【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.10

2021/01/04(月) 02:14:25.62

!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1606148150/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/04(月) 02:17:29.10

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
　2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
　3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
　また生音源は基本的には加点はあっても減点はない

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例無断転載、転載、盗作・剽窃が疑われる動画など
　2．現在ネタ曲、ラップ曲や多人数での合唱のみ歌っている者
　3．動画、YouTubeチャンネル、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手/YouTuberの意図によるものである場合
　4．ニコニコでは、音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため要議論(残件議題参照)
　5.YouTubeでは、際限無くプロ歌手をランクに追加することを避けるため、現時点では「紅白歌合戦」「FNS歌謡祭」に出場したプロ歌手については基本的に除外の方針
　他にもCDの売上枚数などでも適宜判断
　あくまでプロを「際限無く」追加することを避けるためなので、例外で数人追加することは可能（要議論）
　現時点の例外適用者：小林幸子
　上の2つの歌番組に出場してなくても、有名プロ歌手やアーティストであれば基本的に除外の対象になる可能性あり（要議論）

2021/01/04(月) 02:18:29.56

<基礎項目>
【音感】音程やピッチの正確さ

【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等　※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出

2021/01/04(月) 02:20:29.35

>>3の代わりに、このテンプレを使って歌唱力評価するのも可

歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
<基礎項目>
【発声】

【音感】

【リズム感】

<加点項目>
【テクニック】

【声域】or【難曲】

【表現力】

参考音源：

2021/01/04(月) 02:21:41.41

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

2021/01/04(月) 02:22:40.25

その他　――――――――――――――――――――

●○ランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

2021/01/04(月) 02:26:44.58

【Ａ＋】
聖将　JAYE公山　たろう　U-Li

【Ａ】
オマール・カバン　Simon　島爺　赤飯[オメでたい頭でなにより]　Da-little　ぴんから　MASAYAH　よういんひょく

【Ｂ＋】
あぶらん　小豆澤英輝　岩見陸(ナナホシ管弦楽団)　えあろげる　カラオケ100点おじさん　春の左利き(小久保よしあき)　Mary　やまだん　山猫さなえ

【Ｂ】
UmiNeko　大場唯　海榮　ksquared　Gero　シマウマさん　Zekule　taiga　たぶん自分　とみさん　NORISTRY　はせひらけいだい　ハッサン　雄大　ようちゃ

【Ｃ＋】
石田大輔　オタユキ　恋するギタリスト　じんけ　SquaDus　nory　halyosy　ひゃご　腹話　mashout　らり　りぶ　【蓮】

【Ｃ】
ウルトラのお兄さん　このり　kobaryu　齊藤ジョニー[Goose house]　Sera　灯油　鳥牙(Trigger)　ばずぱんだ　放浪スナフキン　りょーくん　

【Ｄ＋】
アキラさん　あじっこ　Vin　KK　コニー　smile　竹中雄大　たま　ちょまいよ　夏代孝明　ぱなまん　ピコ　ひこまろ　湯毛　るーか　ROY　ワタナベシュウヘイ[Goose house]

【Ｄ】
un:c(MZM アンジョー)　ゐづ　伊東歌詞太郎　ウォルピスカーター　カケリネ　鋼兵　J　でにろう　てん　ドニ嶋　なかやまらいでん(古川典裕)　nero　藤元脩平[AunJi]　遊(宮下遊)

【Ｅ＋】
青木隆治　赤ティン　あらき　R Sound Design　オサム　終太　くりむぞん　KEISUKE　こう[夜のひと笑い]　that　しゃけみー　ずま[虹色侍]　ゼブラ　たすくこま　ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト)　中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ)　にっとメガネ　Nem　畑中ikki　めいちゃん

【Ｅ】
いさじ　うみくん　けーぽん　コゲ犬　koma'n　じゃっく　周平　しらスタ　□しろくろ■　すぃ(ヨシカワタイキ)　デンパカーの人　とおるす　パーラー『Me』　ぽこた　松浦航大　ゆう十(律可)

【Ｆ＋】
amu　財部亮治　トゥライ　浪岡真太郎[Penthouse]　vip店長(アメノセイ)　ぺけたん[Fischer's]　まるぐり　メガテラ・ゼロ　目玉オヤジ　YU(大蔵優介)　yuya(菅原優也)　40mP　莉犬

【Ｆ】
足首　ASK　天月　＿＿　石敢當(後藤紘明)　キタニタツヤ　恭一郎　工藤秀平[Goose house]　clear　小林私　ゴム　ジェンガ　shougoTV　SILVANA　センラ　たんたかくん。　どＭ　としみつ[東海オンエア]　ニコチル　neko　のど飴　みーちゃん　宮迫博之　もたを。　monogataru　Re:

【Ｇ＋】
あれん(ｵｻｰﾝ)　けったろ　斎藤司　三枝明那　さとみ　syudou　S!N　スタンガン　すりぃ　Sou　そらる　タイ焼き屋　超学生　長尾景　PARED　びす　藤森慎吾　ほしのディスコ　ぼくのりりっくのぼうよみ　yonji　らむだーじゃん　luz

【Ｇ】
あべりょう　イノイタル　歌衣メイカ　うめころり　神山羊　ギガ　葛葉　ぐるたみん　ころん　少年Ｔ　新社会人　須田景凪(バルーン)　nqrse　苦い人　high_note　ぴくとはうす　プリクマー　ましろ　窓付き@　まふまふ　メタ　もこう　よっぺい　りゃく　るぅと

【Ｈ】
あにま　あほの坂田　Eve　いすぼくろ　うらたぬき　奏手イヅル　弦月藤士郎　ジェル　ななもり。　ふぁねる　不破湊　まひとくん　みきとP　recog　ンダホ[Fischer's]

【Ｉ】
あにー　綾川雪弥　叶　からつけあっきぃ　クロちゃん　三段屋　sakuya。　詩人　志麻　そらびび　蛇足　はじめしゃちょー　まお　ミジンコ　夢追翔　リモーネ先生

2021/01/04(月) 02:28:03.13

【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue　J.Fla　Tae　竹渕慶[Goose house]

【Ａ】
aya sueki　odamaki(小田朋美)　早希[ぷらそにか]　二宮愛　根本真澄　marja　maina　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら(ikura)[YOASOBI]　歌和サクラ　歌うキッチン　神田沙也加　小林幸子　鈴木瑛美子　ノワール　冥月　森恵　りぼんぬ　ルビアイ

【Ｂ】
Ado　ウサコ　ケダマ　高性能妹　さやづき　とぐろ妹　doriemon　永渡　にしな[ぷらそにか]　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　　ルシュカ

【Ｃ＋】
上田桃夏　F9　おまる　Kaeru*　久保琴音[ぷらそにか]　くゆり　墨　竹澤汀[Goose house]　花たん　Hanon　maa. MARiA

【Ｃ】
きじねこ　砂ｩ　スヤ(リミット)　たまごちゃん　海苔子　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ　RINO

【Ｄ＋】
アネモネ　あるふぁきゅん。　EVO＋　EMA(久遠千歳)　おん湯　謎の人物K　はにちゃむ★　早瀬走　波羅ノ鬼　向日葵　ゆきゆっき　わたあめ

【Ｄ】
相沢　芦沢サキ　穴・ルホジリ　おかのやともか　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ちょうちょ(Choucho)　ハリ　松澤由美　yama　Rui

【Ｅ＋】
戌亥とこ　うさ　缶缶　グリリ　くろくも　小玉ひかり[ぷらそにか]　この子　道明寺ここあ{初代}　PAGECO　Hamar　ほんこーん　まじ娘　松永依織　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　栗プリン　祭屋　獅子神レオナ　ナナヲアカリ　野宮あゆみ　パンダ氏　富士葵　町田ちま　Milia　ヤマイ　LIQU@。

【Ｆ＋】
irony　朝ノ瑠璃　朝日南アカネ　96猫　こぴ　沙夜香[Goose house]　che:櫻井　花鋏キョウ　びびあん　星街すいせい　YuNi　ろん

【Ｆ】
あう　秋赤音　いかさん　エリィ　弟の姉　おめがリオ　おめがレイ　柿チョコ　柘榴　紫音　宗谷いちか　ときのそら　常闇トワ　道明寺ここあ{2代目}　なゆごろう　のぶなが　バル
柊南　柊優花(天神子兎音)　ひろみ　プリコ　フレン・E・ルスタリオ　星乃めあ　マナミ[Goose house]　実谷なな　めありー(天宮こころ)　ゆいこんぬ　Lilith　レジ(レヴィ・エリファ)　れをる　童田明治

【Ｇ＋】
青砥雫(℃iel)　青もふ　天音かなた　あり　ヰ世界情緒　大神ミオ　転少女　燦鳥ノム　角巻わため　ドーラ　ななひら　＊なみりん　nayuta(AZKi)　春茶　ひと里　ふくれな　ほたる　松下(鈴木ヒナ)　みどりいぬ。　緑仙　りだあ　リツカ

【Ｇ】
A姉　かにぱん。　鹿乃　花譜　ココリーヌ・ナタデ　鎖那　セリユ　chelly　夏色まつり　西園チグサ　樋口楓　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　棒人間　yurisa　理芽　里都(Re:A)　レフティーハンドクリーム

【Ｈ】
あおい　戌神ころね　御伽原江良　キースケの友人　キズナアイ　綺羅星ウタ　こいろ　ジギル(冷水ぬるめ)　saya scarlet　白上フブキ　鈴鹿詩子　鷹宮リオン　月ノ美兎　猫又おかゆ　藤きのこ　宝鐘マリン　星川サラ　まあたそ　湊あくあ　紫咲シオン　メリッサ・キンレンカ　元金髪　利香(夜空メル)　リゼ・ヘルエスタ

【Ｉ】
赤井はあと　アキロゼ　飛鳥風　潤羽るしあ　神楽めあ　こめる　さくらみこ　笹木咲　SALLA.R　ねーちん　ふーみん　ボク　本間ひまわり　ミライアカリ　mega(尾丸ポルカ)　毛布姉　癒月ちょこ　ロボ子

2021/01/04(月) 17:52:26.03

アスペが一人で暴れるスレになりそう

2021/01/04(月) 18:03:19.60

前からあのアスペが自分語りしとるスレやったやろ。
クソプが構ってたから機能してるように見えてただけ

2021/01/04(月) 18:14:22.60

俺はアスペではないんだけど…
クソプさんが相手してくれるから居ついたのは確か

2021/01/04(月) 18:40:57.58

今なら粗がある比較でも通りそうなくらいスレが荒れてるねえ

2021/01/04(月) 19:24:50.84

袋叩きになってたやつが言う用語とやらは音楽業界や声楽関連で使われる用語なの？
それともやつ独自の用語なの？

前者とすれば、叩く暇あったら調べたらいいじゃんって思ったｗ
評論家気取りで採点するなら、そういう知識も無駄にはならんだろう

2021/01/04(月) 19:42:15.92

>>12
山猫がEになりそう

2021/01/04(月) 20:01:10.05

>>13
用語のを使うのはいいが、用語を理解出来てないのに使ってるから伝わらないっていう話をしているのであって、用語を使ったから叩かれてる訳では無いぞ

2021/01/04(月) 20:46:02.08

そも歌い手スレとしてはまあ新規がいないからあんま機能してないんよな
ニコニコは死に体だから関係ないとして界隈がレッドオーシャンになっちゃって新しい人が伸びにくい
subaru(男)こんなかではあんまイメージない、オリジナル曲とかはE狙える
http://nicodb.jp/u/bgm/detail/79223261
冬木　凪(男)
http://nicodb.jp/u/bgm/detail/96552667
まつを(男)クリーンな男、E～F＋
http://nicodb.jp/u/bgm/detail/94860777
ぼらんてぃーん(男)音域広がった代わりにゐづ、この人だけワンチャンD以上あるかも
http://nicodb.jp/u/bgm/detail/68073071
雨生涼平(男)低音中音、イケボ()勢では倍音強くできてる
http://nicodb.jp/u/bgm/detail/63499321
計畫通行(男)鼻腔勢では無理なく強い共鳴を維持できてる。E？
https://www.nicovideo.jp/user/15510845/mylist/32496894
Lucia(女)
http://nicodb.jp/u/bgm/detail/89356657
吉乃(女)張り上げ入った劣化Adoみたいな感じ、缶缶とおなじか少し下
http://nicodb.jp/u/bgm/detail/88847082
ぽすとん(女)
https://www.nicovideo.jp/user/36945178/video?ref=pc_userpage_menu
ちるり(女)
http://nicodb.jp/u/bgm/detail/2139793
小岩井葡萄(女)
http://nicodb.jp/u/bgm/detail/18475442
エジュア(女)グルーヴいい、コールドハンドはumineko/Simon/あぶらんも歌ってるからきついけど十分なクオリティ
https://www.nicovideo.jp/user/36108577/mylist/39065499
てな感じでE～Fくらいの人は多いんだけども有名になる気配はちっとも見えないんだよな
一応置いておくとおすすめは
小岩井葡萄／arrietty's song
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37432615
ナイトドライバー／エジュア
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37354962
曖昧さ回避／まつを
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37698314
予↑感↓／subaru
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37094004
ブラッドベリ／てにをは
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37550612
Wherever you are/ONE OK ROCK Acoustic.ver Cover by 計畫通行
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37149729
とか、ランク入りの条件すら満たしてない奴が多いから本気なものでもなくNICOBOXででも入れて出先で聞いてくれや

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) · 2021/01/04(月) 20:50:40.14

今ニコニコのランク入りの条件撤廃されてるから入れようと思えば入れられるはずよ。

2021/01/04(月) 20:52:41.90

>>13 前スレ見ればわかる。用語を理解してない。使うならせめて説明できるようになってくれってことを叱られてるのに本人が多分取り違えてるから話にならない。

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) · 2021/01/04(月) 20:54:59.29

>>13 ある程度一般的なものはいいんだけど、発声とかに関してだと人とか派閥によって結構考えが違うせいで、その派閥独自の考えとか用語があったりするのよ。だから全部を知ろうとするとキツイのよね。
結局、用語を使うのは構わないとしても、せめてどういうものか大体の説明はできるとありがたいなって話。ある程度共通認識として持たれてるものもあるから、それを知らないなら無知で話が終わる。

2021/01/04(月) 21:01:03.59

前スレで用語知らんって言った人だけど検索すりゃどういうものかはわかったし大体は既知の技術ではあったんだわ
ほぼ音源聞いてるだけで時々気になった発声関連のブログやら動画やら見に行く程度だから無知なのはそう
ただ説明くれ
一々検索せなならんのめんどい
>>17
じゃあめぼしいのだけ入れるかなぁ、後々除外されるレベルの知名度で酷いのだと二桁再生ザラなのが悲しい所
人口母数が少ないからまあ伸びないこと伸びないこと

2021/01/04(月) 23:35:42.94

>>13
そもそもフェイクっていう用語一つで考えてみても、
スキャット（間奏で歌詞のない言葉を音に乗せて歌うテクニック）と同義として使われていたりするし。
メリスマ・こぶしと同じ意味で使ってる奴もいるし、
これら何もかも含めて原曲と違うアレンジはすべてフェイクと言ってる奴もいる

でも実際は本場の海外ではフェイクなんていう言葉は存在していなくて、
一般的にはRiffs＆Runsと呼ばれている
Youtubeでこの言葉で検索すると所謂日本人が言ってるフェイクの講座を外国人がやってたりする。

それぐらい用語って曖昧だからこそ、用語を使ってわかりにくくすることよりも、
その技術がどう使われててどういう風に良い影響を与えているかとか、
説明できなきゃ意味がないでしょ？って話だと思う。

別にヒーカップ唱法って言葉も”語尾を裏返している”で伝わるのに変に格好つけてるからおかしくなるんだよ多分ｗ

2021/01/05(火) 01:38:07.60

>>18
理解って言っても程度がありますよね？
他人に、しっかり説明できるレベルではなくとも何の事かはだいたい解ってる
クソプさんに喉よりの発声って言われてボイスポジションの事かなって解る程度には
説明できないなら理解してないのと同じだって言われた事に不服でした

2021/01/05(火) 01:44:28.42

>>19
そういう事なら分かります
初めから、そう言ってくれれば俺でも直ぐ理解出来ました
そうですね　流派によって用語の定義や理論が違いますもんね

2021/01/05(火) 01:52:36.57

>>21
俺の見た動画では音程を微妙にしゃくって裏返すと説明されていたので、そう言いました
カッコつけた訳では無いです

2021/01/05(火) 07:05:57.08

>>22 使うなら説明できるようになれって描いたのにガン無視で話進めてるあたりやっぱり話通じてないと思うけど一応言っとくね。
ここって「議論スレ」だからね？「見習い君の発声理解を深めるスレ」ではないからね。君の理解の深さとかどうでもいいから説明できるようになれって言ってるの。それを叩かれるのが嫌ならカラオケ板とかに別スレ立てた方が話になると思うしお互いのためにもそうしたらどうかな？

2021/01/05(火) 07:37:26.39

>>22 親切心で付属して言うと君は文をちゃんと読んでない。ある一部分だけ見ての短絡的な発言が複数見られる。だから会話がズレていく。これって軽度の知的・発達障害に見られる会話のIQが低い人の特徴なんだよね(もしくはその辺りの躾が不十分だったか)。言語能力とか見る限り他に大きな障害は無さそうだけど、君の常識の一部分は「幼い・不十分」と言える思う。アスペって言われてたのはそこのズレからのことだと思うし。病院行けとか言う意味じゃない(ってか行っても処置ないと思う)けど、ここの住民みたいにイライラする人がいる(大半)ってことを理解した方が良いと思うよ。まあ30過ぎてるっぽいし今更感あるけど。

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) · 2021/01/05(火) 16:31:35.35

>>23 お前この流れでよく俺に責任転嫁出来たな。才能だろ。

2021/01/05(火) 21:04:32.65

どっちもどっちやん
お前結論ありきで変な言い訳するから辻褄合ってないやん

煽りは似非関西弁使うといいんかｗ

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) · 2021/01/05(火) 21:29:00.59

どっちもどっちに見えるのか。じゃあ悪かったわ。気をつけます。

2021/01/05(火) 21:41:23.99

どっちもどっちに見える訳がないだろw
多分自演だと思うけどw
まあ引き伸ばすのもだるいからいいと思うけど
今後もこのアスペを直す気がなく暴れられるとマジでレスする気失せるな

2021/01/05(火) 23:19:23.46

どっちもどっちとか思ってるアホがおんのか...
世も末やな...

2021/01/06(水) 00:12:22.98

この一連の流れを見てどっちもどっちとか草すぎるだろ

しかも叩いてるように見えるのも凄いわ,暴れてる奴注意した結果逆切れし始めたんじゃねーかよ
にしても自演くせぇなそれともアスペが2人に増えたのか？

それとまともに議論したいならスレ住人のルールと言葉に従えっていう単純な事なんだわ

2021/01/06(水) 00:21:14.26

痛ったい30代のおっさんと馬鹿は放っておいて

F~D付近の今後伸びしろ無いであろうVtuberとか入れた方がいいと思う？

2021/01/06(水) 01:02:28.47

採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。

http://xodrt.ossuck.net/rovy/RPzw3691494.html

2021/01/06(水) 08:57:50.57

>>25
>使うなら説明できるようになれ
それは解りました
しかしながら、説明できないなら理解してないのと同じと言うのは
100でなければ0だというよな極端な話だと思いますので>>22のレスをしました

>ここって「議論スレ」だからね？「見習い君の発声理解を深めるスレ」ではないからね
仰る通りで
クソプさんが俺を育成しようとしていたので居つきましたが
そのクソプさんが居なくなった今、俺が此処にいる理由は無いように思います

2021/01/06(水) 10:10:35.36

>>26
ちょっと、よく解らない話ですけど
俺は知的および発達障害の診断を受けた事は有りませんし
誰かに言われた事の一部がカチンと来るのは健常な人にも珍しくは無いと思います
横文字使ってカッコつけたいだけだろって決めつけられたのも正直いって腹が立ちました
俺は此処で皆さんから歌について学びたい一心で発言していて
そんな気持ちは全く有りませんでした
歌を実践してるであろう皆さんと違って、俺の知識は、ほぼボイトレ動画で得たものです
実践の感覚は有りません
それで皆さんの発言を動画の説明やデモに当てはめる遣り方で理解していました
用語が多くなっていたのは、そのせいだと思われます
最後にスレを混乱させた事をお詫びします。どうも済みませんでした

2021/01/06(水) 10:30:02.39

>>36
そういうところだってばw
そりゃ自覚なくて病院に行ったことないなら診断もされるはずないだろw
しかも軽度の知的障害や発達障害って別に悪口じゃないのにそう捉えてるんでしょ？
普通にちょっと周りから空気読めないって思われたり、
自分は悪気ないのに人を怒らせてしまってるとか今まであっただろ？

LGBTの話でもスレ荒らしたりしてたけど、一番差別して見下してるのはお前だと思う
ネットとかでも軽い診断テストみたいなのあるからまず自分で認めてやってみたら？
後、また僕がいる意味はないとか前と同じこと言ってるけど絶対居座るんだろ

2021/01/06(水) 10:45:16.32

>>37
俺は不安障害で精神科に掛かっていますが他の障害の診断は貰っていませんし
悪口だとは捉えていません　ただ事実と違うので訂正したまでです
自分が常駐する場での無意識による同性愛差別を看過できませんでした
それについては皆さんも学んでいただきたいと思います

2021/01/06(水) 10:47:52.60

https://twitter.com/naomi_majima/status/1344330950105186305?s=21
どうよ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/01/06(水) 10:51:30.63

https://twitter.com/nashihanami/status/1344139678383972354?s=21
https://twitter.com/crimson_3/status/1315987916628217859?s=21
オラ✊女の話題しろよおめえら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/01/06(水) 11:13:59.01

>>40
クリムゾンは生でこれだからHってとこかなあ
完全素人だからI覚悟で聞いたけどピッチもそこまで悪くはなかった
補正したキンレンカ程度に出てるのでここに相当かと
高梨はなみはある程度の脱力と結構厚い共鳴保って歌えている。この音源だけ聞いた分にはおそらくテクニックとかだとビブかけらんないレベルじゃないかと思うけど
やっぱ声優は歌のテクニック云々以前に「声を通す」って機能に関しては声帯自体の基礎値高いわ
確認してないから意図的に技巧使ってないだけかもしれんけどそれ抜きでもEあるんじゃないすか

2021/01/06(水) 11:27:41.90

全員、見習いをNGに突っ込んだらセーフ
クソプも構ってスタイルだけど、あいつは有能だからまだ目を瞑れる。
見習いは無能な上にマジで30代なの疑うレベルで日本語わからなさ過ぎるの笑えないんだが
実は日本人じゃない？在日か？

2021/01/06(水) 14:50:58.03

結局理解を得られるかどうかの差でしかないと思う

2021/01/06(水) 18:15:51.49

>>30
レスする気失せるなんて言いながらレスし続けるやつっているよなｗ

2021/01/07(木) 17:57:11.09

保守

2021/01/08(金) 00:22:36.24

久しぶりに来たらYouTubeも追加されてるのか
前あったニコ動のみのスレにYouTube追加したことによってスレ数1から始めた感じ？

**21号** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mSxC) · 2021/01/08(金) 17:07:46.72

>>46 そんなかんじ。基準も基本ないようなもんだからなんか出したいやついたら出して

2021/01/08(金) 18:39:10.52

>>47
ありがとう！

ランクもだいぶ変動してるんだが過去スレ遡ればわかるかな？
基準ないって昔やってた細かな比較とかしないでランク変動認められる感じ？
結構あっさりな感じでランクの区分けも変更したんかな

**21号** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mSxC) · 2021/01/08(金) 18:49:12.90

>>48 基準云々は昔あった、D～Eは再生回数これくらい。みたいなのが消えた感じ。ランクの変動は過去スレ見たらわかると思う。

2021/01/08(金) 19:13:02.24

>>49
そういうことか、ありがとう！

2021/01/08(金) 20:11:54.48

新しいのが来た
https://youtu.be/nL3aEE5Fqd4

前回のシャルルもおすすめに出始めたので伸びてる
しかもボカロ民からの評価が高い（コメント欄）
https://youtu.be/HkRK_aITDEU

彼の歌ってみたは歌詞を見なくても聞き取れるのが評価されてる

2021/01/08(金) 21:12:34.09

手越って何がそこまで評価されてんの？

2021/01/08(金) 21:49:55.87

>>52
オリジナルをリスペクトしつつ
モノマネではなく自分の歌にしてしまう
ところではないでしょうか？

2021/01/08(金) 22:04:06.35

手越って何がそこまで評価されてんの？

2021/01/08(金) 22:18:39.63

そもそもこのスレでは大して評価されてないからな、手越は

2021/01/08(金) 22:38:53.46

「モノマネではなく自分の歌にしてしまう」ってなんなの？
単なる方向性の違いではなくて？
モノマネしたら下手とは思わないけどな
自分の歌にするってのは原曲レイプになり兼ねないし

2021/01/08(金) 23:11:27.76

>>51
>歌詞を見なくても聞き取れるのが評価されてる
何を適当なこと言ってんだ？
聞き取れるなんて至極当たり前で最低ラインだろ

この人って別に歌唱力で評価されてなくない？
アイドルとして元々数字持ってたんだから
生歌がメチャクチャ下手な印象しかない
ピッチもリズムも発声も最悪
カラオケでやられてもドン引きするレベル
https://m.youtube.com/watch?v=2qaRRNCMw0k&;feature=youtu.be

2021/01/08(金) 23:15:53.24

ただアイドルという枠組みの中だったらまだ音楽が好きな感じは伝わる
チェスト域以降の発声とピッチさえ良くなれば...って感じじゃない

2021/01/08(金) 23:24:29.31

その時は風邪か何かで絶不調、現存してる動画の中で最低クラスの歌唱

2021/01/08(金) 23:37:12.18

手越って糞ハイラリだしリズム音感ゴミじゃん
良くてEレベルだろ

2021/01/08(金) 23:51:49.03

>>57
あーこれ扁桃炎直後に歌ったヤツだね
本人も悔しかったってさ

アカペラカラオケならヒカルの動画でやってたよ

2021/01/08(金) 23:56:48.26

>>56 - 58
本人はちゃんとコメント読んでるから率直な意見を書いてきてあげたらどう？
こういうところがダメ！とか
もっとこうすればいい！とか

2021/01/09(土) 00:08:04.57

>>62
本人？
「モノマネではなく自分の歌にしてしまう」って書いた本人お前じゃないの？

2021/01/09(土) 00:35:29.60

>>51
一発撮りだね？

2021/01/09(土) 04:05:59.54

すげえ、こんなに分かりやすい信者？が凸してくるのはなかなかレアだな
クソプリンもここにいれば大喜びだったろうに

2021/01/09(土) 08:55:53.87

そういう何千人何万人のオーディエンスを相手に2、3時間のライブを何十年とやり続けた歌手の人たちと歌い手は別物では

2021/01/09(土) 09:27:07.47

>>66
だから凄い最近だけどプロ用のランキングも出来たよ
それなりに動画数ある小林幸子とかは例外として歌い手の枠に入れてあるけど

2021/01/09(土) 15:23:07.64

聖将にifとマイクとヘッドホンをプレゼントしたくてしょうがない

2021/01/09(土) 16:08:35.76

https://youtu.be/uhbb0x3ohCk
ado最強！

2021/01/09(土) 20:12:20.93

ado生でもしっかり上手いな

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW df73-mSxC) · 2021/01/09(土) 22:34:26.02

話題ねえから雑談の話題として
https://youtu.be/PL4a5lsnA5Q

結構すき

2021/01/09(土) 23:12:55.18

>>67
そのランキングどこ？

2021/01/09(土) 23:28:06.69

～日本人男性歌手歌唱力ランク表（仮ランク）～　（2020年12月17日最終更新）
※生歌評価、全盛期時代評価

【Ｓ】
久保田利伸　玉置浩二(安全地帯)　人見元基(VOW WOV)

【Ａ＋】
ASKA(CHAGE and ASKA)　稲葉浩志(B'z)　尾崎紀世彦　JAYE公山　布施明　前田亘輝(TUBE)　山下達郎　米倉利紀

【Ａ】
ISSA(DA PUMP)　小野正利(GALNERYUS)　近藤房之助　杉山清貴　鈴木雅之(ラッツ&スター)　田中昌之(クリスタルキング)　中西圭三　中島卓偉　根本要(スターダスト・レビュー)　NoB　細川たかし　松崎しげる　村下孝蔵

【Ｂ＋】
生沢佑一　井口理(King Gnu)　石井竜也(米米CLUB)　井上陽水　遠藤正明(JAM PROJECT)　オーイシマサヨシ　大橋卓弥(スキマスイッチ)　小田和正(オフコース)　河村隆一(LUNA SEA)　黒沢薫(ゴスペラーズ)　さかいゆう　佐藤竹善　下山武徳(VOW WOV)　真行寺貴秋(BRADIO)　ジョー山中　　TAKE(Skoop On Somebody)　堂珍嘉邦(CHEMISTRY)　西川貴教(T.M.Revolution)　藤澤ノリマサ　藤原聡(Official髭男dism)　松山千春　三浦大知　Mihiro　村上てつや(ゴスペラーズ)　森川之雄(ANTHEM)　YAMA-B(GALNERYUS)

【Ｂ】
ATSUSHI(EXILE)　Anchang(SEX MACHINEGUNS)　五木ひろし　岩沢厚治(ゆず)　上原大史(WANDS 4期5期)　m.c.A・T　角松敏生　川畑要(CHEMISTRY)　きただにひろし(JAM PROJECT)　黒田俊介(コブクロ)　香田晋　酒井雄二(ゴスペラーズ)　坂本英三　桜井賢(THE ALFEE)　Silky藤野　鈴木トオル　Taka(ONE OK ROCK)　デーモン閣下(聖飢魔II)　天道清貴　中川晃教　NESMITH(EXILE)　西島隆弘(AAA)　長谷川きよし　秦基博　平井堅　Hiro(MY FIRST STORY)　槇原敬之　森山直太朗　山崎まさよし　山田雅樹(FLATBACKER)　吉幾三

【Ｃ＋】
大森元貴(Mrs. GREEN APPLE)　岡野昭仁(ポルノグラフィティ)　KAZUKI(DOBERMAN INFINITY)　川上洋平([Alexandros])　北島三郎　北山陽一(ゴスペラーズ)　木山裕策　清木場俊介(EXILE)　斎藤宏介(UNISON SQUARE GARDEN)　清水翔太　橘慶太(w-inds)　谷村新司　徳永英明　中西保志　中村敦(KATZE／HEAVEN)　NOV(VOLCANO)
hyde(L'Arc～en～Ciel)　花村想太(Da-iCE)　氷川きよし　日浦孝則(class)　福山芳樹(JAM PROJECT)　藤井フミヤ(チェッカーズ)　前田雄一郎(DEEP)　瞬火(陰陽座)　円広志　ムッシュ吉崎(クリスタルキング)　森重樹一(ZIGGY)　もんたよしのり　安岡優(ゴスペラーズ)　山崎育三郎　和久二郎(WANDS 3期)

【Ｃ】
稲垣潤一　今市隆二(三代目 J SOUL BROTHERS)　上田正樹　浦田直也(AAA)　大野雄大(Da-iCE)　奥田民生(UNICORN)　GACKT　影山ヒロノブ(JAM PROJECT)　草野マサムネ(スピッツ)　KYU(Vlidge)　KEISEI(DEEP)　小椋佳　西城秀樹　SHOKICHI(EXILE)　CHAGE(CHAGE and ASKA)　TAKUYA∞(UVERworld)　TERU(GLAY)　登坂広臣(三代目 J SOUL BROTHERS)　TOSHI(X JAPAN)　中孝介　二井原実(LOUDNESS)　西田昌史(EARTHSHAKER)　林田健司　東野純直　平井大　宮本浩次(エレファントカシマシ)　矢沢永吉　やしきたかじん　横山剣(クレイジーケンバンド)

【Ｄ＋】
上杉昇(WANDS 1期2期)　織田哲郎　大友康平(HOUND DOG)　数原龍友(GENERATIONS)　片寄涼太(GENERATIONS)　KATSUMI片岡健太(sumika)　河島英五　KIICHI(Vlidge)　清春(黒夢)　桑田佳祐(サザンオールスターズ)　黒沢健一(Ⅼ⇔R)　財津和夫(チューリップ)　坂本九　ささきいさお　さだまさし　沢田研二　椎名慶治(SURFACE)　末吉秀太(AAA)　スガシカオ　TAKAHIRO(EXILE)　貴水博之(access)　つのだ☆ひろ　TEE　中村耕一(THE JAYWALK)　新里英之(HY)　浜田省吾　氷室京介(BOØWY)　HIDE(GReeeeN)　藤井風　Masato(coldrain)　宮田悟志(BREATHE)　森進一　Yonce(Suchmos)　yasu(Janne Da Arc)　吉田拓郎

【Ｄ】
浅岡雄也(FIELD OF VIEW)　青木隆治　江口直人(どぶろっく)　川谷絵音(ゲスの極み乙女。)　北川悠仁(ゆず)　北村匠海(DISH//)　木梨憲武　鬼龍院翔(ゴールデンボンバー)　KENTA(WANIMA)　KONTA(BARBEE BOYS)　榊原まさとし(ダ・カーポ)　櫻井敦司(BUCK-TICK)　SKY-HI(AAA)　DAIGO　高見沢俊彦(THE ALFEE)　高橋ジョージ(THE 虎舞竜)　立川俊之(大事MANブラザーズバンド)　田島貴男(ORIGINAL LOVE)　津久井克行(class)　鶴久政治(チェッカーズ)　つるの剛士　堂本剛(KinKi Kids)　中村一義　中島颯太(FANTASTICS)　長渕剛　野口五郎　原田真二　三浦春馬　光永亮太　水木一郎　宮沢和史(THE BOOM)　森友嵐士(T-BOLAN)　八木勇征(FANTASTICS)　山口智充(くず)　吉井和哉(THE YELLOW MONKEY)

2021/01/09(土) 23:29:51.95

【Ｅ＋】
蒼井翔太　與真司郎(AAA)　大滝詠一　河口恭吾　KOHSHI(FLOW)　郷ひろみ　小渕健太郎(コブクロ)　斉藤和義　坂本昌行(V6)　坂崎幸之助(THE ALFEE)　サンプラザ中野(爆風スランプ)　清水依与吏(back number)　高橋優　谷口鮪(KANA-BOON)　手越祐也(NEWS／テゴマス)　トータス松本(ウルフルズ)　浜田省吾　比嘉栄昇(BEGIN)　福山雅治　細美武士(ELLEGARDEN)　マオ(シド)　松岡充(SOPHIA)　南こうせつ　柳ジョージ

【Ｅ】
池森秀一(DEEN)　大野智(嵐)　尾崎豊　岸優太(King & Prince)　吉川晃司　京本大我(SixTONES)　京(DIR EN GREY)　桜井和寿(Mr.Children)　渋谷すばる(関ジャニ∞)　つんく(シャ乱Q)　長瀬智也(TOKIO)　ナオト・インティライミ　野田洋次郎(RAD WIMPS)　HAN-KUN(湘南乃風)　栄喜(SIAM SHADE)　Fukase(SEKAI NO OWARI)　藤巻亮太(レミオロメン)　藤原基央(BUMP OF CHICKEN)　ホリエアツシ(ストレイテナー)　宮迫博之(くず)　Morrie(DEAD END)　山口一郎(サカナクション)　山中拓也(THE ORAL CIGARETTES)　渡辺翔太(Snow Man)

【Ｆ＋】
アヴちゃん(女王蜂)　石月努(FANATIC◇CRISIS)　井ノ原快彦(V6)　忌野清志郎　宇都宮隆(TM NETWORK)　瑛人　大木伸夫(ACIDMAN)　岡崎体育　甲斐よしひろ　カルロストシキ　北川賢一(ロードオブメジャー)　KYONO(THE MAD CAPSULE MARKETS)　KEIGO(FLOW)　KREVA　kj(Dragon Ash)　後藤正文(ASIAN KUNG-FU GENERATION)　桜井秀俊(真心ブラザーズ)　佐野元春
ジェシー(SixTONES)　高野寛　チバユウスケ(The Birthday)　TK(凛として時雨)　難波章浩(Hi-STANDARD)　ファンキー加藤(FUNKY MONKEY BABYS)　星野源　増田貴久(NEWS／テゴマス)　山田将司(THE BACK HORN)　山口隆(サンボマスター)　山村隆太(flumpool)　山中さわお(the pillows)　遊助　YO-KING(真心ブラザーズ)　米津玄師　RYOJI(ケツメイシ)　和田光司

【Ｆ】
赤西仁(KAT-TUN)　浅井健一　上江洌清作(MONGOL800)　岡村靖幸　尾崎世界観(クリープハイプ)　KAN　岸田繁(くるり)　北山宏光(Kis-My-Ft2)　キリト(Angelo)　コザック前田　JESSE(RIZE)　菅田将暉　ダイアモンド☆ユカイ　TAKUMA(10-Feet)　タケカワユキヒデ(ゴダイゴ)　達瑯(MUCC)　田邊駿一(BLUE ENCOUNT)　常田大希(King Gnu)　堂本光一(KinKi Kids)　ヒダカトオル　hide(X JAPAN)　HiDEX(ベリーグッドマン)　橋口洋平(wacci)　HIROKI(ORANGE RANGE)　マキシマムザ亮君(マキシマムザホルモン)　メガテラ・ゼロ(Mr.FanTastiC)　MOCA(ベリーグッドマン)　モン吉　YAMATO(ORANGE RANGE)　RYO(ORANGE RANGE)　Rover(ベリーグッドマン)

【Ｇ＋】
綾小路翔(氣志團)　五十嵐隆(Syrup16g)　IZAM(SHAZNA)　ウエンツ瑛士(WaT)　上田竜也(KAT-TUN)　織田裕二　亀梨和也(KAT-TUN)　木村拓哉(SMAP)　甲本ヒロト(ブルーハーツ)　小池徹平(WaT)　GONGON(B-DASH)　志村正彦(フジファブリック)　そらる(After the Rain)　太志(Aqua Timez)　中丸雄一(KAT-TUN)　HAKUEI(PENICILIN)　ぼくのりりっくのぼうよみ　布袋寅泰(BOØWY)　向井秀徳(ZAZEN BOYS)

【Ｇ】ジャニーズ平均レベル
相葉雅紀(嵐)　稲垣吾郎(SMAP)　岩瀬敬吾(19)　大槻ケンヂ(筋肉少女帯)　岡平健治(19)　押尾学　香取慎吾(SMAP)　神聖かまってちゃん　スネオヘアー　田口淳之介(KAT-TUN)　武田鉄矢　つボイノリオ　所ジョージ　長野博(V6)　二宮和也(嵐)　はなわ　松本潤(嵐)　真戸原直人(アンダーグラフ)　峯田和伸(銀杏BOYZ)　森田剛(V6)　山下智久(NEWS)　山田涼介(Hey! Say! JUMP)

【Ｈ】
小沢健二　嘉門達夫　草彅剛(SMAP)　小室哲哉　櫻井翔(嵐)　田中聖(KAT-TUN)　三宅健(V6)　村上信五(関ジャニ∞)　横山裕(関ジャニ∞)　諸星和己(光GENJI)

【Ｉ】
近藤真彦　田原俊彦　中居正広(SMAP)

【Ｊ】
横尾渉(Kis-My-Ft2)

2021/01/10(日) 00:05:43.22

https://www.nicovideo.jp/watch/sm38094855
遊がアルバム出すけどめっちゃ書き下ろし、提供曲多いんだな
ぱなまんとかのしか持ってないから意外

2021/01/10(日) 11:55:52.30

https://www.youtube.com/watch?v=N6Ic_vtr4To&;ab_channel=Izumiofficial
ゐづ新作

2021/01/10(日) 12:20:39.27

>>73-74は邦楽板のランク表がベースになってるわけだよな
それと全く同じ事をここでやる意味がわからん

向こうはワッチョイ無だから自演信者が大量に湧いてランクを歪められるのが問題って言い分なようだが、
その問題と同じ事をこのランク表を作ったヤツがやってるんだよな
「おかしい部分は言ってくれ」なんて責任転嫁してな
まずは、変更を加えた部分全てにおいて説明するのが先だろうよ
そういうプロセスが重要なんじゃないの？

2021/01/10(日) 13:14:10.24

何が言いたいのかいまいちわからんなこいつ

2021/01/10(日) 14:03:14.54

vtuberで良い感じな人見つけた、個人的にはD～D＋狙える気がするのだけど、どう思いますか？
https://youtu.be/7PhvV-Ydvkk
https://youtu.be/i1TjaWU8Am0

2021/01/10(日) 14:08:28.57

>>78
要はテンプレ守ってないランク表に説得力は無いってことだよ

**21号** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mSxC) · 2021/01/10(日) 16:06:04.10

まあいってることの筋は通ってるでしょ。ただ手間がクソ膨大だから現実的か怪しいってだけで。

2021/01/10(日) 17:38:23.89

筋は通ってるのか？
どの動画を見てランク付けしたのかも全くわからないようなランク表に
それに膨大なとこから始める必要も無いよなｗ

＞・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）
逆に持ち込むのはいいんだ？ｗ
改変してるから、持ち込んだ事にはならないのかな？
身勝手なルールなんだなｗ

2021/01/10(日) 19:19:27.11

そのルールはあくまで歌い手本人に凸って迷惑掛けたり、このスレを正しいと思い込んで吹聴したり誰かを煽ったりすんなよ、ってことだぞ。

2021/01/10(日) 19:23:18.06

てか見習い30代だったのか
気になる比較出た時と場が荒れ始めた時以外ほぼ過去ログ見直さんから完全に10代だと思い込んでたわ

2021/01/10(日) 19:38:33.63

>>83
ほう、そりゃいつ決めたルールなんだ？
「何年前」みたいなざっくりした言いかたでもいいから答えてみ

2021/01/10(日) 19:53:51.52

見習い君に代わる新たなガイジの登場か？

2021/01/10(日) 19:59:45.26

本当にそのルールを決めた経緯を知っててそんな事言ってんのか？ｗ

2021/01/10(日) 20:01:36.87

>>85
俺がこのスレ(の前身)を知ったのが14-15年辺りだったから少なくとも5年以上は存在してる。それ以前は知らん
というかランク表を改定したいんじゃなく喧嘩相手探してるだけかよ

2021/01/10(日) 20:08:34.13

>>88
過去ログ遡って来たところ、14-15年辺りよりも前から決まってたルールだぞ

＞歌い手本人に凸って迷惑掛けたり、このスレを正しいと思い込んで吹聴したり誰かを煽ったりすんなよ

ルールを決めた経緯も知らないで、何でお前がこんなことわかるんだよｗ
おかしな話だなあｗ

2021/01/10(日) 20:20:33.01

酔っぱらい中年の絡み酒みたいなレス飛ばしてんな。荒らしだろうしめんどくさいから無視でええやろ

2021/01/10(日) 20:28:12.09

都合が悪くなるとNGにぶっ込んで逃げるかｗ
説得力の無いランク表を続けるわけねｗ

1から作ったらいいじゃん
テンプレに書いてるように議論しながらさ

2021/01/10(日) 20:30:57.76

>>74
しれっとそらる入ってて笑った

2021/01/10(日) 20:50:40.46

ランク表の改訂案ならいくらでも聞くけど案も出さず勝手に「お前らが改訂しろ」と喚いてるだけじゃな
てかあのスレの表はハイラリお構いなしでやってるからここの基準とは合わんし、ある程度の参考にはしてもコピーしたわけじゃなく書き直してるんだが？
自分は上位に関してはとりあえず異論無いしこれでいいと思ってるんで上ページはスルーで
下ページはヘタクソ聞くの多少苦痛だけど違和感あるかもしれんし見なきゃなあとは思ってんだ

2021/01/10(日) 20:55:09.78

過疎スレなのに次から次へとキチガイが現れるのすごくね？

2021/01/10(日) 21:01:49.22

＞てかあのスレの表はハイラリお構いなしでやってるからここの基準とは合わんし、ある程度の参考にはしてもコピーしたわけじゃなく書き直してるんだが？

あのスレの表を何の説明も無しに1人で書き直したものだろう？
その時点でおかしいじゃん
スレで意見聞いて賛同を得られた歌手だけを加えて行けばいいんじゃないの？
その膨大なリストの中の全歌手が賛同を得られたようには見えないぞ

2021/01/10(日) 21:05:18.89

過疎スレだからこそ煮詰まったキチが現れるんじゃね

2021/01/10(日) 21:08:31.03

>>95
だから俺は「上ページに関しては確認してOKした」って言ってるじゃん
事実これ出した後しばらくは異論があれば議論は起きてたしその過程で何人かは最初の位置から変わってるよ
おかしいと思うんなら比較出しな
比較出してここの住人がその論理に納得すれば移動変更はいくらでも可能

2021/01/10(日) 21:10:41.27

>>83
↑突然こんな事を言い出すのはキチじゃないのか？ｗ
なぜそう思ったのか根拠を示してみなよ

2021/01/10(日) 21:16:22.71

>>97
ん？上ページってなんだ？

＞事実これ出した後しばらくは異論があれば議論は起きてたしその過程で何人かは最初の位置から変わってるよ
何人かは最初の位置から変わったってのは議論したってことだわな
異論が無かったものはそのままOKってのは乱暴なんじゃないの？

2021/01/10(日) 21:47:47.03

>>97
「比較出しな」って言うんなら、何でその言葉を書き直したやつに向けなかったの？
不思議でならないよｗ

例えば>>7-8のランク表に加えたり移動するには比較を出さないと始まらないんだろう？
新しくプロランク表を作るのも同じ事じゃん
比較が出たものだけを加えたらいいだろう？

2021/01/10(日) 22:49:44.16

>>89
＞ルールを決めた経緯も知らないで、何でお前がこんなことわかるんだよｗ
おかしな話だなあｗ

別におかしくもなんともねえだろ
定期的に持ち出すバカが居たし、その都度最古参組が逐一説明してたし
経緯知らなくたってそれを見ればわかる理由にはなる
経緯を知らないこととは＝にはならん

2021/01/10(日) 22:58:48.52

俺は一人づつやるとめんどくさいから別にいいよってことで叩き台として出すことはOKして事実出された後異論唱えた
でもって上ページってのはプロランク貼るのに２レス分必要なんで、それの上位の方ってことを指していった。ここだと>>73のみ、>>74は含まないってことになるな
まあ正しくルールに則るなら比較出して一人づつ入れていくべきじゃないのかと言われるとぐうの音も出んしこのプロ表作った奴の耳に依存してるのは確か
余りにもガバガバなら表ごと却下にされるようなスレで、かつ出したのが普段から見る住人だからある程度はその腕を信じたってのは否定できんわ

2021/01/10(日) 23:07:04.03

https://www.youtube.com/watch?v=QLsXgj4_gOc
あとAdo新作

2021/01/10(日) 23:11:20.39

>>93
ハイラリお構いなしってどういうこと？

2021/01/10(日) 23:31:03.54

このスレになってから喧嘩ばっかり

2021/01/10(日) 23:34:08.08

>>104
これは昔見たときの記憶だけどハイラリによる発声面の減点が無かったからデーモンがAにいたりでこっちとは価値基準が違うってこと
ここのスレだと共鳴薄くなるハイラリだったら当然減点されるし共鳴保てていてもちょっと上に行きにくくなる

2021/01/10(日) 23:35:47.29

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1587572364/
てか邦楽板ガチで過疎ってて笑ってる
もう荒らし以外おらんやん

2021/01/10(日) 23:40:44.77

歌い手のyoutube 登録者数ってまふまふが圧倒的なんだな
今はそらまふ天月すとぷり辺りの天下なんかな

2021/01/11(月) 00:11:31.06

>>106
邦楽スレがおかしかったのは間違いないけど君もちょっとズレてない？
別にこのスレもハイラリだから減点されるなんてこと無いだろ
事実歌い手の方のランキングの上位陣もハイラリだらけだし
てか春の左利きが聖域扱いされて上位に居座ってるのが良くないわ

2021/01/11(月) 01:22:59.94

レス全部読んでねえけど所詮素人が好きでやってるランク付けになにムキになってんのかわからん

2021/01/11(月) 03:32:39.94

>>106
デーモンはBでも高いとすら思うわ

2021/01/11(月) 09:01:50.40

故人だがうごくちゃんはランク入り可能？

2021/01/11(月) 09:07:13.80

デーモンってB以下なん？
グレンヒューズと共演してもそこまで負けてないしもう少しいけるような気が

burn
https://youtu.be/EYqxnu0rlr8

2021/01/11(月) 13:16:59.76

事実ハルヒの発声は優れてるし発声基準で評価してるこのスレだからしゃーない

2021/01/11(月) 20:44:40.32

島爺新作
https://youtu.be/q_SpB-9fBNw

2021/01/11(月) 20:55:19.35

松崎しげる高音エグくて笑ってる（13:25）
リズム感も中々

https://youtu.be/rIjsw67Xuz4

2021/01/11(月) 21:59:21.53

https://youtube.com/c/WaMiChannel
https://youtube.com/c/HACHIVSinger
https://youtube.com/c/Romelon
https://youtube.com/c/%E5%80%9A%E6%B0%B4isui
この辺も伸びなそうでなァ

2021/01/12(火) 06:28:04.45

島爺の新作ラスト前の低音エグイな

2021/01/13(水) 14:57:10.29

タラチオ張り上げ癖無くなって発声さらに良くなってね？でにろう辺りと比較してD行けそうなんだけどどう思う？

https://www.nicovideo.jp/watch/sm37741237
テレキャスタービーボーイ

https://www.nicovideo.jp/watch/sm37957425
ラムダ

https://www.nicovideo.jp/watch/sm38033519
コールボーイ

2021/01/13(水) 21:05:05.67

Natsu【加藤夏穂】新作

https://youtu.be/Scu15jD4H-Q

2021/01/13(水) 21:07:34.97

ワロタ

2021/01/13(水) 22:57:24.78

ttps://i.imgur.com/P3cWZsa.jpg

2021/01/14(木) 14:22:31.78

そーいやくろくもって2015位に歌い方根本から変えてたけどその後のランクでこれなんだっけか

2021/01/14(木) 15:20:06.20

>>123当時はGランクと言われてた記憶

2021/01/14(木) 15:41:09.02

当時の最低ランクって言われたような

2021/01/14(木) 18:37:57.86

なる
昔のままでＦなら過大評価もいいとこだしそんなもんか
歌い方変えた後の声質が好みど真ん中だからちょい上かと思ってるけど

2021/01/14(木) 18:40:19.64

>>126
これ取り消し
Ｅ＋になっとるやんけ！
Ｆかと勘違いしてた
どっかで上げられてた？最後に確認したとき「詰まってるとき目立つけど鼻腔しっかりしてるしＥはあるだろ」って思ってたけど

2021/01/15(金) 11:08:29.69

Ado新作
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38100347

2021/01/16(土) 02:30:48.08

A+のTaeちゃんが消失

2021/01/16(土) 12:09:05.82

歌い手の歌唱力とは言ってるけどさ、みんな音声加工して、本来よりも何倍もうまくなってるように見せてるだけじゃん

本当の歌唱力が分かるのは音声加工無しの動画でしょ

youtu.be/hWQcPD3gDYE

2021/01/16(土) 13:36:42.06

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2021/01/16(土) 14:26:01.11

正直、加工しちゃえばいくらでもうまくなるし、魅力的な声になるからな

2021/01/16(土) 14:57:57.00

加工で上手くなるってそれは全員そうなんだから条件同じだろ

2021/01/16(土) 15:37:23.87

だったら歌唱力議論とかわけわからん事かかずに編集力議論と言えよ

本当に実力ある人が可愛そう

2021/01/16(土) 15:37:41.04

可哀想ね

2021/01/16(土) 15:51:20.29

ミキシングに過度な期待してる奴結構いるけどさ、ミックス師のリストとか漁ってみ
普通に下手な歌い手の方が多いから

2021/01/16(土) 16:02:56.68

本当に実力のある奴って何？ｗｗｗｗ

2021/01/16(土) 16:25:05.61

加工無しなら生配信で歌えばいいじゃん
生でなければちょっとうまかったらすぐ「加工」っていう奴がいる

2021/01/16(土) 17:13:01.82

生配信で歌ってもうまかったらガチの実力者だよね

これやってる人ほとんどいない

2021/01/16(土) 17:32:33.80

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2021/01/16(土) 19:45:48.45

発声さえもごまかせるんなら話は別だけど今の時点じゃどんだけ加工しようが他人の声無断流用しない限り発声のレベルは誤魔化せないんだわ
加工が上手い奴が過大評価されてるならまふまふもぐるたみんもHにはいない

2021/01/16(土) 19:50:59.84

歌い手上位なんてほとんど投稿より生配信の方がやってる数多いと思うんだが...というか、普通の歌い手ですら生歌配信とかの方がやってるやろ。
こいつの思う上手い歌い手がなんなのかがわからんから話のしようがない

2021/01/16(土) 19:58:35.77

そういえばDa-littleがキャスで久しぶりにglow歌ってたんだけど、頻繁に歌ってたであろう時期の町会議でのglowより良くてちょっと笑った。
歳をとると上手くなる現象でもあるんか？

2021/01/16(土) 20:09:19.62

玉置も若いころは上に伸びてた声が髪白くなってからえげつない位に下太くなってるしありえる
ダリル何歳？

2021/01/16(土) 20:12:07.22

町会議みたいな即席のカラオケステージの環境って最悪だからな

2021/01/16(土) 20:13:44.34

>>142
まふまふとぐるたみんは最高レベルじゃねぇかよ
俺が言ってんの中堅どころよ
よく分からん歌い手がたくさんいるのは事実だろ
ただ、その2人も生放送だと1段下がるのは事実だろ

2021/01/16(土) 20:35:47.28

あと、編集すれば声の高低変えられるからな
これはデカすぎるよ

2021/01/16(土) 20:44:46.37

高低とは？
出せないはずの音域を誤魔化せるとかってことを言いたいの？

2021/01/16(土) 20:48:26.64

……最高レベルってなんだ？
何の指標を指してまふまふぐるたみんのことを最高レベルって言ってるんだ？
加工の強さ？iDZiv3Zs0の言う生の歌唱力じゃあないよなまさか

2021/01/16(土) 20:50:13.96

あとピッチ補正は
元の音から大きく変更すると影響で音スッカスカになるからバレるが

2021/01/16(土) 21:08:41.98

>>120
普通に島津亜矢とかと変わらない上手さだな
得意分野じゃなくてこれとか本当にオールラウンダーだなこの人

2021/01/16(土) 21:10:58.35

>>150
それは声質にもよるし、そりゃ上げ過ぎたら不自然になるだろうよ

ぐるたみんとかまふまふは加工してる中での人気は最高レベルなんだから、そりゃ地声だってある程度のレベルはあるでしょ、って話

2021/01/16(土) 21:13:00.19

「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た５つの ”新型コロナ、ここがすごい”

http://www.tonews25.shop/TDog1055477.html

2021/01/16(土) 21:17:06.89

まふまふとぐるたみんが最高レベルの歌唱力は腹よじれるからやめろよwww
まふくん大好きなんだね。ごめんね？

確かに、若い時の玉置は割と高音すんなり出てた印象はあるな。加齢で歌の深みが出るのは割とあるんだろうな。
Da-littleは確かに雪会議の時に28とかごにょごにょ濁らせながら言ってた気がするし、だから推定40前後とかじゃねーかな。
そう考えたらDa-littleもまだまだ伸びしろがあんのかね。

2021/01/16(土) 21:22:16.31

Jとかほぼ未加工みたいなもんだけどぐるたみんやまふまふより遥かに上手い
Vも上の方におるやつとかは歌枠よくやってんじゃないの？

2021/01/16(土) 21:25:52.87

>>134
じゃあなに同じ人がミキシングすれば全員同じ歌唱力になるん？

2021/01/16(土) 21:28:12.85

というかミキシングのことをすぐ加工って呼ぶやつマジで嫌いだわ
知識ない上に音楽もたいして好きじゃないのがモロバレ、そのくせ態度と声はクソでかい

2021/01/16(土) 21:29:07.09

とりあえず
https://www.youtube.com/watch?v=Dao7vcSeKYQ
これみろよ
どのくらい加工できるか分かるから

2021/01/16(土) 21:37:06.08

>>158
MIX＝加工って数年前に流行った言葉だけどいまだにそんなこと言ってんのなｗ

メロダイン使ってピッチ補正してようが、
リズム補正してようがコーラス生成してようが、
そんなこと前提で発声をメインに評価してるって言っても伝わらない糞耳なの？ｗ

今の時代はミキシング技術も相当進んでるから
どのランクに属してる奴も基本は全部補正されてるしそんなこと誰でも分かってるｗ
明らかにケロッてる奴はそれで音感の評価も下がる
後、Bランク以上はほぼ生歌評価込みでその位置にいるから生歌でも歌えてるし少しは自分で検索してから煽りにこいよ糞耳ｗ

ま、お前の言う生歌（笑）でもリアルタイムに補正はかけられるけどなｗ

2021/01/16(土) 21:38:21.72

>>158
普通にかなり加工加えてるってわかる上に、かなり強引に修正したけど誤魔化せてないところとか普通にあるんだがwww

出だしはリズムとか合わせるために不自然に切られてる箇所がある

2:03～｢空っぽでいよう｣とか修正しきれてないんだけどwww

サビも結局グルーヴ感ないから修正してものっぺりした印象は変わらずだし、加工しても音程は修正できても元の歌唱力は変わらんのやが？

君あれか、音程ミス程度のことで生歌下手とか加工歌い手とか言うタイプ？？？

2021/01/16(土) 21:43:14.76

mixは万能ではないし、上のやつも言ってるけどある程度補正されてるのを前提に発声メインで議論してるわけだからさ、ここではお門違いなのわかれ？？？

2021/01/16(土) 21:43:47.79

>>1
https://i.imgur.com/M7fr9gx.jpg

2021/01/16(土) 21:44:22.57

>>158
こういうバカって
「こういう技術があるんだよ！」って言いたいだけで
実際は中身聞いても何が変わってるか分かってない糞耳ｗ
ピッチ補正やEQも何もかも何年も前からある技術なのになｗ

2021/01/16(土) 21:49:27.11

>>161
あぁなるほどね
分かったわすまんかった
だからこんな必死にレスしてくるのね

>>163
人をバカ呼ばわりしてんだからよ
じゃあ逆になんかそういう生歌でおススメの動画あるなら教えてよ
聞くから

2021/01/16(土) 22:03:23.69

>>160　の者だけど、俺も好きだしAランクのDa-lillteを例に出すけど

音源↓
https://www.nicovideo.jp/watch/nm11733079

生歌↓2/2の52:47~
https://twitcasting.tv/c:dalittle/movie/660979315

この通り、生でもちゃんと実力があるやつが歌唱力ランクの上位に組み込んでるから、
君が危惧する加工で歌唱力をごまかしている奴が来ているわけではないことは証明できるだろう

2021/01/16(土) 22:11:57.36

まぁ、あとは曲の難易度で多少のミスは目をつむる時がある。
わかりやすい例だと「夜に駆ける」や「紅蓮華」みたいな難曲がそうだね。

このglowも割と難易度が高い曲で、このキーだと特に母音u~iで音が上がるところは響きと閉鎖が両立しづらくて声が裏返りやすいのもポイントだね。
だから、発声の原理上、発声が崩れたり、音をとれなくなるようなところは目をつむる傾向がある。
もちろん、難所となるところをクリアしていればそれはそれで評価につながるし、問題がない。
こんなところか

2021/01/16(土) 22:13:11.60

>>165
ありがとう。参考になったわ。
確かに生歌うまいね。

2021/01/16(土) 22:18:10.20

>>167
まぁ、ここ最近頭おかしい奴らが来訪する流れがあったから、みんな気が立ってたり煽ってるだけだからあんまり気にすんな。

2021/01/16(土) 22:50:28.75

ここ最近の出来事かと思ったけど、そうでもないな。

2021/01/16(土) 23:17:00.89

昔からガイジしか湧いとらん
なんなら俺ら含めても物好きしかおらん
てか貼っていいならお気に入りの生歌貼ってええんか？

2021/01/16(土) 23:28:37.77

貼ること自体はいいんじゃね？
公式じゃないと比較の時に評価されないってだけで、お気に入りとかあるなら歌唱力スレだし、それくらい語ってもええやろ。

加藤夏穂の新作以外、特に話題したい話題はないしな。てか加藤夏穂は何させてもうめぇな。これもひとつの才能だよな。

2021/01/16(土) 23:31:49.05

人の歌聴いてランク決めようとか普通に考えるとイカれてるしな
ただ自覚はあるからせめて本人の目にはつかないように、ってひっそりやってるってだけで

2021/01/16(土) 23:34:28.42

>>172
俺もおもた
基準がわからんし

2021/01/16(土) 23:38:04.35

真面目に考えて、このスレ持ち出して音楽通装ってる層ってどういう層なのか気になるわ。
何考えてのかわからんわ

2021/01/16(土) 23:40:37.16

>>172
普通に考えりゃ手前勝手に序列決めてんだから歌い手からしたら本来噴飯ものか怒るべきなんだわ
なんなら歌い手が何人か苦言呈した後、そこらへんの信者が大挙して押し寄せてスレ潰される
っていう誰でも想像しうる事態が今までなかったことが奇跡といってもいい
信者さん何故だかお一人づついらっしゃるもんだから対処しやすくて助かるよ

2021/01/16(土) 23:41:39.52

ハルヒやU-Liは割と好意的なんだっけ？

2021/01/16(土) 23:43:59.94

スレ民自体は大人しい…、クソプとかも外に持ち出さないという点では大人しかったし生き残ってる理由はそこだろうけど
ただこのランキングもあくまで素人が決めてることを忘れてもらっちゃ困る
5chアニメランキングとかと同じ何の権威もないけど妙に顔は知れてるような部類

2021/01/16(土) 23:47:19.89

>>176
ランキング上の方の人たちはtaiga然り面白がって見てる節ある
逆に中原、ウォルピス辺りは怒ってて、めいちゃんは低かったころにここ見て沈んでて、NORISTRYはここのランクでホルホルしてる時ある
色々だよ
ここのランクに入れないでくれって頼む人もいるみたいだし

2021/01/16(土) 23:51:44.07

おい、元セガ社員でPS2セガエイジス版アドバンスド大戦略の移植の際に横領未遂事件を起こして
二度とゲームが作れなくなり、事件から2020年現在までの空白の１５年間を
海外ゲームメーカー製ｗのハーツオブアイアンなどの他所メーカー様の戦争ゲームのmodづくりに没頭することで
戦争ゲームが作れない憂さを晴らしていたやらわか横領犯だか宇宙研究所だか知らないが同一犯の

*株式会社チキンヘッドの南人彰(６２才、独身、童貞、名が示す通り通名韓国人　代表作：アドバンスド大戦略）

オマエがゲーセンミカド配信でみーとを名乗ってるのは有名な話で
２ｃｈで誹謗中傷を繰り返してる陰湿な奴ほど敬語を使って媚びへつらうようにすり寄ってくる、いわば
ネット版「火事場に現れる放火魔」の典型なんだよ
ミカド信者になったフリをしメンバー登録と投げ銭を隠れ蓑にするようになってからは
金ヅルということで名指しでヨイショするなどしてテキトーに泳がせるようになったがな
オマエがゲーム業界に未練があり必死に業界と繋がりを持とうとする心理をも逆手にとっての策だ

だが聞いた話によるとミカド常連の与作という一般プレイヤーのyoutube配信でおまえは
「女」設定でいるらしいじゃないか

それはあかんよオマエ
オマエみたいな歯抜け出っ歯で四六時中どの時間でもミカド配信に出没して得意満面にマイコン時代から培った
ズレた薀蓄を垂れ流して他常連からうざがられてNG登録されまくってる無職ニートで
２ｃｈの誹謗中傷文とチャットの文体がまったく同じなのを自分で気づけていないその鈍い頭で
そもそも母親以外の女を知らない60余年間童貞の身の程知らずのオマエが女なわけがないだろうがｗ

オマエが過去にコメ欄で空気を読めず昭和中期のじじくさいコメントを
どれだけ書いてきたか自分でアーカイブ辿って読み返してみろ

オマエみたいなパソナルーム送りから逃れるようにセガを退社し、コロナ致死年齢に達した孤独死確定のハゲ頭で、口臭歯抜け出っ歯で
江東マンション神隠し殺人事件を起こした元セガ社員と同期で、先天的白内障なのか目が細くて見えないのかプログラムミスと誤字脱字だらけで
過去に作ったゲームがすべて欠陥品で、２ｃｈで誹謗中傷する時間帯と同じでどの時間帯にもゴキブリのように顔を出す超・長期無職ニートで
運転免許もパスポートも所持せず、見るからに童貞・インポテンツなのが丸わかりな不健全な顔と容姿で
死んだ両親が二匹とも創価学会員だった通名韓国人で、ミカド配信でメガドラミニの話題になった時、同意者がいてくれるとの
自信があったのだろうコメ欄で「アドバンスド大戦略が入ってないので購入スルーしましたｗ」と打つも、誰にも響かずｽｰｯ…と静かにスルーさ
れたのを見てようやく恥というものを覚え、スタンバってた複数の自演垢で話題を膨らませる工作を断念、配信終わってから涙目になりながら
こっそり自分のコメント削除ｗこの事から長年ネットで繰り返してきた自作品自演マンセー書き込みを世間一般の評判と勘違いした、あるいは
人と接さないひきこもり生活を数十年間続けたせいで一般健常者と自分との価値観の隔たりがどれほどあるかも知らない世間知らずだったか
まぁ～そんな駄目人間の究極みたいなオマエが「女」とか「現役高校生」とか無茶な設定を自分に課すなｗ

あと低レベルな配信者が主催するクイズゲーム配信に全身全霊マジになって参加するなバカ　いいトシこいて初狩りみたいなマネするなバカ
歩調を合わせろバカ　身の程を知れバカ、空気読めバカ、スマホ持ってないアナクロのくせに複垢使って各方面でチョロチョロするなバカ
ひきこもりのくせに地方ゲーセン常連客のフリするなバカ

あとオマエののうみそは元より低性能なんだから記録が残るものになるべく介入するな。オマエの死後、オマエがムダに遺したムダな痕跡を
削除・訂正しなければならない者の苦労を少しは考えろバカｗ

あとオマエは長きに渡り２ｃｈで散々ミカド関係者への悪口を書いてきた罪があり
オマエの投げ銭は賠償金という形をとっている。がしかし最近ウゼーコメ回数の割に投げ銭が無さすぎないか？賠償金としては全然足りてないよな

オマエの存在価値は投げ銭だけである！
オマエみたいなゲーム業界から追い出されたクソが、度重なる困難を撥ね退けてなおも頑張ってる偉大な現役ゲーム業界人様たちと
繋がっていられる方法は投げ銭だけである！

金も払わずズレた知識ひけらかすだけならウゼーだけだからさっさとコメ欄から消えろ　燃えカス
・・・ところで「みーと」ってHN、もしかしてオマエの実名「み」なみひ「と」あきを短縮してかわいくしたつもり？　きっもｗしねｗ

2021/01/16(土) 23:55:52.31

u-li降臨は面白かったのう

2021/01/16(土) 23:58:47.69

あれはいつ思い出してもくそ面白い
現れた瞬間sou基地が沈黙したのはいい思い出。
突然クソプがギター演奏し始めてU-Liに聞かせようとしてたのも覚えてるわ

2021/01/17(日) 00:05:20.97

>>181
音源評価させたら歌声からピアノ弾きであることを見抜いてさすがだったわ
利き手の話もしてた気がするがそっちはあんま覚えてない

2021/01/17(日) 00:05:47.87

この辺入れようぜ

suis[ヨルシカ]
https://youtube.com/c/nbuna
yama
みあ[三月のパンタシア]
https://youtube.com/c/3phantasiaSMEJ
美波
https://youtube.com/c/%E7%BE%8E%E6%B3%A2minami373writer
ACAね[ずっと真夜中でいいのに。]
https://youtube.com/c/ZUTOMAYO
コレサワ
https://youtube.com/c/koresawa%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%AF
大胡田なつき[パスピエ]
https://youtube.com/c/PASSEPIEDChannel
Yurin[サイダーガール]
https://youtube.com/channel/UCwG5cZ1dCYXAbrw_P-dQwiw

2021/01/17(日) 04:53:28.19

>>175
どっかのスレで「アニメ主人公最強議論スレ」っての見たが、ここも変わらんよな。
変なランキングを全力で精査、議論して楽しむっていう物好き中の物好きが集まってる。

ちなみにその最強議論スレもめちゃくちゃ楽しんで読めたわｗ

2021/01/17(日) 04:55:28.40

>>173
いや、俺の場合議論に参加したりもしてるから基準わからんってわけではないぞ
ただ発声の良し悪しとかがあんま分かってないと意味不明なランキングかもなーとは思う

2021/01/17(日) 05:13:27.13

ここに来た一番最初、たぶんじとか蓮がなんでそのランクにいるか全くわからんかったの覚えてるわ

2021/01/17(日) 15:32:55.73

ウォルピスはキレてたか？　面白がってた記憶ある
yamaはDにいる　suisはE ACAねはE＋　みあと美波はG＋とクソプリンあたりが言ってた

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 9173-K7MG) · 2021/01/17(日) 16:23:16.99

suisがEってまじ？普通にD+くらいの印象だったんだけど。曲によるけどブリッジも綺麗なときあるし、ファルセットの質もそんなに悪くない。得意音域なら声音変えるのも結構できるしで、発声もちょっとプルがあるかなくらいでしょ？音程リズムで目立った粗もないのにEは低くない？

2021/01/17(日) 17:21:16.01

suisに関してはクソプこのスレでD＋とかCとか言ってたのは見たことあるけど
あと美波の生音源
https://www.youtube.com/watch?v=q01clVKV-wM
美波/ikura/suis全員の生
https://www.youtube.com/watch?v=QPO7gdlA4TY
美波はそんなに高くないけどG＋は流石にありえない
女はよくわからんけど流石に今のれをる相当あっていいと思うが

2021/01/17(日) 17:24:11.96

闇市化するAmazon「裏コマンド検索」で絞り込む

http://riduc.jonmills.org/dev/bwSH3101925.html

2021/01/17(日) 22:16:02.44

suis話題に上がったときはまじ娘と互換性がどうのこうのだった気がするけど
そん時はDって言われたんだよなぁ
入れ間違いだと思われ

2021/01/18(月) 03:39:05.77

島爺が玉置歌ってる
https://youtu.be/jv0h57WABLE

2021/01/18(月) 19:46:54.35

最近余裕が出来たからこのスレ戻ってまた歌い手聴いてるけどオススメの新規誰がいる？
とりあえずヨルシカずとまよ以下略は入れよう

プロ歌手に関してだけど上で議論してないランクに意味ないって言ってた奴居たから男ランクをいったん最初からやり直すのはどう？
各ランクに初期位置として2,3人くらい入れてそこから少しずつ増やしてく感じで

2021/01/18(月) 22:55:38.93

>>8
YOASOBIって下手糞なのになんでこの位置なの？
紅白の夜に駆けるとか音程ガバガバだし声量も無いカラオケレベルの音痴やん

2021/01/18(月) 23:34:52.00

>>194
紅白しか聴いてないからその評価になるのだろうけど↓を聞いたらわかると思うが音程がガバガバという評価にはマズならない。
https://youtu.be/cdYueyNgIig

幾田りらのリズム感と発声のレベルの高さだな。
声量がポイントの歌い手ではないし、そもそも声量は余程あるとかでない限りここでは取り扱わない。

2021/01/18(月) 23:38:36.01

そもそも音源評価で比較をしてるから生音源はあくまで加点要素

2021/01/18(月) 23:45:28.91

>>195
いやフツーに下手やん
音程外さないように必死に歌詞言ってるだけやし何よりソウルがない

素人カラオケ番組あるやん？あれで優勝するレベルで歌はうまい
ただしそれは素人レベルの上手さであってアーティストとしての上手さでは無い
そもそも声量がショボいのは致命的
まー加工無しだとこんなもんってとこやな

superflyやMISIAと比べてもカスってことや

2021/01/18(月) 23:49:05.16

いや、素人のカラオケ番組でももうちょっとマシなの出るか
地域のカラオケ大会で優勝レベルや

2021/01/18(月) 23:51:17.67

なぜ系統が違う歌手と比べてこいつは下手は草
geroを引き合いに出してDa-little下手とか言ってたヤツもそうだけど、声量＝歌上手いみたいな方式あんのかね？
まず声量+共鳴ゴリラ発声が特徴のMISIAとフレージングによるグルーヴが特徴の幾田りらでは歌い方も求められる発声も違うよね？
その辺はわかるか？

2021/01/18(月) 23:55:32.05

>>199
まず、お前は何者なん？
そんな歌唱力があーだこーだって言ってるけどボイストレーナーか何かか？
まさかボイストレーナーでもない歌下手なド素人がネットで齧った知識で偉そうに適当に語ってるわけじゃないやろ？

【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.10

【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.10