バーチャルYouTuber総合#194

2021/01/03(日) 11:54:00.85

────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■前スレ
バーチャルYouTuber総合#193
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1606269394/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/id/5512328

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net (2019/08/16閉鎖)
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/

■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/

2021/02/11(木) 07:26:36.58

>>775
名前欄よく見てみろ
運営が切れて実況板に移住したぞ

2021/02/11(木) 07:37:18.75

>>776
なるほど、キチガイが一掃されたわけか

2021/02/11(木) 09:01:57.05

鳴神裁　新チャンネル登録7000人達成おめでとうw

2021/02/11(木) 09:06:56.27

サブまでBANされたのは、別のチャンネルでも許さないってことちゃうんか

2021/02/11(木) 09:28:02.25

通報したらすぐBANされるかもね

2021/02/11(木) 09:58:17.22

ケリン　@Kerin_Vtuber
なんかYouTubeが規制強くしてきてね？
どこぞのゴシップ偏向報道ちゃんも垢BANされてるし
俺もそろそろ…
https://twitter.com/Kerin_Vtuber/status/1359660253403488259
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/02/11(木) 10:21:53.18

台湾のVtuberたまに見るけど、可愛そうだな爆弾抱えてるようなものだし

2021/02/11(木) 10:24:38.28

鳴神ピンチでブッダがウッキウキなん笑うわww

2021/02/11(木) 10:33:32.78

草、絶体絶命なのね

バーチャルブッダ【超朗報】鳴神裁のサブチャンネルが配信中にBANされる(^_-)-☆
https://www.youtube.com/watch?v=kd3bOXcRDfs

2021/02/11(木) 11:45:18.87

>>777
嫌儲から持ってきた経緯

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 37ca-QgsX)2021/02/09(火) 18:16:19.89ID:Qq3jEQAU0>>469
●YouTube板のVtuberスレ民が嫌儲に移住した経緯

※「ホロライブ」「にじさんじ」→二大勢力のVtuber事務所。お互いのファンは対立構造

Youtube板の各Vtuberスレが迷惑行為（実況、誹謗中傷、他スレ荒らし）を続ける
↓
運営から制裁。スレ建て規制強化、浪人焼き、名前欄に実況禁止が入る
↓
にじさんじスレは数時間でstream板へ移行
ホロライブスレはにじさんじの後追いは嫌だということでstream板に移住せず
↓
嫌儲にホロライブスレが立つ。勢いが出たのでほぼ全員移住する
↓
ケンモメン徹底抗戦でスレ立て人の浪人が焼かれる。今度はなんJへ移住
↓
なんJ名物とうふガイジ（スクリプト？）に荒らされて潰される
↓
しぶしぶYouTube板や嫌儲に出戻りするも、とうふガイジが出張してくる。なんJ民も追従してスレ荒らしに協力
↓
ホロライブスレ民はどこに行ってもとうふガイジがついてくるのでお手上げ（なんUかニュー速杉浦綾乃に避難？）
↓
嫌儲にホロライブスレの残骸だけが残る（今ｺｺ

※最初に嫌儲が選ばれた理由
113+1 ：名無しの報告 [↓] ：2021/02/08(月) 19:00:34.62 ID:PAkqAQlt0
簡単に言うと彼らが求めてるのは
・いくらでも実況できるくらいスレが立てやすくそこそこ保持もされて
・誹謗中傷しやすいようIDが匿名にできて
・煽るためのスマホ絵文字が使える

2021/02/11(木) 12:26:03.94

>>785
にじさんじファンはすんげーお利口っぽく書かれてるけど同類だよなぁ
ここの奴らも実は結構兼任してんじゃねーのw？

2021/02/11(木) 12:41:28.20

っていうかホロアンスレ荒らして勢いつけてたのがにじドルの信者だったからなぁ
ホロアンスレの純粋なホロのファンでスレ乱立に加担したやつ少ないと思うよ

2021/02/11(木) 13:03:25.62

にじさんじのせいにしようとしてる時点でお察しですわ

2021/02/11(木) 13:21:14.54

そもそも大半のファンは他所のアンチってわけではないだろう
勝手にレッテル張りして石投げ合ってるだけだからほっときゃ良い

>>785
ぉー　おもしろい
荒れてるのはどうでもいいけど実況禁止は過去に他所の板でもペナ喰らってた経緯があるから順当だな

2021/02/11(木) 13:22:59.74

別のとこでやってくんね
心療内科スレとかで

2021/02/11(木) 13:40:16.25

数字語ってるのが急にモラル語りだすっておもしろーい

2021/02/11(木) 14:32:37.36

ワトソン・アメリア　チャンネル登録100万達成おめでとうｗ

ホロライブで9人目の100万人突破
ホロライブENで3人目の100万人突破

2021/02/11(木) 14:36:52.61

がうる・ぐら　チャンネル登録220万達成おめでとうｗ
社築　チャンネル登録40万達成おめでとうｗ
杏仁ミルチャンネル登録30万達成おめでとうｗ

2021/02/11(木) 16:21:43.29

サメがアイちゃん越えるのは、サメの減少率考えると6月くらいかな

2021/02/11(木) 16:58:10.56

01位 2,920,000人キズナアイ(Kizuna AI)
02位 2,200,000人 Gawr Gura(ホロライブEN1)
03位 1,540,000人キズナアイゲーム(Kizuna AI)
04位 1,330,000人戌神ころね(ホロライブG)
05位 1,240,000人白上フブキ(ホロライブ1&G)
06位 1,240,000人兎田ぺこら(ホロライブ3)
07位 1,090,000人 Mori Calliope(ホロライブEN1)
08位 1,080,000人宝鐘マリン(ホロライブ3)
09位 1,060,000人湊あくあ(ホロライブ2)
10位 1,060,000人 Nyatasha Nyanners(VShojo)
11位 1,010,000人赤井はあと(ホロライブ1)
12位 1,000,000人 Watson Amelia(ホロライブEN1)
13位 989,000人ホロライブ公式(ホロライブ)
14位 981,000人桐生ココ(ホロライブ4)
15位 979,000人輝夜月(VIC)
16位 945,000人潤羽るしあ(ホロライブ3)
17位 867,000人猫又おかゆ(ホロライブG)
18位 863,000人さくらみこ(ホロライブ0)
19位 847,000人白銀ノエル(ホロライブ3)
20位 826,000人夏色まつり(ホロライブ1)
21位 793,000人 Takanashi Kiara(ホロライブEN1)
22位 791,000人 Ninomae Ina'nis(ホロライブEN1)
23位 751,000人星街すいせい(ホロライブ0)
24位 744,000人角巻わため(ホロライブ4)
25位 730,000人大空スバル(ホロライブ2)
26位 711,000人ミライアカリ(GOOM STUDIO)
27位 702,000人百鬼あやめ(ホロライブ2)
28位 700,000人月ノ美兎(にじさんじ)
29位 698,000人電脳少女シロ(.LIVE)
30位 669,000人天音かなた(ホロライブ4)
31位 665,000人獅白ぼたん(ホロライブ5)
32位 657,000人葛葉(にじさんじ)
33位 650,000人ときのそら(ホロライブ0)
34位 640,000人 HIMEHINA(田中工務店)
35位 631,000人紫咲シオン(ホロライブ2)
36位 591,000人本間ひまわり(にじさんじ)
37位 584,000人にじさんじ公式(にじさんじ)
38位 582,000人大神ミオ(ホロライブG)
39位 573,000人叶(にじさんじ)
40位 566,000人尾丸ポルカ(ホロライブ5)
41位 564,000人桜ころみん(無所属)
42位 554,000人犬山たまき(のりプロ)
43位 548,000人猫宮ひなた(無所属)
44位 536,000人笹木咲(にじさんじ)
45位 533,000人ロボ子さん(ホロライブ0)
46位 527,000人雪花ラミィ(ホロライブ5)
47位 521,000人癒月ちょこ(ホロライブ2)
48位 509,000人御伽原江良(にじさんじ)
49位 506,000人不知火フレア(ホロライブ3)
50位 505,000人鈴原るる(にじさんじ)

2021/02/11(木) 17:21:31.76

しばらく聞かなかったけどまだVのフィギュア出るんだな

2021/02/11(木) 17:28:17.19

去年フブキのフィギュアの話はあったし名取は複数出てたからなかったわけじゃないけどな
安めのシリーズと人気あるホロ3期生で様子見するんでしょ

2021/02/11(木) 18:37:11.13

サメちゃん最近１万増えないときあるけどホロEN2期が来ればまた盛り返すだろ
エンタメの本場で埋もれた才能がvになって再起を図るとか胸熱だよ

2021/02/11(木) 18:58:55.95

鳴神裁　@narukami_sabaki
週末に進展あるんでその時に今週分のnoteでお知らせしますね！
止む無しながら当面はyoutube上での活動休止で、めっちゃ暇だったらツイキャスとかするかも～
俺がいなくて界隈が世紀末にならないか心配です！色々報告くれた人達ごめんね！
https://twitter.com/narukami_sabaki/status/1359801950338863110
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/02/11(木) 19:06:33.95

自意識過剰ワロタ
お前なんてただの嫌われ者じゃんよ

2021/02/11(木) 19:21:50.54

めっちゃ早口で言ってそう

2021/02/11(木) 19:29:31.40

>>789
にじホロコラボのコメント欄は平和で特に低評価が多かったりもしない
本当にファンの大半が対立しているならこうはならん
成りすましアンチと煽られた一部が悪目立ちしているに過ぎんよ

2021/02/12(金) 01:30:57.12

ちゃんまりがお気持ち出したけどちゃんまりが伸びたのはパンディとの掛け合いとホラーだったんだよなあ
まあ企業勢、元企業勢は大変やね

2021/02/12(金) 01:52:45.81

ピカミィの２言語配信は英語できるライバーはパクるべきだと思う
あれすごい

2021/02/12(金) 01:52:56.62

企業チームでやってた時期についたファンを見捨てないがために
チームが解散しても個人として続けるってのはまあ立派だとは思うんだけど
結果が伴わなければ待つのはゆるやかな死だからなあ
がんばってほしい気持ちとさっさと見切りつけて他に行ってほしい気持ちがある

2021/02/12(金) 05:39:14.01

ちゃんまりって今は元アマリリス組みたいに企業→個人って状態なの？

2021/02/12(金) 06:40:06.60

ちゃんまりは酔っ払いトークと歌が好きだったけど
矢口が来た時のトークを聞いて、あーこれは本質的には合わない人なんだわと感じてた
そんでパンディがぽこピーディスる配信したときに迷いなく登録外したわ
伸びてないどころか毎月500人ずつ減る状態になってたのか

2021/02/12(金) 07:03:07.32

登録者の1%ぐらいは同接無いと悲しいな

2021/02/12(金) 07:26:28.13

upd8が終わって良い方向に行ってるのはAZKiくらいだな

2021/02/12(金) 07:33:45.74

目新しさが無くなってちゃんまりに残っているのは負の遺産だけだしな
イメチェンとか何か新しいことした方がいいのでは

2021/02/12(金) 07:39:05.30

vというか誰でもいくらでも配信ができるyoutubeで
事業としてやっていけてるホロにじが稀有な成功例なんだろうな
upd8は箱じゃない論があったけど結果は失策だったよ

2021/02/12(金) 07:44:00.97

>>810
テコ入れが必要ってのは本人が一番わかってることだろうしそう簡単にできたら悩んでないだろう

2021/02/12(金) 08:18:40.80

アイラニ・イオフィフティーンチャンネル登録30万達成おめでとうｗ

2021/02/12(金) 08:51:38.15

ちゃんまりは今も昔も歌が一番かな
話題の曲もいいけど個人的な希望としては懐メロとかは減らさないで欲しい

>>806
最初から個人　といってもパンディとかがサポートしてるけど

2021/02/12(金) 09:41:03.46

芸者東京株式会社の求人サイトだっけかな
そこに昔ちゃんまりの名前はあった

2021/02/12(金) 09:56:34.44

今、気になってるのは、エイレーン箱とAXEL-V
数字は全然だけど、モチベの高さは感じる。
あとドル部の新人

2021/02/12(金) 10:02:27.85

鳴神裁　新チャンネル登録8000人達成おめでとうw

2021/02/12(金) 10:29:44.59

過去勢いが落ちた人といえばと
ふくやますたーが気になって見てみたら
アプリをエロ交えての紹介する人になっていて
ちょっと輝いていた
こういう思い切った路線変更しないと厳しそう

2021/02/12(金) 10:56:22.74

ちゃんまりは歌以外だとプロレストークしてるときが輝いてるからパンディに変わるプロレス出来る相方がほしいな。いろんな人とコラボしてはまる人を捜すと良いのかも

2021/02/12(金) 11:15:16.20

>>818
原神のキャラをいかにえっちに見れるか試行錯誤してて頑張ってるなって思ってた
見てないけど

2021/02/12(金) 11:48:57.15

ちゃんまりはパンディとホラーやってたときが一番輝いてたし登録者数もランキングのってた
ぽこピー、ちゃんまり、ユニ、富士葵、相方と掛け合いできて光ってた部分があったのにぽこピーしかもう掛け合いできてるVはいないのであった

2021/02/12(金) 11:53:27.62

ぽこピー以外の相方全部スタッフだから、そもそもピンだと喋れないVの間を持たせるために登壇してたことを考えると、企業側の事情でスタッフ消えたら輝き消えるのもやむなし

2021/02/12(金) 12:00:19.44

芸人でいえば漫談タイプじゃなくて漫才タイプって感じだろうなあ
相方が離れた以上はコラボするしかないけど個人じゃ限界があるだろうしなあ
企業ならある程度は金にモノ言わせてコラボやれるとは思うけど
歌もキャラも嫌いじゃないんだどねえ

2021/02/12(金) 12:21:41.89

アズリムもネガツイしてたし個人勢はもう限界やろ

2021/02/12(金) 12:39:27.14

V界隈見てた人たちの多くがホロメインに行っちまったんだよなー

ただそのホロもいつまで持つか不明だけどな
昨日は会長が号泣してかなたに介抱されて配信終わってたし

2021/02/12(金) 12:50:29.22

Vclanに入れば音楽イベントに出演出来ると思うけど
コラボも出来るだろうし

2021/02/12(金) 13:00:01.82

富士葵チャンネル登録30万達成おめでとうｗ

2021/02/12(金) 13:44:07.16

今はどこもホロとにじにすり寄らないと生き残れないだろ
この同心円から外れて生き残ってるのって神椿ぐらいしか知らんわ
まぁ言うて音楽フェスで繋がりはあるんだけど

2021/02/12(金) 13:58:08.12

プライドなんて捨てて必死ににじホロにすり寄ればいいんじゃ
犬山たまきだって偽カイジだってそれで生き残っとる
四天王だって古参勢だって最近はコラボで数字吸うのに必死だ

2021/02/12(金) 14:01:41.01

すり寄っても生き残ってるだけで伸びる訳じゃなからなぁ

2021/02/12(金) 14:12:32.83

クソみたいな界隈になったなぁ

2021/02/12(金) 14:13:52.05

それだけ海外にアピールしないときつくなってきたのかな

2021/02/12(金) 14:14:34.12

ホロライブがこけると全て終わるけど、クソではない、むしろクソが全滅してホロライブが反面教師にしただけ

2021/02/12(金) 14:19:14.69

キズナアイが一人で頑張ってた頃はいくつもの可能性が見えてたけど
Vが増えて年月が経ってみれば可能性に挑戦しても結果は出せないし伸びないし
結果毎日配信するっていう日常の安定だけがファンが求めるVのあり方になってしまった感じ

2021/02/12(金) 14:23:13.45

>>833
お前みたいなホロ狂信者がその辺にゴロゴロ居るのがすごく怖い

2021/02/12(金) 14:29:35.57

>>833
ホロがこけたらホロのファンが別のとこに移動してそこが盛り上がるだけ

今のホロ見てるのも元は四天王初めとした動画勢やゲーム部、アイドル部を見てた連中だよ
つぶれたから移動しただけ

2021/02/12(金) 14:30:07.23

むしろホロライブしか知らんってのがほとんどだろ

ホロライブ目当てで視聴し始めてるんだし

2021/02/12(金) 14:34:07.16

言動おかしいなと思ったらガチのあたおかにレスしちまってたのか俺
またしばらくROMるか…

2021/02/12(金) 14:42:35.13

そんな中で一人で北米進出とかやってるキズナアイは頑張ってると思うけどなあ
ライブも客入ってたし

2021/02/12(金) 14:43:07.35

×つぶれたから→○棒として使えなくなったから

2021/02/12(金) 14:48:23.15

>>839
頑張ってると思うが分人騒動で1度全世界に背を向けられたのは痛すぎる
それ以前も業績がよくなかったからあんなことになったんだし信用を取り戻したところで上向きに上昇する状況ではない

2021/02/12(金) 14:57:17.38

リアルタレントもそうだが一度失った信用を取り戻すのは難しい
だが不可能ではないしセカンドチャンスでハネるタレントもいるから続けることも無駄ではない
だけどよっぽど運か戦略性がないとかなり厳しいだろうね

2021/02/12(金) 15:06:17.30

分人じゃなく新Vtuberならキズナアイのパーソナリティーとブランドに巣くう寄生虫みたいな扱いはされなかったのに
まぁ中国の方は分人じゃなくてもじき燃えただろうけど

2021/02/12(金) 15:09:10.25

方針や方向性が違う人たちも全員ひっくるめて「VTuber」として扱うから無理があるんよ
野球とサッカーとバスケと水泳とボクシングと多種多様な競技があってその中でもプロ・アマみたいな区分もあるのに「スポーツ選手」ってひとまとめにしちゃうぐらい無理がある

2021/02/12(金) 15:13:00.63

男女の違いはある。ホロライブがいくら同接高い配信してても、にじさんじの男は安定して高い同接になっているので
客層がまったく違うんだなと分る

2021/02/12(金) 15:15:22.86

今更定義し直そうとすることの方が無理ある定期
そもそもYouTuberだって色んな奴がいてその中にVがいるわけで
でも全部YouTuberなんだしねえ

2021/02/12(金) 15:45:21.25

もはやVtuberの中に小さい枠組みがあるべきなんじゃないの？
キズナアイとホロライブなんてヒカキンと兄者弟者くらい違うのにそれ全部ひとまとめにして語るからおかしいんだよ

2021/02/12(金) 15:58:17.47

ま～た定義の話しとる

2021/02/12(金) 15:59:29.98

本人たちの自称だと「バーチャルタレント」「バーチャルシンガー」「バーチャルライバー」みたいにバリエーションあるけど基本的には「VTuber」でひとまとめだから不便だなと思うことはある
でもそれは芸人とか俳優とか歌手とかを「芸能人」って呼んだり呼ばなかったりするのとそう変わらんし…とも思う

2021/02/12(金) 16:19:51.68

なんだわかってんじゃん
「YouTubeで活動している人」の中の「バーチャルキャラとしてやってる人」がVなんだから
漫画を少年漫画と少女漫画と青年漫画とレディコミと成年漫画に分けたところで
漫画という大きなくくりの中にあることは確かでランキングでは分けたり分けなかったりが普通だ
内から見ると些細な違いが気になるかもしれんが外から見たら似たようなもんなんだよ

2021/02/12(金) 16:24:06.50

区分だろ
Youtuberっていう輪の中にVがいてそのVの中で更にわかれるっていうだけ

2021/02/12(金) 16:34:02.63

要するにVキャラのガワかぶった時点でこいつはVTuberだけどこいつはVTuberじゃないとかはなくて
VTuber活動の中の動画、生配信、ゲーム、バラエティ、作劇、雑談、歌などのどれに重きを置いてるかの違いしかないんだよ
だいたい人気あるVはどれもやってたりするから明確な線は引けないことぐらいわかるだろ

2021/02/12(金) 17:04:16.74

定義とか今更どうでもいいけど>>841の全世界に背を向けられたってどんだけ主語デカいんだよw
ホロライブ様のファンはさすが板を追われただけあるなぁ

2021/02/12(金) 17:29:26.37

>>828,>>829
初期はVtuber界隈が一つの箱のようなもんであり、
現在も有名Vは一つの箱のようなもん、にじホロを中止としてっつーことかね?

2021/02/12(金) 17:30:07.48

>>853
他人の意見を否定するのにそんなことしか言えんのか？

2021/02/12(金) 17:33:28.31

こういう定義の話はどっちが上とか下とか言い出すから始まるんでしょ
明確な線が引けないからマウント取ってOKって意味にはならない

2021/02/12(金) 17:40:06.51

>>855
こういう事言ってるクチでこれだからなぁ
841 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6324-DrOF) sage 2021/02/12(金) 05:42:00.38 ID:JviZVp+U0
そいつ56-ガイジって言う荒らしだからスルー推奨

叩く概念がナチュラルに根付いちゃってるんじゃね実際

2021/02/12(金) 17:43:36.69

>>857
そのスレのテンプレに書いてるだろ
それともお前がガイジか？

2021/02/12(金) 18:00:12.91

>>858
自分の推し（）スレの荒らしには敏感に反応できるのに他は平気で主語デカで叩けるってモラルやばくない？って意味だったんだけどなぁ
今回の一連の騒動見てるとさもありなんって思うよ
勿論そんな事してるのってお前だけなのかもしれんけどね

2021/02/12(金) 18:05:45.09

>>859
だから間違った意見があるなら人を叩かずにまず意見を否定しろよ
叩かれたことだけ文句言って他人を叩くことから始めるっておかしいだろ
お前のモラルってどこにあんだよ

2021/02/12(金) 18:12:40.03

>>860
え？ハナから主語デカいって言ってない？

2021/02/12(金) 18:13:53.00

>>861
話にならんな
会話する価値なし

2021/02/12(金) 18:17:00.12

>>862
理解できないならやっぱり追い出されて然るべきだなぁと思うよ

2021/02/12(金) 18:38:22.50

一見して分かるバロメータじゃないけど良いファン持ってんなぁと思うのは
コメントへのグッドボタンやニコる、イイネ・リツイートが盛んな界隈

まぁVに限った話じゃないし盛んじゃなかったら漏れなく悪いというわけでもないけど

2021/02/12(金) 18:44:23.95

天神子兎音はツイート上手いなと思う。リプ付けたくなるツイをよくする

2021/02/12(金) 18:47:43.65

鳴神裁　新チャンネル登録9000人達成おめでとうw

2021/02/12(金) 18:49:36.46

鳴神はnoteからも締め出されないようにしないとね

2021/02/12(金) 18:52:08.31

>>864
金盾最速ランキングみたいな動画があったけど決して順位は高い方じゃなかったまっくす村井のバケモノ具合を賞賛してるコメントが多かったのはつべも捨てたもんじゃないなと思ったよ
同時にどこぞの海外VTuberがいない！ランキング入れろ！って喚いてるやつらもかなり目についたが

2021/02/12(金) 19:59:11.80

>>862
横槍入れるとお前のは意見じゃないけどな
断定してる

2021/02/12(金) 20:20:58.17

>>869
実はクソダサ反転アンチとかじゃないかと思ったw
それぐらい言い方が断定的なのに気づいてなさそうだなと

2021/02/12(金) 20:24:08.56

断定って事実じゃんか
意見を否定するなら内容を否定しなよ自演か？

2021/02/12(金) 20:38:07.14

>>871
事実なのか意見なのかはっきりしなよ
事実を述べるのは意見とは言わないぞ

2021/02/12(金) 20:41:39.17

>>872
内容は？

2021/02/12(金) 20:47:55.74

>>873
全世界に背を向けられたということと上向きになる状況にはないというのは何を根拠に断定しているのか
特に上向きになる状況にはないっていうのは登録者数も増加しているのを見た上での断定なのか
この辺がはっきりしないとお前のはただの感想

2021/02/12(金) 20:58:52.59

>>874
始めからそう言うふうに言えば良いんだよ
お前のも感想にしか見えないから俺は反論しない