【バーチャルYouTuber】鈴原るる Part4【にじさんじ】

2020/12/01(火) 00:59:07.83

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてスレ立てして下さい
（1行目は消えます）

にじさんじに所属するライバー鈴原るるに関するスレです

https://www.youtube.com/channel/UC_a1ZYZ8ZTXpjg9xUY9sj8w

http://twitter.com/lulu_suzuhara
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

※前スレ
【バーチャルYouTuber】鈴原るる Part3【にじさんじ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600882899/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/02/01(月) 12:43:08.58

連投じゃねぇって
多くのリスナーがおんなじ指示コメ飛ばしてるんだよ
「志村後ろー！」ってやってんの

2021/02/01(月) 12:44:57.71

>>503
それが連投だよ弾幕でも同じ
そうなるとコメント速度は速くなるので見えなくなってもおかしくない
それを見えてるはずだと思い込むことが幻想なんだな

2021/02/01(月) 12:52:09.04

意味わかんね
コメが流れる速度は変わらんし、なんで多くのコメが見えなくなるんだよ
「多くの流れるコメに紛れて少数コメが見えなくなってる」のではなく、「多くのコメが指示コメになってる」んだよ

2021/02/01(月) 12:55:55.43

>>502

昨日の配信で起きたのが
「答えを分からない振りをしている」という核心に本人が直接触れてしまったわけで
（この例えを使いたくないが）本人が彼氏バレ記事の存在を認識してしまった以上
幻想が存在するか？存在しないか？を議論するフェーズはとうに過ぎている

さらには対応遅れた分、もはや取れるアクションも限られてしまった

もはや幻想が幻想ではなく嘘として直接リスナーに突き付けられてるのよ
ひとつでも嘘が存在すれば連鎖反応的に他の幻想も破壊されてしまう
それは本人にとってもリスナーにとっても望まれるべきものではないだろう？

次に取るべきアクションとして注意が必要なのは、
本人にはこの嘘を認め謝罪することが求められていても
鈴原るるとしては嘘を幻想に戻すことが求められている点だ

少なくともスルーするという短絡的な選択肢は絶対にダメ
しっかりと先を見据えた正しい行動を取るべきだね

2021/02/01(月) 12:56:21.30

>>505
変わるよ？
鈴原が何か見逃したりするとそれに対してのコメントが一気にくるでしょ
コメント欄が加速しているのを見てネタバレが来てると察して目をそらすことだってあるだろう
鈴原が分からない振りをしていないというシチュエーションはいくらでも出てくるね

2021/02/01(月) 12:59:24.14

>>506
核心に触れた？どこで？

2021/02/01(月) 13:14:49.65

そいつ印象操作したいだけだから
触れるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0H92-xrIa) · 2021/02/01(月) 14:28:50.84

ダメージ与えたときの「痛い？」に毎回じわる

2021/02/01(月) 14:32:47.29

ほんとなんなんだ、理解できない

2021/02/01(月) 14:34:21.23

今度は謝罪しろって？？何をさせたいの？V辞めさせたいわけ？

2021/02/01(月) 14:40:35.99

ﾜｯﾁｮｲW a5aa-j1UU
ﾜｯﾁｮｲ 8ae8-RNyz

とっととNG入れとけよ

2021/02/01(月) 17:24:32.73

長文と赤くなってる奴はNGにぶち込め

2021/02/01(月) 17:29:51.85

つーかこんな場末でレスバしてるガイジなんてほっとけよ

2021/02/01(月) 17:36:57.81

そういうガキ臭い差別用語も個別スレではやめよ？

2021/02/01(月) 17:48:19.21

読んでないけど何熱くなってんだよｗ

2021/02/01(月) 18:55:29.71

>>510
わかるw ちょっと出るSっ気がいいよね

2021/02/01(月) 19:09:05.97

100%確実ではないことを、100%の事実として組み立てている時点で妄想になってるし、それに対する反論が「いや見てるだろ」だけ
妄想をこんだけ長文で繰り広げて、勝手に謝罪が必要な大ごとに一人で膨らませてる時点でただの終わってるヤバい奴

これで完全に決着ついてる話でしょ　昨日の時点で終わってる
P面のおままごとに付き合う必要無いよ

2021/02/01(月) 19:21:50.79

>>517
鈴原平熱高いからね

2021/02/01(月) 19:27:30.14

https://i.imgur.com/h7akq8X.jpg

2021/02/01(月) 20:10:51.43

>>508
昨日のアーカイブ2:20くらい
「コメントでネタバレくらったので今わざとグダらせてます」
このコメントが流れてからしばらくゲーム止めた
（その前に「あ、やばっ」と声を漏らす）

俺の環境からは今でも表示されてるからよくわからんが
鈴原本人がわざわざブロック？したんだわ

つまり疑惑があるという事実に対しては
リスナーと鈴原の間で100%の共通認識が形成されたわけで
もはや知らないとは言えない状況

>>519

>100%確実ではないことを、100%の事実として組み立てている時点で妄想

この指摘はその通り
「わざとグダらせている」かどうかは、まだ100%確実ではない

>妄想をこんだけ長文で繰り広げて、勝手に謝罪が必要な大ごとに一人で膨らませてる時点でただの終わってるヤバい奴

少なくとも「わざとグダらせている」という
リスナーの疑念に対しては何らかのアクションを取るべき
これは鈴原本人への問いかけでもあるが、俺は公の場での謝罪が必要とまでは思ってないよ

2021/02/01(月) 20:18:06.99

>>522
こっちでも見れたし表示されてるからブロックしてないね
配信者が消すとその時は削除されたって変わってアーカイブから消えるから確実
漏れた声ってのは確認できないね
鈴原は配信中にコメントが止まってしまって直すために手を止めることが多々ある
なので完全に君の勘違いだね

2021/02/01(月) 22:05:38.26

ガチで頭オカシイのが沸いてるな。どこから来たんだ？

2021/02/01(月) 22:36:47.66

ここも次はIPにした方がいいね

2021/02/01(月) 22:41:42.81

言うか言うまいか迷ってるな

2021/02/01(月) 23:51:33.65

怖えなこいつ…

2021/02/02(火) 00:20:50.91

相変わらず頭悪すぎて草
とっととコメ読めばいいのに

2021/02/02(火) 00:26:17.82

「ダメかも」「違うかも」
何も考えてないからこういう言葉が出るｗ
思いついたのがベルトコンベアだから向かってるけどMAP覚えてすらいないしｗ

そもそも違う事やろうとしてるのに全く違うところで気付いてるのも草
最初あのマップ見た時点で赤青切り替えたらダメだって健常なら気付くだろｗ

2021/02/02(火) 01:06:33.45

なんでそんなカッカしながらみるん？
お前の方がよほど頭おかしいぞ

2021/02/02(火) 01:06:47.93

鈴原「ﾁｯ、うっせーな」

2021/02/02(火) 02:04:48.87

るるちゃんの声は落ち着くにぇ～

2021/02/02(火) 04:18:36.63

鈴原自体はゼルダ気に入ってるようだね

2021/02/02(火) 04:39:50.84

指示厨・効率厨が勝手な理屈で一方的にヘイト溜てるだけだしな

2021/02/02(火) 06:53:00.11

るるの動画は顔芸を楽しむものだぞ

2021/02/02(火) 08:19:28.04

>>535
口開いている場面が多いけど
実際に口開きながらプレイしているのかな？

2021/02/02(火) 10:56:11.16

>>536
ツイキャスライブ配信はしてたけど判定は割とシビアだからまぁ半開きなら判定吸われることも多いだろうね

それ分かってて顔芸してるんだろうなって場面とお約束の場面が多いからアイドル路線で売りたいんだろうなって察する

実際ウザイかもしれないけどなら他の配信者のとこにいってほしいな鈴原るるに病んでほしくないしすきなことだけやらせてあげたい

2021/02/02(火) 11:16:24.67

誰もウザいとは言っとらんのではないか

2021/02/02(火) 12:59:11.18

8時間やってるのは流石にあたおか
るるって余命1年の生き方してるよな

2021/02/02(火) 15:06:46.47

仕事と考えたら8時間労働って普通では
まぁ大変ではあるだろうが

2021/02/02(火) 15:34:37.94

まぁ時間帯がね

2021/02/02(火) 16:51:43.92

打合せやサムネ作成等の準備時間を入れたら何時間働いているんだ

2021/02/02(火) 17:15:25.83

ゲームの失敗にぶち切れたりしないで、
のほほんとしたペースであれだけ長時間やれるのは、
キャラづくりが完璧なのか
素でそうなのか、複数人が完全にキャラを共有して引き継ぎしてるのかわからんけど、
どれだとしても凄い才能だと思う

2021/02/02(火) 18:05:17.93

最近ゼルダの枠にコメみろ見ないフリするなってキレてるコメント絶対あるから
ここでも暴れてんだろうなってスレ遡ったらマジでいてワロタ
ちゃんとした病気だよ

2021/02/02(火) 18:21:41.88

バレコメ読んでる疑惑！無視するな！ってキレてる人、たぶん鈴原コメ見るのふと画面から目離した一瞬だけなので無視してるんじゃなくて大半が文字として頭に入ってないだけだと思います
記号見てるのと同じ感覚なんだと思う
もちろん読めても意味が把握できない、考えてるって可能性もある

神トラ平均クリア時間を存分に越してるけど本当この真っ直ぐすぎるプレイングは純粋にゲームを楽しめた子供の頃を思い出す。
これが配信として通用するのは可愛い上に天然で絶対悪態つかない騒がないという愛される才能に溢れてるからやろね

2021/02/02(火) 21:23:55.02

>>545
鈴原スレ民は長年応援してるから
ふと画面から目を離した一瞬のことを取り上げて言ってるわけじゃないよ
（※ちなみに目を離したタイミングでも鈴原はコメントを見ている）

ここで問題提起されている件は（フックショット、鍛冶屋など）
指示コメントと同タイミングで流れた他のコメントを拾ってるという事実の裏付けがある
しかも一度ではなく何度もね
にもかかわらず見えなかったフリをしている

他にもジャスミン摂取回数が普段より増加傾向にあったり
昨日の配信ではあえて指示コメ読んでみたり明らかに対応変えてるし
残念ながら状況証拠的にも黒と認めざるを得ないんだわ

>神トラ平均クリア時間を存分に越してるけど本当この真っ直ぐすぎるプレイングは純粋にゲームを楽しめた子供の頃を思い出す。
>これが配信として通用するのは可愛い上に天然で絶対悪態つかない騒がないという愛される才能に溢れてるからやろ

鈴原の魅力をよく理解してくれていて俺も鈴原推しとして嬉しいわ
ありがとう

2021/02/02(火) 21:29:47.98

まだ言ってんのかよ…

2021/02/02(火) 21:31:30.35

もうマジで触れんなよ…

2021/02/02(火) 21:34:51.96

ラジコン、効率プレイみたいなら他の人見ればいいで終わりだろ
試行錯誤した末のクリアが鈴原の魅力だろうし

2021/02/02(火) 22:18:30.21

>>549
ワザとか知らんが論点が完全にズレてる
誰もラジコン効率プレイ見たいなんて言ってないぞ？

ふと思ったが
鈴原がまさに今ゼルダでやってる事はこういうことだな

2021/02/02(火) 22:55:29.92

>>550
結局コメント見てないフリが気にくわない
(自分の)コメントの思い通りにならないのが気にくわないラジコンになれって言ってるのと一緒じゃん試行錯誤が良いっていってんのに

2021/02/02(火) 22:59:32.61

>>551
あの・・・

2021/02/03(水) 00:37:27.35

https://pbs.twimg.com/media/EG6hgWqVAAEL49p.png

2021/02/03(水) 00:46:04.31

https://i.imgur.com/hg9hYH2.jpg

2021/02/03(水) 01:28:38.55

>>546
すまん、頼むからコテつけてくれないか。
いちいちngめんどくさすぎる

2021/02/03(水) 02:21:06.63

50万人も目前で変なヤツが居着いちまったな

2021/02/03(水) 06:32:28.85

>>546
統合失調症一歩手前なのでマジで精神科行った方がいいですよ。ただのこじつけなんで。
あと一回自分も5000人規模の配信流して、チャットをポップアウトしてアクションのゲームしながら同時に見るってのをやってみるといいと思います

2021/02/03(水) 09:10:16.99

「見てないフリするな！」って言ってる奴も、
「見てないフリしてない！」って言ってる奴も、
全く同じ気持ちから言ってる、全く同じ病気

>>421が答え、それ以上でも以下でもない

2021/02/03(水) 09:11:17.71

>>546
配信者も視聴者もスレ民も皆思ってるよ。
「ネタバレコメントやめろゴミ屑」

2021/02/03(水) 09:20:30.97

A「彼氏がいるとかふざくんな！」
B「おまえ黙れ！彼氏なんていないわ！おまえの思い込み！」
おんなじ気持ちのおんなじ病気

Aは邪魔なので黙るべき(特に、外で愚痴るだけならいざ知らず、配信中に邪魔するとか論外、マジで氏ね)
しかし、黙れ！と言ってる人の動機はそうじゃなくて、Aと全く同じ病気を発動してるから言ってる

2021/02/03(水) 09:34:27.28

別に視聴者の診断は不要なんで・・・
日常生活に支障があるタイプの人は、病院行ってねって優しく諭してあげるだけでいいし
若干の障害を抱えてても、場外で大声出すだけで配信で邪魔にならずにライバーに金落としてくれる人は放置でいいだろ

2021/02/03(水) 09:57:53.01

みんな優しいね
配信もスレでもスルーで解決なのに

2021/02/03(水) 09:58:39.78

https://twitter.com/yu_ka_misumi/status/1356509281298706433?s=09
なんでこんなに可愛いのにVなんかやってんだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/02/03(水) 12:13:24.11

常連でリプ送ってる奴デリカシーなさすぎだろ

2021/02/03(水) 12:48:43.14

俺だけのヤンデレエロ原になって欲しい

2021/02/03(水) 12:54:46.05

ひとつ客観的見地から言わせてもらうと
お前が病気だの精神科行けだの連呼する人こそ、統合失調症スペクトラムの疑いがあると思うわ
論拠が示されていることに見向きもせず幻想に固執する辺りなんかまさにそう

>>557
アクションゲームしながら同時に見るのは不可能に近いね
だから鈴原は操作を一旦止めてからコメントを認識してるよね？
そこまでは理解できる？（出来ているよね？）

じゃあ何で指示コメだけ無視するんだ？
俺が言ってるのは表情認識の変化＋プレイ停止している箇所の話をしているのではなく
（あくまでも、他の根拠と照らし合わせた段階で黒となった部分）
他コメントを読み上げたタイミングの話をしている
（つまり100%コメント欄を認識・理解している箇所）

どこの誰がゲーム操作中のコメント把握してると言ってたんだろうな？
それこそお前の中の”幻想”じゃないのかい？

>>559
そうだね
昨日も含めわざわざ俺にリプするぐらいだから何か勘違いしてそうだけどｗ

2021/02/03(水) 17:44:10.13

分析厨対ガチ恋の戦いw

2021/02/03(水) 18:16:25.35

ネット推理してると答え合わせも自分の中で完結して万能感だけが高まっていく
「客観的事実だ」「証拠がある」「これが正解」
側から見ると足元の論拠はグラグラなんだけど乗ってる本人からは見えないものなんだよ
病かはさておきこうなってしまった人を納得させるのは不可能
諦めて日常に戻ろう

2021/02/03(水) 20:31:27.98

>>566
パラノイアって知ってる？

2021/02/03(水) 20:47:52.29

>>566
どのリプだ？”幻想”じゃないのか？

2021/02/03(水) 21:33:02.41

>>569
休止前から精神的に参ってる兆候はあったな

本来は自然発生的なものだった無茶なキャラ付けが
運営やライバー連中まで悪乗りしたもんだから
鈴原本人が一番自分に対する強迫観念に捉われてしまったのかもね

もともと頭回るタイプではないから
指摘コメもうまく消化出来ず予定調和の演技をするしかないし
如く配信でもバレバレの配信狙いの語録作ったり未だにしてるあたり
復帰３Ｄ配信がなぜ評判悪かったのかを本人はまだ理解してないんだよな

復帰後も（良くも悪くも）工夫は見られたが伸び悩んだのも手伝って
過去の成功体験に過度に固執してそれが悪い方向に作用してるんだわ

2021/02/03(水) 22:43:30.81

そろそろネタバレするけど
>>571の1文目は”ワザと”知らないフリをしたからな？

コメントで散々病気だの精神科行けだの言われていたのは認識しているし
その他のコメントには直接リプライも返している
それでも”ワザと”コメントを知らないフリをして沼プレイを演じてみたわけだが

これを見てどう思った？
せひとも忌憚のない意見を求むよ

ここからは完全に蛇足だが
鈴原の気持ちになってみた感想も伝えてやるよ
お前らを”出し抜いてやった”という少しばかりの優越感と
真摯に向き合ってくれた人を欺いた事に対する罪悪感
そして何よりも恥ずべき行為に手を染めた自身への強い嫌悪感だけが残った

2021/02/03(水) 23:07:21.78

ガチ恋勢のターン、ドロー！

2021/02/03(水) 23:09:02.35

タイトルが最終回ってついてるのなーんでw

2021/02/03(水) 23:14:32.72

後出しじゃんけん流行ってるのか？

2021/02/04(木) 00:42:46.79

割とマジでなんで最終回ってわかるんだろうな
今までもこんなことあったけど

2021/02/04(木) 00:56:40.24

そろそろ最後っぽいからどんだけかかっても最後までやるって話でしょ
他の人も普通に感覚でやってる
それと今回は　7人って言われてたからなんとなく最後だってのは把握してたしな

2021/02/04(木) 01:02:56.89

マロにもかなり来てたんだろうし
前回からふつうにネタバレ読み込んで来た感じだね

まあようやくクリアできて嬉しそうだし良かったわ

2021/02/04(木) 01:13:26.42

クリアおめ
次のゼルダどれだ？

2021/02/04(木) 01:23:57.61

まぁ神トラひたすら迷子してた時とか明らかにコメントで暴れてる人いたり連投する人いたりしててどんな気持ちでスルーしてたんかなって思うわ
テキトーに支持コメ見て配信するより数時間グダらせてコメント荒れさせる方を取るライバーって鈴原ぐらいでしょ

2021/02/04(木) 01:28:20.59

>>579
いやもうゼルダ要らんわ
ゼルダやり始めてからスレにもキチガイが現れて
それに釣られる人たちも大勢いて無意味にスレが荒れまくってるし

要するに、鈴原のアンチではなく
ゼルダきっかけで配信を見始めた新規が勝手に発狂して暴れてるだけなのが分かりきってる

2021/02/04(木) 01:39:52.31

>>581
そうやって新規をどんどん切り捨ててマイオナになっていくんだろうなぁ
正直神トラの鈴原はやり過ぎだわ。アイテムの使い方ぐらいのコメントはさっさと拾えよとしか思わん。思考回路以前の問題じゃん

2021/02/04(木) 01:51:23.76

ガチの病人が暴れてて笑ったｗ

2021/02/04(木) 02:03:23.62

元々アンスレで有名な鈴原アンチが発狂して立てた個スレだからてっきりすぐ落ちたのかと思ったら4スレ目まで行ってたのね

2021/02/04(木) 02:08:19.94

やりすぎなのはネタバレ連投する荒らしだろ？
なんで加害者が被害者ぶってるんだ
ネタバレしない人間からしたらネタバレ拾われなくても何も困らないぞ

2021/02/04(木) 02:19:11.25

如く今回最後までできるんだろうかもう終わりそうだけど
終わったらヘビーレイン、sekiroくらいしかやりそうなゲーム思いつかんな

2021/02/04(木) 02:19:14.74

>>582
なんか誤解されたみたいだが
新規のリスナー自体は全く問題ないし歓迎するけど
ゼルダのような「謎解きゲーム」というジャンルが鈴原には合わないという事
ダクソとか魔界村とかジャンプキングみたいな死に覚えゲーだったら相性いいけどね

まぁとりあえずは龍が如く0クリアしたら、少なくとも極2だけは絶対やってほしい
真島編の完全なエンディングは極2までやらないと見れないから

2021/02/04(木) 02:31:50.38

毎度思うんだが鈴原のやりたいようにやらせてやれよ
なんでその程度のことすらできないんだお前ら

2021/02/04(木) 02:34:09.42

謎解きゲーもこの前のグッジョブみたいにゴリ押しで力任せに解決する方法も用意されていれば相性良いんだけど、ゼルダは解法が複数あっても柔軟に色々試してみないといけないからゼルダ脳鍛えないとイラつく視聴者もこれからも出てくるだろうな

2021/02/04(木) 02:46:41.76

新規がガチ恋勢になるわけないじゃん
グダらすヤラセに怒ったり、ヤラセじゃないと怒ったり、そんな必死なのは新規じゃない

2021/02/04(木) 03:02:15.64

でも神トラのオカリナの場所についてはあっさりコメント読んだよな。あれって自力でわかった風に演じるのが絶対無理な状況だったからだよな

2021/02/04(木) 03:08:28.84

鈴原にどう思われるかより他人のプレイするゲームの進行度の方が大事な奴がガチ恋勢なわけないじゃん
アンチじゃないってポジション取りのために言ってるだけでそんなことは微塵も思ってないぞ
自分でプレイする気がなくて他人をラジコンしてクリアした気分だけ味わいたいみたいなやつはいっぱいいる
鈴原のとこにはメンバーでもそういうタイプの奴がいるのを見かけるわ

2021/02/04(木) 03:21:15.43

新規は本気でイラついたのなら見なくなるだけ
ゼルダ実況なんて他にいくらでもあるのに、クリア見たい人がなんでグダるのが見どころの鈴原に執着するんだよｗ他に行けよｗ

好きじゃない相手には怒りも沸かないんだよ

2021/02/04(木) 03:28:19.02

>>593
イラついたらその場を離れるなんて当たり前のことが出来ない人間なんて無限にいるぞ
好きじゃない相手に怒りなんて余裕で沸くよ
人を聖人か何かと勘違いしてるのかな

2021/02/04(木) 03:30:43.56

まあグダるのに文句言ってる人は確かにおかしい
「おまいら壺男やジャンプキングの無限地獄をどう見てたんだ？」と
鈴原のファンならグダるのを楽しむはずだからな

2021/02/04(木) 05:33:35.43

イラついたら見なきゃいいだけが真理なら5chも平和だろうね（背理法）

2021/02/04(木) 08:41:09.97

多くの人間がたどり着けないだけで真理ではあるんじゃん？

2021/02/04(木) 10:10:01.28

それ以上はダメだ
持っていかれるぞ

2021/02/04(木) 18:33:00.69

>>564
コメ欄にいつもいてリゼるるラジオにハガキ送ってるやつの名前があって震えてるわ
マジで頭大丈夫かよこいつ

2021/02/04(木) 21:28:24.95

>>588
もし「鈴原がやりたいようにやっている」のならば
指摘コメントを認識しているにも関わらずあえて無視して沼プレイを演じたいと
鈴原本人がそう思っているということになる

その事実が鈴原ファンの大多数を占める
”やりたいようにやらせてやれ”派にとっては
自身の理想とする鈴原像にパラドックスを持ち込むことになったのよ

自己矛盾に陥った彼らの認知的不協和の解消のためには
存在しないラジコン厨の虚像を作り出すしかない
だから荒れるんだよ

2021/02/04(木) 21:35:10.22

>>595
長年応援してきたファンにとってはグダって当然だからな
じゃあなぜ壺男やジャンプキングでは荒れなかったのだろうかと疑問に思わない？
新規が大量流入したわけでもないのに

確かに「グダッた」が今回の件の引き金を引いたことは正しいが
結局のところ問題の本質は、お前のようなファンの言う
「鈴原のファンならグダるのを楽しむはずだ」
を鈴原本人が演じてしまったこと

幻想が贋作に過ぎないという事実が
鈴原るるの存在そのものを否定するように思えて
ファン心理として認めたくないのはよくわかるよ？
俺だってそう思うからさ

だからこそ鈴原に真正面から向き合うべきじゃないのか？
鈴原と同じ様に見えないフリしてワザと目を逸らすことが本当に問題の解決に繋がるのか？
それは自分自身のためであって鈴原のためにはならないと思うよ？

2021/02/04(木) 21:44:48.01

見ないフリしてるかどうかは知らんけど壷男ジャンプキングはアドバイスされてはいそうですかって出来るゲームでもなくね？