【バーチャル】hololive有ファンスレ#18920【youtuber】

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2020/11/26(木) 23:03:55.11ID:Nf5QaOq30
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【バーチャル】hololive有ファンスレ#18919【youtuber】
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2020/11/27(金) 04:17:17.74ID:cIBBWJL60
というか音程の通りに歌うって行為そのものが朗読になるから上手とか以前の・・・
2020/11/27(金) 04:17:41.08ID:E7ll6zu70
>>750
2代目ジャイアンと同じ道を目指せばRAPで戦える
2020/11/27(金) 04:18:07.29ID:udfU+VPy0
ポルカクリアしました
泣きっぱなしです
754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77af-Bp1A)
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2020/11/27(金) 04:18:47.89ID:Psjamcqc0
聞いたことないけど音程がダメなのかリズムがダメなのかによると思う
2020/11/27(金) 04:18:51.19ID:9nEVhPwm0
>>753
ポルカ体力すごいなって
2020/11/27(金) 04:19:11.16ID:1TKBIJTJ0
>>741
横槍ではないけどギター寄りな指摘だね
前回は鍵盤使って音程探ってたから詰めればもっといけるだろう

>>746
ノエルはチェストボイスで歌えれば
お姉さんボイスがそれだから低めの音域が合う
757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f15-tmiM)
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2020/11/27(金) 04:22:01.22ID:6lqLDEvR0
ポルカエモかった
サクナ万人達成もおめでとう！
2020/11/27(金) 04:22:27.13ID:pqCiGvBWa
ポルカよくやりきった
759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-z6tz)
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2020/11/27(金) 04:23:13.44ID:HFq/ovs60
最後ご馳走様でしたで終えるのは中々言えないセンスだわ
ポルカ乙楽しかった
760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5760-LN7B)
垢版 |
2020/11/27(金) 04:23:38.68ID:GMk8a6mR0
あそこまで感情移入出来るの凄い人の良さを感じる。フェネックだけど
2020/11/27(金) 04:25:33.29ID:8eM7O2ed0
ノエルは歌ってる途中たまに武田鉄也の物真似みたいに「あー」って挟むのが気になって気になって仕方なくなった
2020/11/27(金) 04:25:58.87ID:1TKBIJTJ0
ポルカよかった
他のホロメンだとイナちゃんのサクナヒメが楽しみ
763名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf1f-u/yY)
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2020/11/27(金) 04:26:39.48ID:LarfBaxT0
少なくともポップソングを上手く歌いたい程度ならスケールの理解などいらん経験則で十分
あと団長の歌はこのままでいいので頼むから練習しないで欲しい
2020/11/27(金) 04:28:49.34ID:Gh/fqryc0
>>741
一般的にイヤートレーニングってどういう練習するんだろうか？
個人的には耳鍛えたい時ってまずはベースの音を落とす練習すれば手っ取り早いって思ってるけど
2020/11/27(金) 04:29:05.83ID:yzRCF0+y0
>>743
いや、単純に知ってるかどうかくらいのレベルでもいいんだよ
例えば昨日の炎で言うと「悲しみに」から続くメロディで
ミレレドドシシラーソソというラインがあるんだけど
アキロゼはいつもこの「シ」の音が出せない
これはシの音を全音下のラとセットで出そうとしてるからなんだけど
本当はドとセットで半音を意識しながらドを歌わないとダメなんだよ
すいせいが歌ってるのを聞けばわかるがすいせいは
ちゃんとミレレ、ドシシ、ラーソソで歌ってる

今日のフリージアでも
この曲のキーはAメジャーで途中でFのコードが出てくるんだけど
これはマイナーキーから借用してるコードで
そこでド、シ♭、ラ♭、ソのラインが出てくるんだけど
ここでもアキロゼはやっぱりラ♭の音が出せない
これはラ♭が全音上のシ♭ではなく半音下のソとセットの音だと理解出来てないからなんだわ

アキロゼはたぶんハレハレユカイの「不可能じゃないわ」の「じゃ、な」のラインも歌えないだろう
2020/11/27(金) 04:29:29.57ID:E7ll6zu70
逆に歌が団長にあわせろまである そういうオリ曲きたら凄いのできるで
2020/11/27(金) 04:30:26.98ID:j/390Rha0
ポルカにはニーアも向きそう
768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-z6tz)
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2020/11/27(金) 04:35:33.98ID:HFq/ovs60
ポルカにダクソ耐久させたらどうなるんだろう
2020/11/27(金) 04:35:49.43ID:udfU+VPy0
ポルカダジャレ〆です
https://twitter.com/omarupolka/status/1332043387801726976
https://twitter.com/omarupolka/status/1332043982063296513
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/27(金) 04:36:32.49ID:3Vvf45Cy0
団長にはEminemのGodzillaでも歌ってもらおう
もしかしたら才能が開花するかもしれん
2020/11/27(金) 04:42:49.20ID:1TKBIJTJ0
>>765
半音の認識が曖昧なのは同意見だな
本人が本気だから意見出るの良いな
2020/11/27(金) 04:51:17.18ID:enURmmXb0
すげえガチっぽい人いるじゃん
2020/11/27(金) 04:52:43.29ID:E7ll6zu70
ちゃんと理由まで説明してるから半音ガイジで処理できない
774名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f15-tmiM)
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2020/11/27(金) 04:53:58.43ID:6lqLDEvR0
いっちゃなんだか音感は才能もあると思うぞ
理論化して落とし込むのも大事だがそれをしすぎると量産型になってしまう
2020/11/27(金) 04:54:36.84ID:frkDHkod0
音痴やからきにならんがよう音のズレとかわるな
776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f15-tmiM)
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2020/11/27(金) 04:55:22.65ID:6lqLDEvR0
明確に上手くなるための道ではあるが
自分の色や個性を消さないようにもしてほしいとは思う
777名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-fjof)
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2020/11/27(金) 04:56:09.94ID:PZpBnJde0
ホロライブって、ぺこらがいなかったら今頃弱小だったのかな？ほんとに功績大きすぎるよね。
778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-C0hB)
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2020/11/27(金) 04:57:09.97ID:YSAltY9R0
歌なんて結局エンジニアが加工で整えるんだから好きにやれや
2020/11/27(金) 04:57:31.90ID:fGlFcvXfp
>>765
半音やフレーズ毎で捉えるってのはアキロゼに限らずの話になっちゃうな
ホロメンで惜しいなって思う人だいたいこれだから
2020/11/27(金) 04:58:08.65ID:yzRCF0+y0
>>771
crazy party nightで分かるが奇麗な低音も出せるし
first loveで分かるが地声の高音もファルセットも出せるし
ホロの歌姫になれるポテンシャルは十分持ってるんだよ
あとほんのちょっとのハードルさえ超えれば
すいせい越えは難しいとしてもマジでNo.2か3くらいは狙える
2020/11/27(金) 04:58:23.11ID:Gh/fqryc0
メジャーキーで終わる前に曲のキーから外れた音（マイナーキーの音）を一時的に使って戻ってくるメロディの感覚がないってことかな
アキロゼの配信は聴いてないけど確かに昔は自分もそんな時期が有ったな
量産型の杞憂もわかるけどあくまで曲の雰囲気に合う音の話だから
耳が良くなるに越したことは無いとは思うけどね
2020/11/27(金) 05:01:26.52ID:cIBBWJL60
長文おじさんはすぐこじらせるから怖い
2020/11/27(金) 05:02:42.73ID:Stk87EhD0
>>777
ぺこら一人の功績だと思ってるん？
784名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf1f-u/yY)
垢版 |
2020/11/27(金) 05:03:17.36ID:LarfBaxT0
>>780
音階の面からみて指摘は的確だし半音に対するアプローチに課題があることは理解できる
その上で是非意見を聞きたいんだが、音階を捕まえることとポルタメントのバランスはどう考える？発声の次第にはなっちゃいそうだが
2020/11/27(金) 05:03:53.89ID:Gh/fqryc0
ドシ♭ラ♭ソはA基準の相対音程って説明しとかないと混乱する人いそうな気がする
2020/11/27(金) 05:04:05.40ID:1TKBIJTJ0
>>774 >>776
それはそう
向上心があるから意見が出るんだよな
2020/11/27(金) 05:07:54.43ID:1TKBIJTJ0
>>780
すいせいは超えられると思ってるし、一側面ではすいせいより商業的に売りやすいな
歌唱力ランキングとか時々出てくるがアキロゼがトップクラスの認識ないレス見るたびにガッカリする
2020/11/27(金) 05:07:59.25ID:cIBBWJL60
お前らが上手になった上手になった！って全肯定で褒め殺すから団長勘違いしちゃったんやろ無責任な奴らやでほんま
2020/11/27(金) 05:09:03.83ID:5OmRqhab0
アキロゼのフリージアがSME(J)の権利主張でブロックされてる
最近色んなところでこのブロック見かけるけどYoutubeのせい？
権利上問題ないように見えるんだけど https://i.imgur.com/4QMnVVt.png
2020/11/27(金) 05:09:30.93ID:yzRCF0+y0
>>784
その音が倚音かアヴォイドかテンションかによる
倚音なら先の指摘がほぼ当てはまる
アヴォイドなら厳密にやめた方がいい
テンションなら別に好きに鳴らせばいい
アキロゼはその辺は割とちゃんと出来てるね
かなたんは割と出来てない
多分音程に自信がないからビブラートでごまかそうとした結果
出しちゃダメな音を出しがちになっちゃってるんだろう
2020/11/27(金) 05:09:55.63ID:ArCiyMZY0
>>783
バレバレの偽装煽りに反応する男の人って
2020/11/27(金) 05:10:52.77ID:Gycp1OQur
アキロゼ自身も今まで歌のトレーニングを本格的に受けたことないってのは前に言ってたし
2回目の全体ライブという機会を得たことで色々研鑽に身が入ってるんだと思う
今年の後半は歌ってみた動画複数投稿とか定期アコースティックライブとかかなり力入れてる感じだしな
有識ニキにも真面目に聞いてもらえてるってことなら本人も真剣にやってるかいはあるんじゃないか
2020/11/27(金) 05:11:56.30ID:Gycp1OQur
待てこれ何様目線で書いたんだ俺
2020/11/27(金) 05:12:52.81ID:yzRCF0+y0
>>785
アキロゼがスケールに弱いのもおそらく固定ド派だからだと思う
移動ドで考えれば指板上でひと目で分るんだが
誰か教えてあげてほしいな
ボイトレの先生とかアシノさんとか
2020/11/27(金) 05:14:31.92ID:frkDHkod0
団長は上手くなる途中の中途半端に下手状態になったら聞く気が失せるから
このままの状態で頑張ってほしい
2020/11/27(金) 05:14:55.76ID:1TKBIJTJ0
>>788
団長はちょっとずつ上手くなってる
会長のYou Raise Me Up良かったがアーカイブないの残念だな
797名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf1f-u/yY)
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2020/11/27(金) 05:22:35.34ID:LarfBaxT0
>>790
なるほどありがとう、概ね同意見だわ
こう考えるとボイトレしたところで正しい発声で間違った音程掴むことが多々あるんだよな
あと団長は歌詞とか覚えないでそのまますくすくと今のままでいて欲しい
2020/11/27(金) 05:24:05.76ID:9EJ4COPl0
スバルもビブラートで誤魔化すクセあるからって
ボイトレの先生にビブラート封印された話してたな
音痴の俺は全くわからんが聞く人が聞いたら誤魔化しとかわかるんだな
2020/11/27(金) 05:29:19.52ID:WLFGhqIH0
半音ガイジが暴れてるのかと思ったら割と真面目な話してた
2020/11/27(金) 05:29:44.95ID:Gh/fqryc0
曖昧にすると悪くないけど良くも無いからな
やっぱり出すところはガンガンリズム出してバッチリ音程主張して行かないとね
ずれた時のフィードバックが無くなるから曖昧に誤魔化すのは練習にもならない
2020/11/27(金) 05:37:59.47ID:cIBBWJL60
悪く言うつもりはないんだが-100が-99になってもなぁ
お歌じゃなくてバラエティとして俺はニコニコ見させてもらってるけど
802名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf1f-u/yY)
垢版 |
2020/11/27(金) 05:42:34.18ID:LarfBaxT0
>>801
俺は団長を奇跡だとマジで思ってるぞ
あれだけ歌に対してダメとされてる要素を詰め込んでるのに聞けるんだもん
2020/11/27(金) 05:44:49.34ID:Gh/fqryc0
音程リズムが歌の全てじゃないからな
声質と音の入りの柔らかさで心地好く聴ける
2020/11/27(金) 05:45:09.67ID:X79YU4lf0
マイナーコード連発する曲歌いこめばいい練習になんだよ
moonchildのescapeホロメン歌ってみようか
2020/11/27(金) 05:45:43.48ID:Gh/fqryc0
って自分で書いてて矛盾してることに気づいてワロタ
2020/11/27(金) 05:48:20.73ID:yzRCF0+y0
>>801
俺もすいせい以外は全員お遊戯会みたいなものだと思ってたが
最近になってアキロゼという宝石を見つけた
すでに原石ではない輝きを持っている
もっと早く知りたかった
その−100というのが誰に対してのものなのか分かりかねるが
もしアキロゼに対してのものならかつての俺と同じように余りにも認識不足と言わざるを得ない
807名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf1f-u/yY)
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2020/11/27(金) 05:50:18.10ID:LarfBaxT0
>>803
団長の歌は研究対象にしてるんだが今のところめちゃくちゃでも気にしないメンタルが大きいような気がしてる
普通歌詞とか覚えてなかったらとこかで躊躇して声が弱くなるはずなのに団長にはそれがない
2020/11/27(金) 05:58:29.94ID:cIBBWJL60
まぁ周囲が全肯定だからかろうじて維持できてる感はあるよな
2020/11/27(金) 06:00:37.54ID:keh7cxR30
キアぺこは時間帯ゲームどっちも最強で失敗ありえないけどさ
カリころはどうしてなん…？
2020/11/27(金) 06:03:52.18ID:46UvtKS1r
歌枠あんま見ないしライブも興味ないから個人的にはあんまりそっちに労力割いてほしくないわ
2020/11/27(金) 06:05:29.27ID:enURmmXb0
あの・・・ゲーム実況集団じゃなくてアイドルなんですが
2020/11/27(金) 06:08:21.87ID:Gh/fqryc0
>>807
なんにせよ本人が納得する形で明確に歌ってそれが周りに伝わるのが一番大事なことなんよ
音程リズムの同調を使わなくても別の伝わる手段があれば良い
2020/11/27(金) 06:16:25.48ID:fGlFcvXfp
9時までラジオ代わりにアーカイブ流したいんだけど今週でオススメある？
2020/11/27(金) 06:20:11.95ID:xtLZjW7t0
ポルカサクナヒメ最後まで終わったのか、早いな
815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf1f-u/yY)
垢版 |
2020/11/27(金) 06:20:57.11ID:LarfBaxT0
>>813
俺がラジオにするならシオンの50万人耐久かな
頭空っぽでいられる
2020/11/27(金) 06:25:42.63ID:OckdiMikd
>>813
ねねちの犬ゲー
2020/11/27(金) 06:26:42.25ID:X79YU4lf0
>>816
正解
818名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-C+eP)
垢版 |
2020/11/27(金) 06:34:53.51ID:ATqMPhig0
声なら鍛えればココが最強だろう
人によっては頑張っても到達出来ないキー持ってる
2020/11/27(金) 06:43:36.84ID:9yp9h/zF0
ミオしゃの占いアーカイブは聞き流すのに最適だからもっとやってくれ
2020/11/27(金) 06:44:39.85ID:7ry86hF80
今日はアキロゼのフリージア聴きながら仕事しようと思ってたんだが？
2020/11/27(金) 06:45:17.95ID:ljiEWWAfp
早朝からお歌ガチ議論してていいね
2020/11/27(金) 06:48:31.53ID:LmTWJBjt0
お歌ガチ勢に問いたい。ワイのベストお歌切り抜きリスト

すいちゃんの「理想論」
ねねちの「エメラルドシティ」
団長「シャカビーチ」

主観でいいので加えるべきやつ教えてくれ。
2020/11/27(金) 06:50:56.59ID:lJlgFYh6a
歌ガチ勢評価のホロメン歌唱力ランキング聞いてみたいわ
2020/11/27(金) 06:53:22.78ID:kLQhWys/0
>>789
海外のクソ団体が権利主張とかで止めるのが殆どかな
2020/11/27(金) 06:56:33.94ID:SlsKx2cF0
>>823
論争の種になるのでNG
・元々の声質
・歌える曲の広さ
・表現の深さ
は別ベクトルの評価軸だからどれを重視するかで変わってきちまうしその前提が決まらないから喧嘩になっちまうんだ
2020/11/27(金) 06:57:45.69ID:fGlFcvXfp
>>816
良さそうだなありがとう
2020/11/27(金) 06:58:14.54ID:fGlFcvXfp
>>815
すまんなシオンあんまり響かないんだ…
2020/11/27(金) 07:01:19.85ID:1TKBIJTJ0
>>823
ホロ内の比較はアウトだ
それぞれの良さがある
2020/11/27(金) 07:07:04.58ID:G5HyiV170
声質音域音程リズム情感練度ソウル、そして何よりも――
冗談はさておき売れ線の歌声であることはとても大きい
2020/11/27(金) 07:15:27.03ID:gZc06zCX0
>>789
Nyannersの歌枠もそれで止まってるんだよな。直らんのか
最近話題になってた新EN団体にいたけど90万登録のサメちゃんみたいな感じで期待してるんだが
ttps://www.youtube.com/watch?v=GqMTnmTyX4M
ttps://www.youtube.com/watch?v=hKRTRnJ-Rfs
ttps://www.youtube.com/watch?v=nOLqvFOqXtw
831名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf1f-u/yY)
垢版 |
2020/11/27(金) 07:18:40.59ID:LarfBaxT0
>>827
まじか
まぁルーナイトの俺だがシオンの雑談は良いものだからまた機会があったら聞いてみてくれ
2020/11/27(金) 07:20:10.14ID:cIBBWJL60
わためのスパチャ読みとか虚無れる
833名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf1f-u/yY)
垢版 |
2020/11/27(金) 07:20:49.64ID:LarfBaxT0
なんか色々考えるととにかくもっとオリ曲を増やして欲しいわ
AZKI特番でも作曲系Vたくさんいるの分かったしもっとハードル下がらねーかなぁ…
2020/11/27(金) 07:24:11.78ID:Gh/fqryc0
>>823
人数多過ぎる上にレッスンでガンガン上達してくから全員同時評価は難しいと思う
評価するパラメータが多過ぎるから比較もできないし
一回聴いて良いと思った人をまた聴けば良いんじゃないかな
2020/11/27(金) 07:25:08.82ID:enURmmXb0
今後どうすりゃホロEN0期は公式に認められるのよ
2人とも金盾いけばええのか！頼むぜYAGOO
2020/11/27(金) 07:34:43.62ID:GUlrQQmT0
>>835
はあちゃまの必勝法を信じるのだ

そもそもJPの0期生もロボすいが勝手に名乗り始めただけで
公式表記じゃないもの
2020/11/27(金) 07:41:36.10ID:3pWGPqdt0
サメちゃんのメン限見てるやつおる？
2020/11/27(金) 07:42:34.55ID:j/390Rha0
ランキングとかではないけどわためとトワ様のおかげで四期生は歌でとっつきやすい感がある
2020/11/27(金) 07:45:15.48ID:qGI+sETA0
アキロゼさんはシャルイースの作り込みとか、自分なりの世界観を持っていそう。
どう表現したいかを回りに伝えて自分のステージを作りあげるすいせいさんさすが。
団長は話し声で歌っていて、学校の音楽の授業で習うような歌声の出し方していないからネタなのかどうかわからず。

歌枠とMVでMVの方が上手いのは色々な電子的な操作もあるのだろうけれど、収録時に誰かにアドバイスされているのがポイントだと思うので、
歌い込みだけでなく誰かにアドバイスされながらの収録をやると良さそうなメンバーも
2020/11/27(金) 07:51:11.03ID:/IRh4P3Np
4期性といえば、会長は声質に歌が合うか合わないかで大きく変わる印象。
2020/11/27(金) 07:52:04.21ID:QOBTzdu5a
>>834
落ち着け
2020/11/27(金) 07:52:57.86ID:j/390Rha0
森さんがgiggukのラジオに出たときに尊敬している先輩にあずきちとすいちゃんとわためを挙げてたな
2020/11/27(金) 07:57:03.86ID:qGI+sETA0
ボイトレといっても色々みたいだけれども、基本的には声の出し方のトレーニングなので、その声を使ってどう歌うかはまた別で(楽譜の通り歌えばこれが正しいとかいう突き詰めも出来るらしいけれど)、
オリジナル曲を作ってもらって作家にアドバイスしてもらう経験を何度かするとそこらへんの感触掴めるんじゃなかろうか。

そらさんが曲調の違うオリジナル曲を立て続けに出した時にぐっと来るようになったような気がした
2020/11/27(金) 08:02:31.53ID:gpQnGGE30
起きたら歌の話してた
バカ耳だからだいたいうめーなーって聞いてる
2020/11/27(金) 08:02:35.44ID:j/390Rha0
>>840
会長の場合はテンポの速い歌についていけるようになったらもっと化けそう
2020/11/27(金) 08:04:14.88ID:FH4V6PI+0
何歌っても全部歌い方同じとかあるからな
やっぱ歌い方変えられるのは重要な技術だな
2020/11/27(金) 08:04:56.95ID:/IRh4P3Np
ころさんは何歌っても、ころさん味になって可愛い
2020/11/27(金) 08:08:18.02ID:j/390Rha0
わためが歌中心のボイトレ体験に行ったら半身の構えで愛昧ショコラーテ歌わされたっていう話はわろた
しっかりやるとダンス中でも息切れせずに歌えるようになるんだと
2020/11/27(金) 08:10:07.83ID:8u0VgrOUM
トワ様の歌はうまくて独特だよね。最近あまり聴かない声質だと思う。
2020/11/27(金) 08:10:51.38ID:EQNewxsCa
なに演奏しても同じってのも有りなんだよな
むしろそれが良いっていう
そういうプロも沢山いる
851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-FP8+)
垢版 |
2020/11/27(金) 08:12:50.13ID:DKQHwmP20
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FANZAのブラゲやってんだけど新イベの告知見てなんか笑った
胸以外すいちゃんににてるｗ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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