【バーチャルYoutuber】桐生ココ Part.34【hololive/ホロライブ】

2020/11/17(火) 19:21:58.40

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■ホロライブ所属4期生桐生ココに関するスレッドです
流れが速いときがあるので次スレは>>950あたりが立てると安全かも

■桐生ココ
Twitter
https://twitter.com/kiryucoco
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前スレ
【バーチャルYoutuber】桐生ココ Part.33【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1604142051/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/11/25(水) 11:12:20.25

>>638
配信でも触れてたけどwindowsアプデが悪さしててオーディオ関係が特に不安定になってる
AVerMediaの人の話で対策はOSを10proにしてアプデ全切りで更新しないようにする

2020/11/25(水) 11:44:10.25

COVERもあのedの文言表示をずっと許してるんだ

会長だけの意志では無いと思うぞ

2020/11/25(水) 11:45:07.96

>>655
そもそも中華ゴキは謹慎復帰前からココを許さないってなってたのに鎮火もクソもないんだが

2020/11/25(水) 11:54:54.45

消せば収まってたとか思う方がどうかしてる

2020/11/25(水) 11:57:08.12

逆にあの一文のお陰で荒らしが分かりやすくなってる気もするけどな
今まで応援して見てれば分かるけど例の件の前からやってる対アンチのプロレスと同じようなもんだろ
そもそも拘る拘らんで言ったら自国の政治主張の為に他国の一アイドルに拘ってる向こうのが可笑しいと思うけどね

2020/11/25(水) 11:58:29.56

あの一文がターニングポイントだったのか？
材料を一つ与えたかもしれんが、大勢に影響はないって認識だわ。

2020/11/25(水) 12:21:31.22

どっちかというとファン向けの一文だと思うぞ
あれを見て「理不尽に晒されてただ落ち込んでいるだけじゃなくて、ちゃんと怒りも覚えてくれてる」と少しほっとしたわ

2020/11/25(水) 12:21:35.84

最近の配信で落ち着いてるというか、荒らされてるから対応することを公言するようになったのは、何か進展があったのかねえ。
年内100万人も言わなくなったし、身の丈越えて伸びようとするのを諦めただけかもしれないけど。

2020/11/25(水) 12:25:52.74

この一文って、上の行に英語で
「見てくれてありがとう。気に入ったら登録してね。もし嫌いなら・・・」
って書いてあるんだから、

アンチは来るな

ってだけの意味だろう。
なんでもかんでも「会長が悪いんだ！」っていう風に誘導するのは、やめなよ。

2020/11/25(水) 12:29:05.38

政治的なことだし怒ることはまあ分からんこともないがやり方が低俗過ぎてな

会長はアナリティクス出しただけだし悪者でいてもらうにはいろんな粗を探さないといけないんやろね

2020/11/25(水) 12:35:21.34

年内100万人達成しなくても俺らが死ぬだけだし
100万人達成した時は盛大におめでとうしてやるんだ

2020/11/25(水) 12:36:59.90

そもそも、はあちゃまが一週間そこそこで鎮火したとか言っても、

あのEDの一文は、三週間の謹慎が開けてからの物だし
その謹慎中だって、ずっと
「俺は日本に居るし、中の人の顔も知っている（他名義の顔出し配信）。一瞬で済むから苦痛は無い」
みたいな殺害予告や、ツイッターへのグロ画像の貼り付け

とか、やられまくってるじゃないか。

2020/11/25(水) 12:40:30.36

再燃したのはあくたんを御輿にしたからであって煽りは後付け定期

2020/11/25(水) 12:52:13.59

>>649
これだろ？

↓中共の気分次第で報酬全没収可となりました
　もう金目当てでやる意味すらねー（笑）

中国政府が配信者への規制を強めるとの発表
ソースの中国語ニュース
http://www.xinhuanet.com/politics/2020-11/23/c_1126776466.htm

・配信プラットフォームは配信数５０にたいして１人の割合で政府公認のモデレータをつける
・配信者と投げ銭をする人は実名認証や顔認証、手動監査などで実名制度を確実に実施。実名でない配信者は投げ銭を受け取ることができない
・配信内容の審査を行うため投げ銭の支払期間の延長が決定
・発言に問題があり審査に落ちると報酬全て没収
・商品販売目的の配信は二週間前に報告義務がある。海外の配信者が配信するときは報告義務がある

2020/11/25(水) 13:13:00.47

ホロENも爆発的なスタートを切り、これからホロライブも海外に広く展開していく
にあたり、このままホロライブが中国と付き合い続けるリスクを分かっていた会長
自ら身を挺することで中国から撤退する方向に持っていかせたのであった(妄想)

台湾って発言すらしてないのに炎上したのは会長も想定外だっただろうけど
結果としてタイミングばっちりだったな・・・

2020/11/25(水) 14:02:13.25

kの方で配信しようとしたのは中国ファンへの挑発とか言い出す連中だぞ
kで配信予告ツイート→カバーが謹慎告知→k配信せず、ツイートは放置
この流れが挑発だって言い出す連中だ
fuckが無くても何かしら見つけて難癖つけてたよ

2020/11/25(水) 15:22:09.21

会長の親友Melodyが企業系グループに入ったのな

今までは運営からコラボ止められてたけど、
状況変わったし今後チャンスくるのかな

2020/11/25(水) 16:02:32.55

いまだに荒らされてるって聞いて可哀相になったわ
運営さん何してんすかねぇ

2020/11/25(水) 16:05:31.91

>>672
エロやってるウチは無理だろ

2020/11/25(水) 16:10:46.01

誹謗中傷等していい理由なんて何一つないしね。

2020/11/25(水) 16:17:14.89

さっきミルダムのアーカイブ見たけど本当に普通だったな

2020/11/25(水) 16:33:29.49

荒らしも一ヶ月以上やってるんだもんな
そろそろ対策できるだろうに

2020/11/25(水) 16:41:44.15

荒らしに使われてるツールって、他のどんな配信でも荒らせる訳だよな。
生配信でチャット欄が機能不全になると困る界隈は限られてるから、つべも対策方法を持ってないってことなのかね。

2020/11/25(水) 16:43:45.14

あとツイッターも、ハッシュタグを悪用するなんて嫌がらせの方法としていくらでも前例がありそうなのに、抜本的な対策ってないものなんだな。

2020/11/25(水) 16:45:27.68

>>669
はえー外国企業が配信やるなら中共に服従してろってことか
これもう商売にならない気がするんだけど

2020/11/25(水) 17:00:17.18

対応に差があるのはミルダムとyoutubeじゃ演者との距離感が違うのもあるよね
ミルダムは向こうから指名された公認配信者だけどつべは１チャンネル主でしかない訳で

2020/11/25(水) 18:22:55.73

もしYouTubeが全然対応しないのであれば
Twitchに夜の配信だけ移行するのもいいかもね
Twitchのほうが配信メインのプラットフォームだし、荒らしに対して出来る限り対応しますとも説明書きに書いてるし

朝と昼は荒らしがある程度収まってるのでYouTubeにして
夜～深夜はTwitchにしてもいいかもなあ　Twitchで配信したものはあとで動画としてYouTubeにもあげたらいいし

2020/11/25(水) 18:28:54.12

Twitchの配信者ってなんか呼び方あるのかな
バーチャルYouTuberって呼べなくなっちゃうな
投げ銭は減りそうだけどTwitchでお礼タイムの文化を新設したらちょっと面白い

2020/11/25(水) 18:38:16.36

中国のルール強化については、未成年が保護者名義で過剰な投げ銭をすることが社会問題化してることへの対策がメインで、審査落ちの投げ銭は没収ではなく視聴者へ返金だ、と解説していた中国人がYouTubeにいたな

中国国内のルールの話で個人的にはあんまり興味ないかな

海外勢が商売しづらくなるだろうけど、それは今に始まったことじゃないし撤退しても別にいいだろうと思ってるしな

2020/11/25(水) 18:50:00.25

>>655
いや、それなくても連中やってたでしょ。
あいつらそもそも自粛明け前からご丁寧にどうやって会長を攻撃するか作戦会議まで開いてた位だぞ。
それに自粛期間中にもＳＮＳとかで会長とファンに対して今と同レベルの攻撃してたからな。
あの一文の後に攻撃が拡大したって話ならまだ分かるが、実際はそうじゃなくて、それ以前から攻撃されてるから、あの一文があろうとなかろうと大して状況は変わらない。

2020/11/25(水) 18:58:49.20

エンドカードのfuckの文章利用して鎮火しないのは会長が悪い自業自得。はあちゃまは鎮火したってことにしている。
これは台湾の件は故意か故意じゃないかって問題があってアンチ側(主に中国人)は故意だって言い張ってるが健常者に故意じゃない、メリットがないと反論される
だから故意でだしてるfuckの文章利用して叩いてる
多分中国人じゃなく日本のアンチだよ、ホロアンの梨スレでもよく見る論調

実際はfuckの文章出す前から会長は荒らされ殺害予告もされてる、謹慎中にbotも用意されて復帰日を開戦日としてあいつらは楽しみに待ってた
はあちゃまは鎮火したというけどそもそもはあちゃまは最初から炎上してない

2020/11/25(水) 19:05:04.69

>>686
そうなんだよね
あいつら都合のいい解釈しすぎ

2020/11/25(水) 19:08:31.35

エンドカードって、ファンが作ってるんじゃないの？
今回の騒動がなくても「嫌いなら帰れ！」くらいは会長のカラーとして平気で採用してたろうし、「俺らに喧嘩売った！」というアンチの意見も「アンチに立ち向かってくれた！」というファンの意見も違う気がするな

2020/11/25(水) 19:12:35.18

>>686
そうそもそもはあちゃまは炎上してないんだよね
なのに初手からコラボラッシュしたり徹底的に会長守る行動とってくれてる
マジかっこいい

2020/11/25(水) 19:12:54.36

毎日fuckのコピペ貼って
それはsouって自演レスしてるのがいたんだよアンスレ
でもIDありになってそれができないからこっちにきて書き逃げして消えたんでしょ
もう叩くのが習慣になってて我慢できないんだよ

2020/11/25(水) 19:21:17.86

人を攻撃することでしか自分の存在を示せないとか憐れみすらおぼえんわ

2020/11/25(水) 19:24:47.50

>>686
ほんとそれ。
あれこれ理由つけても中国勢の会長を攻撃してる連中の実態は自粛期間中の様子から見ても、会長がただ単にアメリカ人って理由だけで攻撃対象にしてるからな。
ようは人種差別や国籍差別の領域。

2020/11/25(水) 19:32:10.76

今回の事をみてると、リスク管理は甘いように感じるな。まぁ運もなかったと思うけどね

2020/11/25(水) 19:35:14.10

リスク管理を言い出すとチャイナリスクって言葉を理解せずチャイナマネーに手を突っ込もうとしたカバーが悪いわな

2020/11/25(水) 19:48:57.52

カバーもそうかもしれないけど、確かマネージャーに言ってなかったらしいね？アサココのこと

それに以前動画で確か複数人で確認するとかなんとか声明だしたはずよね？

今回の事はかわいそうな部分多いけど、いずれリスクがなんらかのかたちで、表面化したかもしれないね。

2020/11/25(水) 19:54:51.37

>>694
これにつきる

数ヶ月前にナゴルノカラバフについて気をつけなけゃならんと思ってた人なんかおらんし、一般人の理解なんかそんなもんだよ
アゼルバイジャンとアルメニア、トルコとロシアの関係を考えてうまく立ち回るなんて、ムリゲーすぎるんよ

2020/11/25(水) 19:55:00.67

>>695
それも捻じ曲げられてるが言ってなかったのは復活すること
チェックは受けてたろ

2020/11/25(水) 20:01:26.72

>>696
現地ですら小皇帝と揶揄されるバケモノ相手に商売仕掛ける恐ろしさを誰も理解してなかったんだろうね
炎上後にカバーが発表した「一つの中国を支持する」って文言を見た時は台湾と中共どっちも敵に回す気かと卒倒しそうになったよ

2020/11/25(水) 20:03:29.03

んーわからない外からだと推測の域を出ない
けれどカバーの選択として、ホロライブchはかわいそうだがchと距離とるのは現状最善かもね

2020/11/25(水) 20:06:06.12

さすがに今回の件でリスク管理っていうのは可哀そうだわ

2020/11/25(水) 20:06:51.93

まあ、距離取る以前に追い出されてしまったからな。
bilibiliのチャンネルが放置されてるのが気持ち悪いんだよなあ

2020/11/25(水) 20:11:39.65

>>700
会長やはぁちゃまに対しての言葉なら全く同意だわ
そういう不測の事態に備えて後方で支えるのがカバーでありマネージメントって仕事だろうと思う
平時は甘い汁吸っといて火の手が上がった途端さっさと「一つの中国」発言で土下座はちょっとなー
もしその発言が原因で配信者が台中双方から同時攻撃されたらどうすんだと...

2020/11/25(水) 20:13:30.10

追い出されてあの声明だしたのはまずかったが、離れる決心ついたのはやはりいい決断だったかもね

たしかアレよな？今後政府公認のモデレーターつくとかだっけ？まあ規制監視が強まるらしいね

2020/11/25(水) 20:25:41.49

>>703
ほんとあの声明は害悪でしかないと思うよ
今後カバーを通した企業案件で台湾系企業(SHARPとか)は絶望的だろうね
日清も良い顔はしないだろうし

2020/11/25(水) 20:36:06.44

そんな中でも普通に会長の２ＰＣのトラブルにリプしてくれるAVerMediaの有難さよ。
台湾の本社がどう思ってるのかは知らんけど。

2020/11/25(水) 20:41:52.37

会長はちょくちょくavermediaの配信に顔だしてるんだよな
同接100人とかの配信に会長降臨するのが面白い

2020/11/25(水) 20:43:48.46

あぁそうか、日清の創業者台湾出身か
裏で一悶着あったかもね

2020/11/25(水) 20:55:33.01

社員20名程度のカバーに多くを求めるのは酷かも知れないけどもっと会長達を守ってほしいよなぁ
80万人配信序盤の辛そうな会長が忘れられんわ

2020/11/25(水) 20:59:07.08

そもそもカバーが中国での運営内での不祥事やチャイナリスクを無視した運営をしまくらなきゃ、多分ここまで酷い攻撃なんて起きなかった。
ここまで中国のネット犯罪者が攻撃する様になったのはカバーが普段から中国運営の不祥事やチャイナリスクを軽視しまくってカバーに対するヘイトを中国勢の中で貯めさせたのが根本的な問題。
結局は普段の経営や危機管理が甘すぎてヘイトを貯めすぎた。そして丁度そのタイミングで偶然、チャイナリスク案件が起きて、これまでのヘイトが爆発した。

ここでカバーに対してだけ文句を言うならまだ話は分かったが、実際は
それで何をとち狂ったのか中国のアンチのインターネット犯罪者集団は自粛期間中に作戦会議まで開いてカバーの経営にダメージを与える作戦として、中国人の嫌いな国であるアメリカが出身国で、さらに中国では余り活動してなくて擁護するファンも少ないし、逆に海外では人気のあって影響力もでかい会長を攻撃対象にする事にした。
ぶっちゃけ今回の事件はカバーの普段の経営や危機管理体制の甘さが招いた。完全に会長はとばっちり。

2020/11/25(水) 21:10:06.49

>>1

アメリカ発のVTuberエージェンシー「VShojo」が始動。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000070242.html

https://imgur.com/Dw2TKJI.jpg
https://imgur.com/mzSKKuv.jpg

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

2020/11/25(水) 21:19:45.64

>>710
ガワの見た目で言えば絵師が同じ時点で個性に欠ける感じがする

2020/11/25(水) 21:23:31.23

>>710
健闘を祈りたいがサメちゃん1人で圧殺できそう

2020/11/25(水) 21:30:13.15

Nyannersは90万配信者でサメちゃんと同レベルなんでしょ？
海外Vよく知らん俺でも名前見たことあるくらいだし
知名度相当高いんじゃない

2020/11/25(水) 21:37:32.20

サメちゃんもう130万人超えてるんやが...これ年内150万余裕で超えてくるな

2020/11/25(水) 21:50:18.75

>>710
流石USA!
見事なまでに全員ムッチムチやでー

2020/11/25(水) 21:52:45.82

一番左の子っぽいのなんかで見たことある気がするけど声無しだった気がするんだが勘違いかな

2020/11/25(水) 21:55:19.53

>>710
下半身がガッチリしてまんな

2020/11/25(水) 22:01:07.87

今後、海外vtuberの勢力図も

そこに会長が食い込んで欲しいかと言われると何と

2020/11/25(水) 22:12:40.45

>>710
Hime Hajimeって姫初めやんw

2020/11/25(水) 22:26:20.13

個人勢のガワ持ってこれるとなると
ホロとかにじみたいな総合箱じゃなくて
今はなきupd8みたいなかかわり方なんじゃない？

2020/11/25(水) 23:21:17.67

>>710
姫初めさんはアキロゼをなんとなく意識してるような気がしてるw

2020/11/26(木) 00:28:47.21

カバーの中国向け声明が最悪だよなあ
会長たちには政治的知識不足はあったかもしれないけど、思想的な主張なんてあるはずないのに、あの声明で「カバーはそれを支持しない。一つの中国支持だから」と彼女らに「政治的意図」があったように認定した
ある意味公式が荒らしに会長への「政治闘争」のお墨付きを与えたようなもんだよ

2020/11/26(木) 01:01:21.29

≫722
中国からご苦労さん

2020/11/26(木) 01:13:44.30

チャイナ共は会長が活動を終えるまで人生かけて荒らし続けることにどういう意味があるのか理解してんのかね

2020/11/26(木) 01:21:00.69

会長を擁護するために馬鹿な事言いだすなよ
エンドカード作ってくれたイラストレーターに責任負わせようとしてるやつはアンチか？
エンドカードは炎上前から使ってたとか主張してた奴と同じだ

2020/11/26(木) 01:43:39.79

>>723
安価手書き…？妙だな🤔

2020/11/26(木) 02:18:48.44

正直、携帯でのアンカの書き方が分からんかったんや

2020/11/26(木) 02:29:26.95

今度はホロライブ桃鉄ブームくるみたいだけど
会長もそろそろswitch買った方がいいんじゃないかな
遊び大全の時もそうだけどswitchしない縛りのせいでパーティーゲームのコラボに毎回参加できない

2020/11/26(木) 02:33:07.00

>>722
まったく意味不明だわ
認定もしてないしお墨付きも与えてない
勝手にねじまがった解釈してるだけだろ

2020/11/26(木) 02:35:13.90

>>728
宗教上の理由でやらないって言ってるのに
まだスイッチスイッチ言うキモのこって千葉とかに住んでそう（雑

2020/11/26(木) 02:44:53.06

>>730
最近は持ってないからって理由にしてるだけだし
kの頃から任天堂のゲームはしてるよ
自分も別に任天堂のファンでもないし任天堂のゲームが見たいってわけじゃないよ
ただみんなの輪に入れてないのが悲しいってだけ

2020/11/26(木) 02:55:09.02

>>731
きっｗｗ

2020/11/26(木) 09:14:06.17

なんか個人が荒らしてるというよりも
政治的プロパガンダのために利用されてる感じがするんだよね
スパチャ世界一ということで海外的にも報道され
かつアメリカ国籍もある会長に
「台湾という国は存在しない」と言わせて謝罪させるという目的のためだけに動いてる
つまり荒らしてる奴はもう逆恨みしたファンですらない
ただの中共の工作員だと思う

2020/11/26(木) 09:30:39.43

>>722
だけど、中国や荒らしの擁護のつもりで書いた訳では全くない
荒らしが勝手に政治問題だと騒いでいるだけの話なのに、カバーが「一つの中国」なんて純度100％の政治用語を持ち出して、その文脈で謝罪してどうする、という批判だよ

2020/11/26(木) 09:55:50.21

>>734
政治的発言でもない(事実そんな発言自体なかった)事を政治問題化しようとする相手の土俵にカバーが飛び込んで行った感じだもんね
お墨付きを与えたわけではないけど相手の望む土俵に上がったのは悪手としか言えないね
んでその土俵で孤軍奮闘してるのが会長で土俵下から声張り上げて応援してくれてるのがはぁちゃまをはじめとしたホロメン

あれ...カバーどこ行った？

2020/11/26(木) 10:21:19.79

あそこで言うべきはYouTubeの仕様であり政治的意図は一切無いが配慮に欠けていただったんだが
カバーは規約で禁止してたのに会長が勝手に破っただもんな
不満はわかる

2020/11/26(木) 10:23:31.87

>>735
そうそう。荒れても仕方ないお墨付きを与えた、って意味じゃなく、荒らしが「カバーだって政治問題だと認識してるじゃん」と開き直る口実になり得る燃料を投下してしまったんだよね

現地のコーディネーターのアドバイスか何か知らないけど、事実は事実として「会長にもはあちゃまにも政治的意図はない」と断言するべきだった
一人でも二人でも荒らしに参加する中国人を減らせたかもしれない

2020/11/26(木) 10:35:10.97

ここにいる人らでどんだけ会長の配信みてるか知らんけど
レポート以外にチャット欄の右上にyoutubeに直接フィードバック送れる機能あるからしっかり使ってね

2020/11/26(木) 13:13:51.81

>>710
でも下半身画面外がちなんだよなぁ
たらこ唇キャラとか入れてこんのね

2020/11/26(木) 13:15:54.37

あーうんわかる
あの声明自体はしかないとしても
初手のあのタイミングで同時に政治的な意図があったわけじゃない事も強調しておけば
もっとましな状況になったんじゃねえのって思う

2020/11/26(木) 13:28:22.48

中国のことよくわかんないんで言われるままに出しましたテヘペロって出してるじゃん
終わったことを言い続けてもしょうがないので
企業規模からしたら早いタイミングで損切りできたことを褒めとこうぜ

2020/11/26(木) 14:08:01.35

>>741
全く持ってその通り
何回同じ話ループしとんねんって感じだね

2020/11/26(木) 14:12:20.76

メーカーとかが中国から生産拠点を移すって話は割と聞くけど
中国市場から撤退するっていう話他の企業で聞いたことある？
公式に声明出すなんてことは無いと思うけど裏で撤退してるとかあるんかね

2020/11/26(木) 14:24:05.54

もう東亜にスレ建ててそっちでやってくれと思う

2020/11/26(木) 14:28:21.06

>>743
撤退終わる前にそういう話出すといろいろ拗れるので完全に撤退した後で声明or何も言わない所が殆どだと思う

2020/11/26(木) 14:34:46.85

>>710
これ運営会社はtwitchの創業者メンバーがやってんだってね
こっちのほうが配信に関してはノウハウありそうだなあ
荒らし対策とか業界へのコネ的なものとか

2020/11/26(木) 14:47:08.74

>>744
ほんそれ
カバーならともかく、他企業の事なんて知らねぇっての

2020/11/26(木) 14:59:02.40

半分くらいココちゃんと関係ない話になってるのがキツイ

2020/11/26(木) 15:05:19.02

んなことより会長が配信で遊べそうなゲームをみんなで探そうぜ

2020/11/26(木) 15:07:50.30

ねねがやってたlittle frendsだっけ？
あれをやってる会長の反応がみたい
ひょっとしたらめちゃくちゃデレまくるかもしれないと期待して

2020/11/26(木) 15:23:36.51

セインツロウはどうだろ
バカゲーだしツッコミどころは多いし

2020/11/26(木) 15:28:14.51

diablo（クローン含む）とかの見下ろし型ハクスラは見てみたいなぁ
日本語にローカライズされてなくても、同時通訳しながら
配信出来るのも会長の強みだから

2020/11/26(木) 15:29:41.21

ギャルゲーやるココちゃんとかどうよ？

2020/11/26(木) 15:30:25.71

会長はやれそうなゲームじゃなくて、やりたいゲームしかやらないからなあ。
個人的には、22時枠はARKをひたすら進めてほしい。
メックみたいな今までのARKに全くなかった要素もあるんだから全く触れずに終わらせるのはもったいない。

2020/11/26(木) 15:35:03.87

自分もARKやってるから分かるけどソロでエクス進めるのは難しいんだよな
ポルカとラミィちゃんがARK意欲高いから攻略メンバー育成しつつやってほしいな

【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.34【hololive/ホロライブ】

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