【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.9

2020/11/24(火) 01:15:50.21

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1604760599/
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2020/12/13(日) 12:41:54.11

中島卓偉Ａ＋行けるか？

555 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ssh/) sage 2020/10/11(日) 13:27:47.95 ID:LzK3KA92a
声量も太さもかなりある
https://youtu.be/UwvA8vW84og
これの3分～とか

ロック寄りの発声ならこれかな
https://youtu.be/yh7bsK46_7k
サビでhiA#連発

ジャズアレンジでのリズムアプローチ、溜めや崩し
https://youtu.be/zBEVa2n_UVM

ピアノ1本での歌唱、抑揚、強弱での表現
https://youtu.be/RqwsjJl6Ftg

中島卓偉はマジで穴がない歌手だと思うよ

2020/12/13(日) 12:43:43.57

鋼兵いちばん下にしていいよやる気感じられないしもう歌わないべ

2020/12/13(日) 12:56:37.39

>>638
清貴がBに入ってる!ありがとう
中川と同レベルか

2020/12/13(日) 13:01:35.44

中島卓偉聴けば聴くほどクッソ上手いな。
ファンが売れて欲しいって言ってるのがチラホラ米欄で散見できるけど、まさにその通りだな。
ロボットアニメかバトルアニメの主題歌でも歌ってオーイシコース乗れたら爆売れ出来そう。

2020/12/13(日) 13:23:29.87

中島さん、低音成分がしっかりした太い声だしルックスも良いから舞台に来て欲しい
と思ったら小柄だったでござる

2020/12/13(日) 14:27:30.55

水溜りボンド
カンタ　I、トミー　J
ボイトレすれば伸びそうではある

I LOVE...
https://youtu.be/lrLZ3MSpo1c?t=166

Lemon
https://youtu.be/p_6MltsFdRI?t=253

Pretender
https://youtu.be/p_6MltsFdRI?t=391

bad guy
https://youtu.be/SE7WtoDh7hM?t=277
まあ、これらは敢えて知らない歌を短時間で覚えて歌う企画なんだけど

ちゃんと歌ってるオリジナルも結構ヤバい
https://youtu.be/JQ6a2_x3jb4

2020/12/13(日) 14:37:23.19

そういや山田信夫（NoB）が入ってないのな
あの人もかなりの実力者だが

2020/12/13(日) 17:10:01.58

seikinはどのくらいだろう？

2020/12/13(日) 17:28:19.80

そういやヒカキン、セイキン兄弟いないね

2020/12/13(日) 17:34:18.19

BRADIOのボーカルもう少し上行けると思ったから試しにスキマのボーカルと比較

【発声】真行寺貴秋＞大橋卓弥
真行寺
低中音域は安定しており、共鳴も伸びも申し分なく発声はかなり良い
高音は少し弱い。基本的にファルセットで、ファルセット→ミックスやその逆のブリッジ移動でミスが見られる

大橋
低音域はかなり安定しており、中音域も共鳴のバランスが取れているが、真行寺と比べたら劣るか
高音域はファルセットだが、基本的にミックスではhiA程度の音域までしか使わないし、ファルセットの質も真行寺に劣る。真行寺はファルセットのブリッジ移動に難があるが、大橋はそもそも真行寺よりファルセットを使いこなせていない

【音感】真行寺貴秋＜大橋卓弥
真行寺は曲の難易度もあるが少しピッチが粗い
特にファルセットでピッチがズレる
大橋のピッチの安定感はランク内でも上位。基本的に原曲通りでミスは少ない

【リズム感】真行寺貴秋≧大橋卓弥
真行寺はリズムミスは基本的に無く音ハメが正確でグルーヴもかなりある
「Flyers」「スキャット・ビート」「Back to the funk」などアップテンポなリズム難曲でもグルーヴが優秀
大橋はリズム感は基本的に優秀で、原曲の味を引き出しつつ、ほどよくグルーヴを作って歌っている
大橋より難しい曲でグルーヴ作れている真行寺が上か

【総合】真行寺貴秋≧(or＝)大橋卓弥
真行寺貴秋　Ｂ→Ｂ＋

参考音源：
真行寺貴秋(BRADIO)
Flyers
https://youtu.be/jJ6zOxNEXvs
Back to the funk
https://youtu.be/HU4p1RLKMHw
スパイシーマドンナ
https://youtu.be/3NI1bdAtWu4
スキャット・ビート
https://youtu.be/VPDZbBTK-vY

大橋卓弥(スキマスイッチ)
LA LA LA LOVE SONG
https://youtu.be/FrnqZquUL5c
僕はこの瞳で嘘をつく
https://youtu.be/3FLOqV_3ShI
君はロックを聴かない
https://youtu.be/_qOKKxeteCE
丸の内サディスティック
https://youtu.be/m3FQoDlrgf0

2020/12/13(日) 18:11:09.10

セイキン
Keep Your Head Up
https://youtu.be/HxRDfrz6whk
今
https://youtu.be/1fiDau5i0Zg
旅立ちの日
https://youtu.be/pzJxO3eHl94
これの3分56秒あたりからアカペラ(ボイパ付き)
https://youtu.be/W_77zOLsMhM
俺は歌に関する知識全くないから参考音源貼っとくわ

2020/12/13(日) 19:06:56.99

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/12/13(日) 21:36:07.21

山田信夫（NoB）
なんとなく遠藤と同じくらいだと思うのでとりあえずB+に

ボウケンジャーGo on fighting（遠藤とコラボ、上ハモでhi C#）
https://youtu.be/_RyvM0nnjXs

can'tsay goodbye（mid2G～hiB頻出）
https://youtu.be/AknTUcrq91A

さよならwarriors（バラードの表現）
https://youtu.be/XVNt1yA4ItI

ウルザード（ハイトーンシャウト）
https://youtu.be/b7i5FbvdcFI

2020/12/13(日) 21:58:35.00

一番下の動画はこっちの方が聞き取りやすい
https://youtu.be/p1q0f9XC6J4
4分40秒～hiG#まで上昇するシャウト

2020/12/13(日) 22:13:37.00

アニソン、特撮ソング以外だとバンド時代の曲と
https://youtu.be/t5owt1Y6dA4
https://youtu.be/pwdkHDQF_V0
X JAPANのPATAと組んでたユニットのライブ音源もある
https://youtu.be/9wACjOSYFJo
https://youtu.be/cGIMU3b0AzY

2020/12/13(日) 22:34:13.57

>>666
おー、ありがとう
よくこんなん見つけてくるな…

2020/12/13(日) 22:34:19.45

NoBはＢ＋だなとりあえず

2020/12/14(月) 03:23:23.38

若手～中堅のバンドボーカルが結構抜けてるな

元NICO Touches the Wallsの光村龍哉
04 Limited SazabysのGEN
SPYAIRのIKE
MAN WITH A MISSIONのトーキョータナカ
the GazettEのルキ
ナイトメアのYOMI
KEYTALKの寺中友将
キュウソネコカミのヤマサキセイヤ
go!go!vanillasの牧達弥
SUPER BEAVERの渋谷龍太
マカロニえんぴつのはっとり

とりあえずこの辺は入れてもいいんじゃない
ランクは任せる

2020/12/14(月) 07:30:29.95

NoBは他の人も上げてくれた動画も聴く限り中音域が得意っぽいな
声の響きと太さは抜群、クリアディストーションウィスパーなどの声質の使い分けも上手い
高音域も一定の地声感と太さはあるけど、中音域の強さに比べるとやや安定感に欠ける感じ
低音域はまあ及第点かな？あと何となく声区融合は苦手そうな感じがする
音感もまあロック系の生歌としては及第点じゃないかな
リズム感は苦手分野なのでちょっとわからんけど、結構緩急つけて歌えてるように聞こえる
テクニックはシャウト（これもクリア、ディストーション両方使える）、ビブラート、ファルセットとまあよくある感じだけどどれも質は中々高い

表現力は高いように思える
ロックでのディストーションをガンガンかけた強烈な歌唱は勿論、バラードではウィスパー気味に優しく歌ったり、わざと掠れさせたりして情感を出してる

長々書いたけどB＋には異論ない
西川との比較でAいけそうかなぁとか思ったけど、それは西川の評価動画が出てから判断してみる

2020/12/14(月) 09:21:26.65

個人的には山田信夫A、遠藤西川B＋がしっくりくる

2020/12/14(月) 10:34:40.32

堂珍嘉邦
https://nico.ms/sm23726767
サビでmid2G#連発
2分25秒～hiBとhiC#のコンボ、hiBロング

2020/12/14(月) 15:28:15.41

歌の上手さのランク付けならこの板にあるyoutuber歌い手歌唱力スレ覗いてこい
あそこの連中は頭おかしいが10年以上やってるから評価は結構適格だ

2020/12/14(月) 15:30:40.84

誤爆すまん

2020/12/14(月) 17:26:23.68

頭おかしいw

2020/12/14(月) 20:18:31.03

nobは鋼兵とローリンガール歌ってるやつが好き正直nobのソロで聴きたいけど

2020/12/14(月) 20:26:07.18

まあクソプ辺りがいる時点でおかしいと言われてもしゃーないか
最近は常識的だけど

2020/12/14(月) 20:28:00.39

進行役さんが戻ったのにクソプさん来ないね
見てんのかなぁ

2020/12/14(月) 20:28:03.61

>>643
てかここで上がってる好きさ滅茶苦茶に上手いな
玉置の音源の中でもベストテイクに近いんじゃないのこれ

2020/12/14(月) 20:44:20.13

これも玉置のベストテイクだと思う

https://youtu.be/A9o4jfHX6rE

2020/12/14(月) 21:00:53.25

youtube落ちてる

2020/12/14(月) 21:16:42.91

ログアウトすると普通に見れる
ｇｇｒアカウントが落ちてるらしい

2020/12/14(月) 23:13:28.96

山田雅樹

https://youtu.be/by6EmReABxE

2020/12/15(火) 00:54:40.04

クリキン田中はワンランク下げてもいいと思うわ
hiB、hiCブレイクしてること結構あるし安定感があんまりない

さかいゆうはワンランク上げてもいい
グルーヴ感は久保田利伸に勝るとも劣らないし

2020/12/15(火) 01:14:02.14

クリキン田中は確かに下げていいな

2020/12/15(火) 01:16:43.64

>>642
久保田利伸だったら6 to 8は外せない
https://youtu.be/URvuFfdaMMk

2020/12/15(火) 01:49:39.29

小林太郎とかランクにするとどの辺？
アマゾンのライブはかなり上手いと思ったけど

2020/12/15(火) 03:11:20.83

プロランク新規＆ランク移動案

宮野真守　Ｄ
谷山紀章(GRANRODEO)　Ｂ～Ｃ＋
NoB　Ａ～Ｂ＋
真行寺貴秋(BRADIO)　Ｂ→Ｂ＋
田中昌之(クリスタルキング)　Ａ＋→Ａ

>>687
Ａ～Ｂかな
https://youtu.be/Sk7kw0IVp5o

2020/12/15(火) 03:21:55.72

平沢進はＥ～Ｆ＋くらいかな
https://youtu.be/pn9Ifs0jh2k

2020/12/15(火) 03:43:13.84

平沢の全盛期はこの頃かな
https://youtu.be/sR072OltSQk
サビの2フレーズ目がhiA連発
からのサビ締めでhiB、ラストはロングトーン

2020/12/15(火) 03:48:51.21

この曲もサビでhiAロングが出てくる
https://youtu.be/fpXQ_ijXmiM

2020/12/15(火) 09:15:18.36

>>687
山田雅樹がC＋だからC以下じゃないか

2020/12/15(火) 11:08:59.05

ていうか新規よりも既存の歌手を固める方が先じゃないか？
山田雅樹だってC+が適正かは不明だし

2020/12/15(火) 14:37:34.99

西川が松崎と同格なんか・・・・？
リズムピッチが安定してるとは言ってもヘッドまともに出せないでしょ西川。調子悪いとhiAhiBすら怪しい時あるし。

2020/12/15(火) 16:41:27.91

歌い手ランクは上も下もある程度取るけど
プロランは音源が多すぎて平均値が絞れないから極大値で採点すんじゃなかったか

2020/12/15(火) 17:27:44.28

好調な音源のみで評価ってことでいいと思う
まあそれでも西川はもうちょい下になると思うよ
森川之雄や生沢佑一より上ってのは流石にない

2020/12/15(火) 17:41:19.45

とにもかくにも評価音源が欲しい、誰か西川詳しい人おらんのか？
俺が見繕っても良いんだがそんなに詳しくないからさ

2020/12/15(火) 18:52:27.44

西川の最大の評価点ってブリッジの安定感でしょ
パフォーマンス振りなところはあるからちょっと波はあるかも

X
https://youtu.be/AKedvDwJjy0
4分50秒～、7分10秒～サビでhiC#連発

魔弾
https://youtu.be/GJnmXjO9rGU
サビ～ラストhiB連発

THUNDERBIRD(もっといいテイクあるかも)
https://youtu.be/jBaXfWHxb4g
曲を通してhiA連発

WHITE BREATHは良かったやつ消えてるかも

2020/12/15(火) 19:52:26.62

>>698
改めて聞くと声太いな～、hiA前後の強さはピカイチやね
Xはかなりギリギリの歌唱っぽいな、表現としてはともかく技術評価としてはどうなんだろ？
音感リズム感はアップテンポローテンポ共に問題なく対応できる感じかな？まあ少なくともロック系の比較で足を引っ張ることはなかろう

ただなんとなくわかってたことだけどバラードの表現は悪くないけど良くもないかな
あと、あんまり歌唱の引き出しは多くないのかなという印象

2020/12/15(火) 21:18:25.22

森川之雄

WARNING ACTION
https://youtu.be/moEffXwCfEU
曲を通してhiB頻出、二回目の転調後(4:00辺りから)はhiC～hiD#数回、4:20でhiF、4:27でhiFロングトーン

SHINE ON
https://youtu.be/ofCPDnN73F0
mid2G#～hiA頻出、hiC数箇所、4:10辺りからhiCロングトーン

Love of Hell
https://youtu.be/0NPj_rCLY9Y
ある程度抑え目に歌ってる曲

2020/12/15(火) 21:30:56.38

NobがB+なら西川もB+だしNobがAなら西川もAって感じで良い気がするな

2020/12/15(火) 22:00:39.39

山田正樹とデーモン閣下はピッチがダメすぎるし、安定感もそんな無いからこの2人はそこまで高くないと思う
まあ山田正樹は閣下とそんな変わらないだろうからＢでもいいか
あと近藤房之助はJAYE光山より下な感じがしたからＡに下げよう

あとはNoB、西川、小林太郎の位置か
簡単な比較つくって確定させよう
前田もＡ＋に上げられそう

2020/12/15(火) 22:17:37.25

中西保志もうちょい上だと思うんだけど

LAST CALL
https://youtu.be/srpqeL5wme0

君はせつない残酷
https://youtu.be/HoUG0z2Hbnw

千年前から見つめていた
https://youtu.be/yu5Et65VrM8

最後の雨
https://youtu.be/hqFUEDHxXCg

2020/12/15(火) 23:09:52.77

>>664

https://nico.ms/sm16368555

これもバラード曲として評価に入れていいと思う

2020/12/15(火) 23:13:32.74

NoB 低音バラードエッジボイス多用
https://youtu.be/HmzfMaXgc0M

2020/12/16(水) 14:00:37.57

https://www.youtube.com/watch?v=rm6bcD5fYaE

0:51~ NoBのハイトーンシャウト

2020/12/16(水) 16:03:51.04

>>706
こういうハイトーンシャウトって何が凄いか全くわからん
旋律として出さなきゃ何の評価にもならんやろ

2020/12/16(水) 16:52:37.92

>>703
しかし改めて聴くと高音ハイラリでプルも入ってそうだな…
それでもB以上あると思うんだけど
俺の鼻声好きの原点なんだけど生だと鼻に持って行きすぎちゃったりするんだよな
誰かに似てる気がするなぁ…

2020/12/16(水) 18:33:40.06

なんで生沢祐一が井口の前にいるんだ
堂珍と藤澤の間だろ

2020/12/16(水) 18:44:31.11

同ランクの中にも優劣あんのかこれ

2020/12/16(水) 18:47:56.75

>>709
五十音順だろ

2020/12/16(水) 19:33:00.83

左右差あるの歌い手ランクだけでしょ

2020/12/16(水) 19:36:14.78

この人は確実にこのランク！って人がいればランクも決めやすいんだけどなぁ
やっぱり1番上のSから確定させていくべきかね？

2020/12/16(水) 19:44:22.10

とりあえず西川下げ言われてるので軽く比較作ってみた
比較相手は堂珍

発声　西川≦(or＝)堂珍
西川
mid2G～hiA付近に関しては共鳴は文句無し。ただミックスの質は高いが、hiBより上の音域ではヘッドはまともに使えてない。瞬間センチメンタルのhiC#では共鳴が薄くなり安定感もない
低音部も粉雪でmid1域はやや不安定だが高音よりはマシか
ブリッジの安定感はあるが、ヘッド域の安定感が無さすぎることが欠点
堂珍
中音域（mid2G～hiA#）は共鳴の質的に西川に軍配が上がるが、hiB～hiC#は堂珍が上。堂珍のALL MY LOVE2:25～でhiBとhiC#のコンボに加えhiBロングもやっていて共鳴と安定感はかなりのレベル
ブリッジ付近も安定しているし、低音域は西川よりは安定してる気がする
低:西川≦堂珍　中:西川＞堂珍　高:西川＜堂珍

音感　西川≦堂珍
西川は曲によってピッチの完成度に差がある。特に低音域と高音域でピッチはブレやすい
堂珍は基本音源によって差はなくピッチミスは少ない。比較的どの曲でもピッチは安定している

リズム感　西川≦堂珍
西川はキープ力に優れていて、魔弾のような鬼畜曲でもあまりズレずにリズムをあてられる
バラードでもロックでも対応できるが、対応できだけでグルーヴとかは普通レベル
堂珍はキープ力とグルーヴが優れているしフェイクのセンスもある。｢LA LA LA LOVE SONG｣のグルーヴも良い
対応力も問題無さそう

総合　西川＜堂珍
西川→Ｂ＋かＢ落ち

西川貴教
瞬間センチメンタル（サビや3:04～中心にhiC#頻出）
https://youtu.be/5YnxfI9o8H4
魔弾
https://youtu.be/GJnmXjO9rGU
THUNDERBIRD
https://youtu.be/jBaXfWHxb4g
粉雪
https://youtu.be/zB71yPfqjH4
vestige
https://youtu.be/KVc3mWeKrgc
invoke
https://youtu.be/GqEL_aPdp18

堂珍嘉邦
ALL MY LOVE（2:23～でhiC#、hiBロングなど）
http://nico.ms/sm23726767
LA LA LA LOVE SONG（リズム評価）
https://youtu.be/TGobkF5Bc5Y
YOU GO YOUR WAY
https://youtu.be/cIopLnNazGc
Reflexion
https://youtu.be/o1OzstqTUfg
美女と野獣
https://youtu.be/4CS6W6da4uI

2020/12/16(水) 20:47:52.69

>>714
訂正
低音がたぶん＝な気がしたから発声も西川＝堂珍

総合は西川≦堂珍に訂正

2020/12/16(水) 21:02:42.06

>>714
おつ
おれは異論無いです

2020/12/16(水) 21:06:59.10

堂珍ヘッドの質が高いのは間違いないが、堂珍のhiC#って単発だから
同じ単発の高音なら西川もクオリティ高い
https://youtu.be/C0N7vayIPm0
1:35 hiC
2:10～
ゆっ(hiA)くりと (hiC)あ(hiB)る(hiA)きだ(hiB)す(hiD)ぅー(hiC)ぅー(hiA)

B+下げ自体は反対しないけど
遠藤と同格が一番納得しやすいかな

他の西川hiC
https://youtu.be/G4P6PgRh0es
0:50
https://youtu.be/qADAnL8_Yww
0:20
https://youtu.be/TKgw2tGOaJc
5:30

hiBロング
https://youtu.be/kzALQSudNao
1:47

空色デイズ、Master Feel SadではhiD出してるがクオリティ微妙なので省略

2020/12/16(水) 21:27:08.99

>>546
TAとCTの解説動画でTAが働くと声帯が厚くなると有ったから見てみたんだけど
ハルヒ氏の新しい動画を見て確信した
声帯を厚くすると第二～第四倍音が強く出るんだよね
ベルティングだと基音と第二倍音の差がもっと出るんだけどTAのと波形が違う
という自己レスでした

2020/12/16(水) 21:30:40.90

西川、最近の方が上手いかな？
https://youtu.be/_ErZabTsCUs
サビでhiA連発
2:44～hiC3連発
3:30～hiC連発からのhiDシャウト
4:38～hiC3連発

というか↑のHOWEVERとかETERNAL WINDみたいな感じでクリーンに出すのと
この動画みたいな感じで発声使い分けてるのかな

**718** (ﾜｯﾁｮｲ ea77-6v7E) · 2020/12/16(水) 21:31:46.70

あっ"多分"TAの働きって入れるの忘れてもうた
俺にはメカニズムは解かんないけど声帯を厚く使うと基音より第二～第四倍音が強く出るのは確かだと思う

2020/12/16(水) 22:06:33.86

>>717
howeverちょっとズルイなw
ところどころ…、というか結構ガッツリ原曲のフレーズより低く歌って誤魔化してる
まあこのスレの評価とは関係ないかもだけど

2020/12/16(水) 22:18:05.93

星乃（元宝塚）追加
https://youtube.com/channel/UCoRGQLvrLndgDIdgbb289mQ

【音感】星乃≦ミュリ
星乃はピッチ微妙。難曲でも得意曲でもフラットすることが多く気になる。特に低音域のピッチが悪いし、高音もミスがみられる
ミュリもピッチが少し悪いが、星乃よりはミスがある音源は少ない

【リズム感】星乃＝ミュリ
星乃はリズム感は普通。少しもたついたりといったズレはあるが、基本的に大きく気になるほどリズムはズレてはいない
ミュリもリズム面が弱くアップテンポでミスがあるが、アップテンポが駄目なのは紅蓮華の星乃よりも同じで、ミュリはアップテンポもそれなりに乗れているしグルーヴあるフレーズも散見できる
大体同じくらいか

【発声】星乃＜ミュリ
星乃
低音は紅蓮華やスピーチレスなどで出してるが、ふらつきがちでピッチもミスりまくってるので、出てはいるものの安定してるとは言いがたい
中高音の発声は良い方で共鳴も文句なしでしっかりミックスが使えている。
とはいえ高音は安定して使えるのはhiDくらいで、hiD以降も安定してるミュリには及ばず

ミュリ
おきに召すままサビのオク下ユニゾンでmid1Eを出しているが、星乃よりは安定しているので、低音はミュリが上
中音域は共鳴的に同等か星乃が上で、高音域はヘッド域の質的にミュリが上
総合的に見るなら星乃≦ミュリか

【総合】星乃＜ミュリ
星乃→Ｄ＋

参考
ミュリ
https://youtu.be/WsgjqzZujt0
https://youtu.be/DrtFoBUJ1aE
https://youtu.be/l1RADptqxXw

星乃
https://youtu.be/hqZobDqMHQ0
https://youtu.be/v2fMS_-XyAo
https://youtu.be/bP6dFstiQow

**718** (ﾜｯﾁｮｲ ea77-6v7E) · 2020/12/16(水) 22:39:42.03

ハルヒの声帯を厚くしてるデモと薄めにしてるデモとベルティングのデモのスペクトラム比較して言ってるんだけど
当てずっぽうなんで違うと思う人いたら突っ込んでね

2020/12/17(木) 00:07:38.07

～日本人男性歌手歌唱力ランク表（仮ランク）～　（2020年12月17日最終更新）
※生歌評価、全盛期時代評価

【Ｓ】
久保田利伸　玉置浩二(安全地帯)　人見元基(VOW WOV)

【Ａ＋】
ASKA(CHAGE and ASKA)　稲葉浩志(B'z)　尾崎紀世彦　JAYE公山　布施明　前田亘輝(TUBE)　山下達郎　米倉利紀

【Ａ】
ISSA(DA PUMP)　小野正利(GALNERYUS)　近藤房之助　杉山清貴　鈴木雅之(ラッツ&スター)　田中昌之(クリスタルキング)　中西圭三　中島卓偉　根本要(スターダスト・レビュー)　NoB　細川たかし　松崎しげる　村下孝蔵

【Ｂ＋】
生沢佑一　井口理(King Gnu)　石井竜也(米米CLUB)　井上陽水　遠藤正明(JAM PROJECT)　オーイシマサヨシ　大橋卓弥(スキマスイッチ)　小田和正(オフコース)　河村隆一(LUNA SEA)　黒沢薫(ゴスペラーズ)　さかいゆう　佐藤竹善　下山武徳(VOW WOV)　真行寺貴秋(BRADIO)　ジョー山中　　TAKE(Skoop On Somebody)　堂珍嘉邦(CHEMISTRY)　西川貴教(T.M.Revolution)　藤澤ノリマサ　藤原聡(Official髭男dism)　松山千春　三浦大知　Mihiro　村上てつや(ゴスペラーズ)　森川之雄(ANTHEM)　YAMA-B(GALNERYUS)

【Ｂ】
ATSUSHI(EXILE)　Anchang(SEX MACHINEGUNS)　五木ひろし　岩沢厚治(ゆず)　上原大史(WANDS 4期5期)　m.c.A・T　角松敏生　川畑要(CHEMISTRY)　きただにひろし(JAM PROJECT)　黒田俊介(コブクロ)　香田晋　酒井雄二(ゴスペラーズ)　坂本英三　桜井賢(THE ALFEE)　Silky藤野　鈴木トオル　Taka(ONE OK ROCK)　デーモン閣下(聖飢魔II)　天道清貴　中川晃教　NESMITH(EXILE)　西島隆弘(AAA)　長谷川きよし　秦基博　平井堅　Hiro(MY FIRST STORY)　槇原敬之　森山直太朗　山崎まさよし　山田雅樹(FLATBACKER)　吉幾三

【Ｃ＋】
大森元貴(Mrs. GREEN APPLE)　岡野昭仁(ポルノグラフィティ)　KAZUKI(DOBERMAN INFINITY)　川上洋平([Alexandros])　北島三郎　北山陽一(ゴスペラーズ)　木山裕策　清木場俊介(EXILE)　斎藤宏介(UNISON SQUARE GARDEN)　清水翔太　橘慶太(w-inds)　谷村新司　徳永英明　中西保志　中村敦(KATZE／HEAVEN)　NOV(VOLCANO)
hyde(L'Arc～en～Ciel)　花村想太(Da-iCE)　氷川きよし　日浦孝則(class)　福山芳樹(JAM PROJECT)　藤井フミヤ(チェッカーズ)　前田雄一郎(DEEP)　瞬火(陰陽座)　円広志　ムッシュ吉崎(クリスタルキング)　森重樹一(ZIGGY)　もんたよしのり　安岡優(ゴスペラーズ)　山崎育三郎　和久二郎(WANDS 3期)

【Ｃ】
稲垣潤一　今市隆二(三代目 J SOUL BROTHERS)　上田正樹　浦田直也(AAA)　大野雄大(Da-iCE)　奥田民生(UNICORN)　GACKT　影山ヒロノブ(JAM PROJECT)　草野マサムネ(スピッツ)　KYU(Vlidge)　KEISEI(DEEP)　小椋佳　西城秀樹　SHOKICHI(EXILE)　CHAGE(CHAGE and ASKA)　TAKUYA∞(UVERworld)　TERU(GLAY)　登坂広臣(三代目 J SOUL BROTHERS)　TOSHI(X JAPAN)　中孝介　二井原実(LOUDNESS)　西田昌史(EARTHSHAKER)　林田健司　東野純直　平井大　宮本浩次(エレファントカシマシ)　矢沢永吉　やしきたかじん　横山剣(クレイジーケンバンド)

【Ｄ＋】
上杉昇(WANDS 1期2期)　織田哲郎　大友康平(HOUND DOG)　数原龍友(GENERATIONS)　片寄涼太(GENERATIONS)　KATSUMI片岡健太(sumika)　河島英五　KIICHI(Vlidge)　清春(黒夢)　桑田佳祐(サザンオールスターズ)　黒沢健一(Ⅼ⇔R)　財津和夫(チューリップ)　坂本九　ささきいさお　さだまさし　沢田研二　椎名慶治(SURFACE)　末吉秀太(AAA)　スガシカオ　TAKAHIRO(EXILE)　貴水博之(access)　つのだ☆ひろ　TEE　中村耕一(THE JAYWALK)　新里英之(HY)　浜田省吾　氷室京介(BOØWY)　HIDE(GReeeeN)　藤井風　Masato(coldrain)　宮田悟志(BREATHE)　森進一　Yonce(Suchmos)　yasu(Janne Da Arc)　吉田拓郎

【Ｄ】
浅岡雄也(FIELD OF VIEW)　青木隆治　江口直人(どぶろっく)　川谷絵音(ゲスの極み乙女。)　北川悠仁(ゆず)　北村匠海(DISH//)　木梨憲武　鬼龍院翔(ゴールデンボンバー)　KENTA(WANIMA)　KONTA(BARBEE BOYS)　榊原まさとし(ダ・カーポ)　櫻井敦司(BUCK-TICK)　SKY-HI(AAA)　DAIGO　高見沢俊彦(THE ALFEE)　高橋ジョージ(THE 虎舞竜)　立川俊之(大事MANブラザーズバンド)　田島貴男(ORIGINAL LOVE)　津久井克行(class)　鶴久政治(チェッカーズ)　つるの剛士　堂本剛(KinKi Kids)　中村一義　中島颯太(FANTASTICS)　長渕剛　野口五郎　原田真二　三浦春馬　光永亮太　水木一郎　宮沢和史(THE BOOM)　森友嵐士(T-BOLAN)　八木勇征(FANTASTICS)　山口智充(くず)　吉井和哉(THE YELLOW MONKEY)

2020/12/17(木) 00:07:45.86

>>724
NoB　Ａ
西川貴教　Ａ→Ｂ＋
前田亘輝(TUBE)　Ａ→Ａ＋
近藤房之助　Ａ＋→Ａ
真行寺貴秋(BRADIO)　Ｂ→Ｂ＋
山田雅樹(FLATBACKER)　Ｃ＋→Ｂ

2020/12/17(木) 00:22:53.46

>>724
中西保志あがんないか
出来ればダメな所を教えてもらえるかな？

**718** (ﾜｯﾁｮｲ ea77-6v7E) · 2020/12/17(木) 00:28:02.96

http://medicalvoicetraining.com/fat-voice-vocalcord/
女性でも基音より第二～第四倍音が強く出せるから厚さじゃなく閉鎖の具合なのかなぁ
両方か?　ほぼ独り言

2020/12/17(木) 00:35:26.82

>>726
俺の感想でいいなら
単純に最後の雨を聴き比べてＢのATSUSHIに発声とリズムが及んでないなと感じたからＣ＋だと思った
hiAは張り上げ気味だし、ブリッジの移動もミスってる

ATSUSHI（Ｂ）　最後の雨
https://youtu.be/R3C-uWDAxGI
中西保志（Ｃ＋）　最後の雨
https://youtu.be/MKehxzqJ4PU

ちなみにＢ＋にも村上TAKE、Mihiro、村上てつや辺りが居ると考えると、ATSUSHIのＢ＋上げも微妙だと思った

TAKE　https://youtu.be/2m4S-cNkK5M
Mihiro　https://youtu.be/4mFD6-nw21I
村上てつや　https://youtu.be/kLf9VbJwC2U

2020/12/17(木) 00:38:05.06

>>728
ブリッジの移動じゃなくてブリッジ付近の発声だな
「君を繋げない」辺りで引っ掛かってて滑らかじゃない

あと下は村上TAKEじゃなくてTAKEね
消すのを忘れてた

2020/12/17(木) 00:46:18.33

前田ってそんなに上？いい動画ある？

あと表記違い修正も
人見元基(VOW WOW)
下山武徳(SABER TIGER)

HR/HM系だとAnchang高すぎな気も
C+のNOVの方が全然上手いしC妥当かな
NOV
https://youtu.be/gjTOwHRNdOo
最高音hiF
https://youtu.be/nx_T3HAevGw
終始hiC#頻出

2020/12/17(木) 00:48:15.88

いや、よく聴いたらやっぱATSUSHIはＢ＋でいいかもな
Ｂで同じようなアプローチするのは鈴木トオルとネスミスくらいしか居ない上にその二人より上手い感じがした

2020/12/17(木) 00:57:06.54

前田はこの辺かな
低中音域の太さと安定感、リズム感はランク内でも上位

LOVE SONG（バラード枠）
https://m.youku.com/alipay_video/id_XNDMzMDE0NjM4OA==.html
Get Wild Love（ロック枠）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621721
夏を抱きしめて（ポップス枠）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8826956
さよならイエスタデイ（ラテン枠）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8980250
シーズン・イン・ザ・サン
https://youtu.be/nfxQGCBYgok
ガラスのメモリーズ
https://youtu.be/KAj5FA1i4MY
Paradiso ～愛の迷宮（リズム動画）
https://youtu.be/RVSz7gE0Qlk

2020/12/17(木) 01:06:12.67

パラディソとか特に聴いてほしい
こんな超リズム難曲をポップス歌手で生でここまで歌えるのとかヤバイから
Ａの中島卓偉より総合的にみて優れてるからＡ＋だと判断

2020/12/17(木) 01:07:14.86

前田は確かに上手いんだけどASKAキーヨ達郎と並んでるのは違和感あるな

2020/12/17(木) 01:56:43.94

しょうがないから前田とASKA比較した
前田はＡ＋でいいと思う

発声　前田＞ASKA
チェストは大差ない。ミドル域はASKAは前田と比べると細いし、前田のミドルは共鳴も太さも閉鎖も申し分ないし、ASKAのミドルは閉鎖が前田と比べても明らかに弱い
ブリッジは前田が上。回数も前田の方が多いし質も高く声質変化も少ない（例:さよならイエスタデイで複数回など）
一方ASKAはブリッジで声質変化が明らかに認められる以上、前田と比較したら下
ヘッドも太さは前田が上。ASKAは高音を綺麗に出せるが、声質変化があり細いので前田の発声の太さにはかなわない
チェスト:前田＝ASKA　ミドル:前田＞ASKA　ヘッド:前田≧ASKA　ブリッジ:前田≧ASKA
総合:前田＞ASKA

音感　ASKA＞前田
前田はバラードでは合わせてきてるが、ほかはわりとミスが多い
ASKAはボヘミアンなどアップテンポでたまに外れるくらいで、基本は原曲に忠実
ピッチミスは特に前田の方が気になる

リズム感　ASKA＜前田
対応力は前田。ポップスを基本としてバラードやロック、ラテンなど様々な曲に対応でき歌い回しも変えられるし、難曲への対応力も高い
また「paradiso」のような超リズム難曲を生でしっかり歌えているところや、サザンのアップテンポ曲のグルーヴを考慮すると総合的にみて前田が上
ASKAのリズム難曲は「WALK」だが、前田の「Paradiso」と比較してもリズムや難度は明らかに前田の方が上
ASKAのアップテンポの「ボヘミアン」を歌えてるが、前田はそれ以上にアップテンポでリズム難のサザンの曲を問題なく対処できている
ASKAは基本的にポップスとバラードがメインで、対応力では前田より下
リズムもキープとグルーヴは申し分ないが、前田と比較すると下

【総合】ASKA≦前田亘輝

参考音源
前田>>732
追加で
ボディスペシャル2～気分しだいで責めないで（サザンのカバー、対応力＆グルーヴ評価）
https://youtu.be/yVpdlqpQWmc

ASKA　>>642
追加で
僕はこの瞳で嘘をつく
https://youtu.be/olFRcAvtF5M
ボヘミアン（アップテンポ評価）
https://youtu.be/6ib9P2HqFes

2020/12/17(木) 02:11:30.84

なんなら前田はＳでもいいや
ASKAより上だし、多分布施や尾崎よりも上だろ

2020/12/17(木) 02:51:11.56

>>728
ありがとう
やっぱプル入ってるんだ
歌唱力が高いと言われてるのに技術は弱いのかな
表現力は有ると思うんだけどね

2020/12/17(木) 03:38:48.40

>>735
Paradisoはこっちの音源の方が出来いいかも

Paradiso ～愛の迷宮～ [2008 13] Paradiso
https://www.dailymotion.com/video/x2bt1xc

2020/12/17(木) 07:45:45.96

やっぱりそういうラテンっぽい曲調ってリズム難しいのかね
布施も結構歌いこなしてるけどリズム評価上がるかしら？
教えてリズム詳しい人

べサメムーチョ
https://youtu.be/nDZgqyCwMl8

COPACABNA
https://youtu.be/-BdwS57dgjI

群衆
https://youtu.be/4L8d_tb3xxg

2020/12/17(木) 09:28:30.21

>>622
個人的になんだけどきただにのベスト動画はキムタクに合わせてキー下げたのに結局処刑しちゃったやつだと思ってるw
https://youtu.be/aMRheYkMJhs?t=60s

2020/12/17(木) 11:37:38.58

ダニーいいなｗ
歌はもちろんやけど動きがうるさすぎてキムタクに寄っていくのがめちゃくちゃいい

2020/12/17(木) 15:52:32.81

高音な楽曲はいくらでも思いつくけど、リズムが難しいとされる曲ってなかなか出てこない。

前田のparadiso以外でリズムが難解な曲、有識者の方に教えて頂きたいっす

2020/12/17(木) 16:06:58.78

個人的にラテン調より6/8拍子のスローバラードとかの方がリズム難解な気がするわ

2020/12/17(木) 16:07:37.38

俺も中西の音源は大体もってるんで評価あがりそうな曲を出したい
ラテン調のもR&Bぽいのもヒップホップも有るぞ

2020/12/17(木) 16:42:39.88

>>743
前田の曲はラテン系含め結構音階移動が多い
ASKAのWALKは確かに歌いづらいだろうけど複雑な音階移動や激しいテンポでもないし、リズムが難しい曲もそれくらいで、前田の曲の様な音階移動の激しいものは歌ってない

特に前田の歌う曲は、ブリッジ付近の音階移動がとても多く、発声が良くなかったらブリッジでブレイクすることも少なくない
そういう意味では「Paradiso」とかは発声（特にブリッジ移動）とリズム両方優れてないと歌えないと思うし、ASKAはこういう曲は歌えないと思う
対応力の差も大きいから、リズムは前田＞ASKAだと思う

>>742
Paradisoがずば抜けて難しいけど、他のラテン曲でリズムだったら「裸天女-Latin Girl-」とかだし、ポップスならサザンのカバーの「気分しだいで責めないで」とかもリズムが難しい

「Paradiso～愛の迷宮～」ラテン
https://www.dailymotion.com/video/x2bt1xc
「裸天女-Latin Girl-」ラテン
https://youtu.be/njXibMR-wLI
「Truth of Time 」ラテン
https://youtu.be/RDrZ6tbstys
「気分しだいで責めないで」ポップス
https://youtu.be/yVpdlqpQWmc

2020/12/17(木) 16:57:18.75

>>745
なるほどな
素人時代のスティービーワンダーの物まね動画とか出しても評価あがらなさそう
ここ来るようになってから長年好きだった歌手の欠点が判るようになって来たけど
かといって上位勢に夢中になれる訳でもなく物悲しい

2020/12/17(木) 17:42:01.68

>>745
リズムが難解だという話において音階移動やブリッジの話が出てくるのはおかしくねえか？
それは発声や音感で評価すべき点だろう

2020/12/17(木) 17:49:12.68

あと、前田の場合音階移動激しい曲だと普通に外してるから長所にはならないような
ブリッジにしても結構力任せな部分多いし、あんまり綺麗ではなくね？

2020/12/17(木) 18:48:58.97

>>745
別にASKAと前田は比べてないけど…
複雑な音程移動ってリズム評価じゃなくて音感と発声の評価になるんちゃうの

あとラテン系ってハチロクのスローバラードと比べたらリズムキープとか音ハメそこまで難しいとは思わん

2020/12/17(木) 18:50:20.63

同じようなこと書いてる人いたわ

2020/12/17(木) 18:56:39.21

>>749
ハチロクのスローバラードって、こういうの？
https://youtu.be/5byAgl6PIeQ

【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.9

【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.9