

訴える訴えないは自由だが何故ageた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:15:16.59

>>556
好意を利用した挙句未払いで逃げようとしたのも絵師をまるで乞食みたいに扱ったのも事実
それによって風評被害を受けたとして非はうと側にある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:15:45.15

アメは今後はガン無視すればいいよ
あくたんなんか妹ガン無視や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:17:24.47

これまだ同じ絵師の妹とかの問題でとどまってるからマシだけど
絵師本人がVになって似たようなパターンになったら滅茶苦茶めんどそうだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:19:12.40

ななかぐらがそうじゃないの
あやめが無視してるのにしつこく絡み続けてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:21:38.43

まぁ、おかゆと椎名が定期的に家族って体でコラボしてるの見たら
外人からしたらコラボしないの？ってなるのはしゃーなしな気がするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:22:02.47

本人達次第だろうね
にじホロで同じ親のVはいるけど全く絡んでないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:24:19.54

>>562
しつこいかどうかは知らんけどあやめは配信しなさ過ぎたから突き回して貰って構わん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:24:33.51

>>556
その被害額を算出できないから無理だぞ
数十万がいいとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:25:59.00

>>563
それを意図的に利用してるのが悪質なんだよな
あとホロライブ偽装効果で外人は普通にホロライブメンバーだと思ってるのが多いからワトソンが悪者にされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:27:50.32

3Dは同じモデラーでも家族認定とかあんまりされないような気がする
俺が知らないだけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:28:46.73

余には昔ななかぐらが描いた外部だか個人だかの弟居たよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:29:13.86

V特有の面白い文化だとは思うけど悪用されると面倒臭いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:31:52.86

>>567
これマジで害悪過ぎるよなワトソン何も悪くないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:31:54.52

ムーナはホロと関係なしに家族コラボやってるようだが珍しいケース？
マイクラ鯖まであるようだし、まあ家族コラボは当事者同士によるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:33:26.31

さいね3姉妹の影響が表でも結構強いからな
もうすぐセフィラはいなくなるけどあれで企業と個人でも絵師の同じなら家族なんだって風潮になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:34:36.69

ワトソンが賢かったから良かったようなものの
絡んでたら今回の爆発に巻き込まれてたからな。リスク高いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:38:25.68

キャリーする側のご機嫌次第でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:42:46.60

そもそもVtuberってTwitterやらない方が良いんじゃね？って思うわ
コラボ拒否っててもTwitterでリプされたら中々シカト難しいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:43:21.81

姉妹アピールなんて相手がいるんだから裏で根回ししてやるべきものだし
ワトもなんで知らん外国人配信者にコメントさせられるんだよって感じだろうな
そら警戒するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:44:41.45

メタタグに関しては昔ホロライブがまだ弱かった頃に同じ事やってにじさんじやアイドル部のタグ付けてた事もあるからあんま強く言えんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 17:47:17.17

騙される外人馬鹿にしてる奴多いけどぶっちゃけリアルでも歌番組で
ジャニーズと一緒にW-inds.やWATとかいた時に
この子達もジャニーズ？ってなった事あったしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:01:06.94

>>578
今はもうやってないから言ってもいいぞ
あかん事だと判明してからやるのと判明する前にやってるのは訳が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:06:03.29

メタタグは別にSEOのテクニックだから単体では別に問題はないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:10:05.77

グラちゃんがフォロー回避してるの笑う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:10:35.56

ゲームの攻略探そうとして中身空っぽの企業wikiが上位に来たら殺意覚えるから許さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:11:57.18

眼中にないのかそれとも外したのか
デザインがワトソンに似てるけどシルエットにするとグラそのものなんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:14:16.85

>>584
偶然だろうけどサメちゃんにも似てるんだよな
サメアメは外人にとってぺこみこくらいに定番カップリングなんだが
そのサメが銀髪ロリでロリコン以外には見た目刺さってないから付け入る隙があった。偶然なんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:14:21.03

あやめ嬢も絵師繋がりの妹が最近できたけど接点ないからな
寄生を許せばこうなるのだから匂わせは会社がしっかり対応して黙らせるしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:21:47.51

元々日本人からの人気はほぼないんだし鳴神やらが騒いだ所でノーダメなんじゃね？
ガワだけで客取られるホロも悪いよ
中身ないってことだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:23:44.00

絵師が同じというだけで無理やり絡ませようとする脳みそスカスカの外国人リスナーをどう調教するかだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:29:44.72

>>587
中身なくてもホロライブ関係というだけで登録伸びるのはホロメンバーの実績ありきだろ
まあ>>527見て出直してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:33:51.77

初期ホロメンはは頑張ってホロライブと言う土台を築き上げ
新人もオーディション受かって先輩たちが築き上げて来た土台に乗せて貰った上でホロライブを更に大きくしようと頑張ってんだよ
絵師、メタタグ、擦り寄りでホロライブが築き上げた土台にタダ乗りしてるんだよ天使うとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:39:58.87

いや他でもないホロライブが絵師、メタタグ、擦り寄りでホロライブを築きあげたんだからそこは……
おかゆとか絵師＋擦り寄りで産まれた子だぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:41:00.56

>>591
まじ？そうなの？マジならショックなのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:41:35.85

メタタグは昔ホロもやってたけど大昔の話だしなぁ
それで稼いだ登録なんて今から見れば本当にゴミレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:42:47.97

>>593
大昔（半年前）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:43:35.34

神岡家とかいうコラボ名でそこに何故かあくあも混ざって営業仕掛けたのがホロライブの過去

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:44:34.69

EN推しの自分からすると人気にだけあやかって他を蔑ろにしてる地点で滅茶苦茶気分悪いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:44:46.33

天使うとは普通に喋る事が出来るのに、外国人っぽくカタコト風の日本語を喋るのが悪質だと思ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:46:40.09

>>594
大昔だろ。半年もあればあかん行為だって十分気付ける
ホロライブの場合はあくまで含まれていた、であって3/4は関係あるタグだったから
うととは悪質度が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:48:33.73

>>549
個人はゲーム実況してもOKだけど法人はNGというところが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:49:44.93

でも勿体ないよなあ
絵師の報告なけりゃ相当大物になってただろ
月数千万は稼げるくらいに勢いあったのになあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:49:49.51

>>598
うとの方が悪質（分かる）
だからホロは無罪（？？？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:50:01.98

まあメタタグなんかは別にそこまでダメとも思わんけども
関係者が日本海外両方のホロ関連スレで宣伝は確実にしてただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:50:12.19

新規参入企業は企業グループであってもそれを隠して運営している所が多いね
一期生と二期生あわせて10人、全員個人です！　みたいなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:50:22.91

箱をつくってやってるからな
それは企業努力や
>>539
みたいなのもちゃんといるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:51:22.68

>>23
確か個人は受け付けてないはずや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:51:26.69

>>601
既にやってないのでメタタグの件で文句を言う権利はあるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:52:33.76

ていうか絵師なんて限られてるし今回は絵師が被ってるなんて問題になってねえだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:53:00.43

>>606
そうだな万引きしても商品返したら無罪だからな
法廷では通用しないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:53:04.73

絵師から問題が発覚してるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:54:01.69

そもそも今回騒がれてるのはメタタグや同じ絵師だって話とは別だし
そこに話持っていこうとするのやめてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:54:07.91

無罪ではないけど法的に訴えられてもいいように団体をつくるんだよ
ステルスはどうしようもないから晒されるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:54:31.91

>>608
例えが不適切でケースとして妥当ではない
窃盗の前科があったって泥棒に入られたら訴える権はあるって所だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:54:56.04

>>582
動画ではよくサメネタとか使ってたの見たわ
他のホロネタもやってたし
その度に外人がうおおおおおって盛り上がってたわ
いま思うとホロから外人奪うのが目的だったのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:55:37.97

>>610
そこに持っていけばホロもやってたって反論しやすいからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:55:50.72

例えが下手すぎるし曲解しまくるし頭わりぃやついるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:55:54.06

うとが叩かれだしたの中身が塩と似たようなのとバレたからだからな
うとのやってること自体は叩かれる前からホロメソッドと面白がられていた
絵師やコラボ相手に迷惑かけなきゃ前世から成長したで済まされただろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:56:10.33

>>612
例えが不適切でケースとして妥当ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:56:42.41

ぶっちゃけメタタグに関してはそもそもようつべのシステムが悪いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:58:05.43

メタタグもホロ擦り寄りも普通に叩かれるべき行為だろう。実際に叩かれてメタタグは削除されているし

まあ問題点は既にテンプレにまとまってるからそれ見ろよって話
>>527-528

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:59:28.47

>>615
まともに反論出来なくなってから相手が頭悪いとか言い出すの最高にダサいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 18:59:50.68

>>610
ホロアンスレに湧いてた擁護って壊れたラジオのようにメタタグの話に持っていこうとしてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:01:04.68

メタタグの話だけならどっちもどっちに持ち込めるけど、そもそもホロ以外の被害者が露見した今となっては
ホロvsうとに限った話じゃないから通用しなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:03:19.96

メタタグはにじとコラボした時のままとか最近もアキロゼがマリカー枠だけ昔のを使い回してたよ
うとは友人（企業）が意図的に入れた結果海外リスナーにホロなのでは？と思わせてたのがなぁ
コラボ等で関係性が成立してた場合と意図的な利用では悪質性が変わるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:05:54.50

大昔（半年）だから無罪理論撤回してて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:06:35.67

書き分けできてねぇだけだけどフブキも最初はアズレンの子にそっくりだったからアズレンに擦り寄ってんだろってアズレン側から言われてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:07:23.39

>>624
半年前が大昔はさすがに無理があるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:08:22.25

ホロ海外勢的には

・サメ
ココお気持ち表明で批判されかけたので慎重になっている。会社からもガードされているであろう
・アメ
絵師が同じなので関わらざるを得ない
・イナ
本人が絵師なのでそっちの関係性は重視する傾向
・キア
じつわ日本からIDよりも遠い地域なので他ENとの関係を重視する傾向
・カリ
ツイで可愛くやらかしたのでギャップで慎重に
・ID
上の海外勢と連携する傾向

こんな感じじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:08:22.92

とりあえずうとに関しては間違いなく日本人気は無くなったし、挽回もおそらく難しい
日本人が嫌うやり方だからね
でも海外には、今回の問題のニュアンスがうまく伝わってないし考え方も違うのでそこまで問題視してないので視聴者は減らないと思う
でもうとは日本人で日本在住だよね？
多分日本のvtuberとも関わりにくくなったよね
日本の力に頼らず、文化の違いがある中で１人で生き抜けるかを見てみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:08:30.53

>>572
によりファミリーまた一人増えたぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:09:37.91

「インディーズ勢である天使うとの中の人1人で短期間で登録者数30万人ってあり得ないだろ」ってのが誰しもが抱く第一印象
次に5chや4chan、Redditでの姉妹age運動や英語学習配信。どう考えても後ろにブレーン役の企業が付いてるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:10:27.85

逆に言うとこれホロのそっくりさん達で集まればそこの間ではコラボ出来て外人からしたらホロでコラボしてる様に見えるんだよな
ホロのそっくりさん同士ならお互い利用し合うの承知の上で箱みたいな事できそうだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:12:13.25

ホロの絵師数人によく似たデザイン発注してホモライブとかいう箱作ったらええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:13:31.42

>>631
これをヒュンダイ戦略と呼ぼう
韓国企業が何故か相撲や富士山をCMで擦ってきた過去がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:16:26.39

何でメタタグ工作がここまで効いたかというと

外人はVはホロしか見ていない
↓
V見てる外人は全員トップページにうとが出る状態

これだけだからね
日本でホロのタグににじさんじ入ってたとかそんなレベルではない（実際ホロの成長はメタタグやめてから）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:17:20.09

うとが企業であれ個人であれ表立って行動できるのはうと自身のみ
企業と認めてしまったら炎上に薪をくべることになってしまう
動画消してももう消した動画バレてる訳だし
それとも覚悟を決めて企業と認める為に動画削除してるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:20:27.29

日本人を相手にしないっていうスタイルでやればいいんじゃね
中国徹底無視してるホロみたいに
はたして日本人の民度が中国人よりマシなのか見てみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:21:32.52

類似品作ってブランドにタダ乗りするのは海外でも印象悪いよな
うとのバックに企業がついてるのなら組織ぐるみでやってるわけだから
非難されてしかるべきだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:21:47.48

>>634
そうやってホロガイジは自分のやってきたことを正当化するのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:23:07.21

>>638
そんな事は言ってねーだろ。お前はホロライブのアンチ活動するためにここにいるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:24:21.02

>>637
そりゃそうだけどVの場合は良くも悪くもママに責任負わせられないし
ママが依頼受けたのが悪いとか似せたのが悪いとかは出来ないから微妙じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:26:44.60

V界隈はすぐ前世を特定されるくらい狭い界隈なのでホロやにじといった大手事務所との国内コラボなど今後不可能
海外向けに切り替えたところで英語中1のクソ馬鹿レベルだからそのうち飽きられる
もう詰んでるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:27:11.84

なびママに関しては本当に絵がワンパターンなだけだから許してやって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 19:28:51.35

ぶっちゃけ数字取れるならたまき辺りはリスク承知でコラボ突っ込んできそうではある