【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24995【キャラ被りは採用でNG】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/10/23(金) 22:03:12.26ID:Rh8ECIgN0
にじさんじに所属するライバーに関するファンスレ兼渋谷ハジメ応援スレ兼金魚追悼スレです

※次スレは>>800前後で>>1にスレ立てを宣言し、早い人順に行動をお願いします
※大型企画等でスレに勢いがある場合は早めのスレ立てがあると助かります
────────────────────────────────────
天安門事件 六四天安門事件 六四事件
Tienanmen Massacre 中華民國總統選舉
台灣問題 臺灣問題 台灣獨立 臺灣獨立
法輪功 Falun Gong 真木誠時報 九評共産党
チベット独立 西藏獨立 チベット動乱 北京之春
Dalai Lama 達賴喇嘛 Free Tibet 人権国際 人権國際
新彊獨立 色情 六合彩 魏京生 胡耀邦 六四民運
憲法9条保持 百済渡来人 高野新笠 ジェンダー平等 反原発
訛り謹慎 方言撤廃 皇民化政策
────────────────────────────────────
いちからは、「攻撃的行為及び誹謗中傷行為対策チーム」を設置いたしました。
タレント等からの通報のみならず、ファンの皆様からの通報も受け付けておりますので、
「攻撃的行為」や「誹謗中傷行為」を発見された方は、相談・通報窓口へご一報いただけますと幸甚です。
（ファンの皆様からの通報は、 https://www.ichikara.co.jp/report/ のフォームよりお願いいたします）
────────────────────────────────────
※Vtuber事務所間での対立煽りはスルー推奨です
※当スレッドは一律転載禁止かつ、引用の場合申告を行ってください。
※当スレッドはアフィリエイトブログの演者に対する中傷記事への転載及び、他事務所との対立を煽動する内容の記事への転載を禁止します
※このスレはフィクションです。実在の人物や団体などとは一切関係ありません。
※名誉毀損例→→→https://★i.imgur.com/HzHb8zM.png
────────────────────────────────────
※前スレ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24992【質のSMC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603455982/
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24993【緊急事態宣言】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603456688/
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24994【鳴神裁は抜け出せない】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603457526/
2020/10/23(金) 22:17:04.79ID:s7hhRd2C0
もはやアンスレソースがベースになってガイガイ進んでいくのほんと草
にじさんじ楽しむならアンスレ必修だろ
2020/10/23(金) 22:17:06.24ID:CRu9VogR0
10月vtuber同接TOP10

142,694 10/21 ホロ　みこ 2周年&復帰LIVE
135,276 10/21 ホロ　ノエル 新衣装お披露目
133,465 10/18 ホロ　マリン 新衣装お披露目
*95,632 10/19 ホロ　すいせい 50万人記念LIVE
*84,334 10/19 ホロ　ココ 復帰雑談
*76,666 10/18 ホロ　公式 スパイスライブ
*68,929 10/19 ホロ　ココ 朝ココ
*67,762 10/01 ホロ　サメ 歌枠
*67,578 10/11 ホロ　サメ EN5人マイクラ
*67,550 10/23 にじ　葉加瀬 3Dお披露目　←　New!!

にじアンの予想より高めに出たし質もあったな
さすが俺のはかちぇ
2020/10/23(金) 22:17:06.23ID:U0UM9orl0
信憑性ガイガイするならそもそもデマウンコも捏造扱いできるからな
与えられた情報で遊ぶんだぞ
2020/10/23(金) 22:17:06.76ID:BJrt2EvL0
>>53
俺去年2次までは行った事あるけどそんなの聞いた事無いよ
2020/10/23(金) 22:17:07.04ID:OS7x6ufP0
>>78
正式にそういう契約をしてるわけではないんじゃねーの
金魚といちからが面接時と違うキャラで配信やったらクビ、みたいな契約してるはずもないし
2020/10/23(金) 22:17:07.14ID:wTubz0mf0
採用条件に書いとけよ
既存のライバーと被るような喋り方では無い方って
2020/10/23(金) 22:17:07.68ID:bTwW6q510
ちょっと待って！




ルネッサ～ンス🍻
https://i.imgur.com/IDOlUKy.jpg
2020/10/23(金) 22:17:08.15ID:0mOandBMr
>>148
まずこれが本当なら鳴神はここを隠して偏向してるとカウンターパンチにもなるのに
運営はこのくだりを一切公表してない所もヤバい
完全に被り禁止ルールが表に出るの都合が悪いから隠してるとしか思えない
425名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-zU+j)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:08.15ID:Md7a1v37a
>>5
隠すってか普通にそうなるからな
根本的に実在する方言のでよ厳禁なのが頭おかしいからどうしようもない
2020/10/23(金) 22:17:08.31ID:z2ptq4/a0
ゼーレ会議かよ👤👤👤
https://i.imgur.com/tQlkwms.png
2020/10/23(金) 22:17:08.81ID:xw+NyXmk0
>>281
正解東大卒
2020/10/23(金) 22:17:09.47ID:dVtWqUQh0
>>131
あっこりゃあああ
ここから捏造したかこいつが本物の社員かだな
ワッチョイほれないの？
2020/10/23(金) 22:17:09.85ID:tHWYRe9o0
うおおおおおおおおおおお！手の平・・・
でもパワハラは変わらなくね？🤔
430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd58-uWWN)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:11.25ID:h2HhIIB70
>>383
お前野良猫だろ？
書き込んでるんだろ？

早く自○しろよ
2020/10/23(金) 22:17:11.57ID:8PTOYUE30
>>127
あっこりゃあぁあ！
2020/10/23(金) 22:17:11.92ID:APtqraQb0
>>390
ロアさんは考えられなかったんだ
2020/10/23(金) 22:17:11.94ID:J72BcdH1a
>>53
キャラかぶりNG自体は商法的に考えればそこまでおかしくない
ギャルゲーで九州弁のヒロイン二人出てきたらなんでやねん口調変えろやってなるだろ
問題は金魚が本当にそれを知らされていなかったのかどうか
434名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2911-8zcv)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:13.18ID:K945t+ET0
>>322
雪城の件もあってこれでキャラ被りが2回目ならストライキするのもわかる
2020/10/23(金) 22:17:13.81ID:2O42GoWC0
>>131
ああこれ見てたわ
なんかよく分からんこと言ってんなと思ってたけど
2020/10/23(金) 22:17:14.83ID:Fe5YUxn30
>>131
アンスレリークもあるのか…ｗ
2020/10/23(金) 22:17:15.64ID:g7fv/K3u0
>>370
話まとまらないわけだわ
2020/10/23(金) 22:17:15.56ID:p1suAexR0
>>275
元はこっちな
https://twitter.com/shoooo_00003/status/1319621002909736960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/23(金) 22:17:15.73ID:gtzW9zbc0
鳴神くん緊急生配信まだですか～？
440名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 21b1-FTt/)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:17.15ID:TFjemSR90
>>269
はい通報
2020/10/23(金) 22:17:18.12ID:mXL3B68z0
訛りが本質的問題じゃないのにそこにこだわる奴多いよな本当
2020/10/23(金) 22:17:18.44ID:SHJ4B1G40
もう社員丸ごと入れ替えたほうが良くないか？
2020/10/23(金) 22:17:20.10ID:1OC1ImqEr
>>131
頭の悪そうな口調も一致してるね
444名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 823c-9O/L)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:20.29ID:OlMVN+jy0
>>322
せっかく鎮火したのに、また着火されたせいで、また燃やされる
もういい加減にして欲しい
ロアも金魚も何も悪くないし、すべて運営の責任って形で決着させろ
445名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0658-aO2t)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:20.61ID:SCy1ZJW60
>>11
ハンターハンターは未完でいい

草
2020/10/23(金) 22:17:20.90ID:OdsIUVNB0
てか京都弁で雇ったはずがロアと被る方言使いだしてロアがヘラったってならそれこそ公式発表でそれ言えば良かったのにな
金魚首にした理由も詐称と情報流出で納得されてただろうに
2020/10/23(金) 22:17:21.09ID:0jKOMvi10
面接段階で弾けてない時点でどう考えても社員のミスなんよな
2020/10/23(金) 22:17:21.62ID:DCCe2KsJ0
>>131
さかなっぽいな
2020/10/23(金) 22:17:22.34ID:jHTmFUZw0
おいはかちぇのプレミア公開見ろ
2020/10/23(金) 22:17:22.93ID:/1i87VqU0
ロア　キャラかぶりに折れない
緑　キャラかぶりに折れた
運営派閥間で潰し合い開始

緑、再評価
451名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d141-8VNF)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:23.06ID:zzGspUt+0
椎名も初期は標準語だったよな
いつからかゴリゴリの関西弁に変わったけど
2020/10/23(金) 22:17:23.31ID:+MPpMYBx0
そもそも京都弁は魔界語みたいなRP方言って読み取れるけど
2020/10/23(金) 22:17:24.65ID:M+DjL5gt0
>>11
可哀想だけど所詮はお前の妄想だからなぁ
2020/10/23(金) 22:17:24.82ID:H9vQsIzr0
>>313
やり口が陰湿すぎる...
455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e11b-zmyJ)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:24.88ID:rQxv57dS0
まーーーーた鳴神働かないといけねぇのかよ
2020/10/23(金) 22:17:25.17ID:6FFWQ9ik0
>>242
禁止というより既存ライバーが嫌だって言ってるだけだろ？
それでも拗れるの嫌だから面倒臭そうな奴の被りは面接で弾いてたけど金魚がすり抜けてきたのが今回
2020/10/23(金) 22:17:25.35ID:CFiERgxJ0
でもよぉ、京都弁使ってるからって書類で出身地くらい確認するだろ？
2020/10/23(金) 22:17:25.49ID:YdKWJhnZ0
正直もうどうでもええわ
金魚が帰ってくるでなし
2020/10/23(金) 22:17:25.68ID:PSUv76xba
だだ漏れすぎんだろジジイか？
2020/10/23(金) 22:17:26.77ID:rGhguXVx0
どっちもガイジなのに金魚過剰擁護してた奴らwwww
2020/10/23(金) 22:17:27.37ID:4IrrAENj0
金魚信もロア信も確定するまで抑えてたほうがいいぞ
お客さんは別にいいけどこれ巻き込まれんの怖すぎるだろ
2020/10/23(金) 22:17:27.70ID:NuTUwJpp0
>>150
ツイッターで触れてたと思うが
463名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0211-fGYR)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:28.41ID:9gdp2fE/0
オーディション受けてる側はキャラ被り禁止とか知る訳が無いしそもそも1度合格させたなら被ってたとしてもパワハラで辞めさせてもいい理由にはならんよ
2020/10/23(金) 22:17:28.79ID:XHM+b4ea0
演者の要請が必要とはいえ一定条件で応募者弾いてたっていうのは公式声明に書いてありましたか...?
465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-U7hy)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:30.51ID:JIwsn/gxd
ロアが社員さんに愛されてて良かった🤗
2020/10/23(金) 22:17:31.17ID:HRUJnAYP0
>>348
アホはお前だ。採用した後で事前説明のないキャラ被りがどうこう言っても守る義務はない
2020/10/23(金) 22:17:32.02ID:njRXXfEl0
>>108
昼間の威勢が嘘のようだな
2020/10/23(金) 22:17:32.11ID:9xkipCCm0
>>307
それもあるか
2020/10/23(金) 22:17:32.25ID:0+BDdDC00
>>11
魔界特有の訛りなのになんで実世界の訛りと被るんですか？
ロジハラですまん
2020/10/23(金) 22:17:32.95ID:o3lemAU70
もうコンプライアンスぐっちゃぐちゃなのだ
471名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 39b1-WW4D)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:34.79ID:9IWPVgV20
ロア信だが今シシガミの森に向かうおっことぬしの気分だ
2020/10/23(金) 22:17:36.20ID:2FtjXLVK0
>>26
同接出たけどスパチャ少ないな
再生だともしかしたらンボ越えないかも
2020/10/23(金) 22:17:36.50ID:ylUkyLkb0
ベル教えてくれ
2020/10/23(金) 22:17:37.20ID:5KsLbre40
金魚のアーカイブを削除したのって金魚の訛りがロアとそんなに被ってないことがバレるのを恐れたから？
2020/10/23(金) 22:17:37.28ID:+xaoFiX10
>>281
その例えで行くなら同じジャンルの同時期連載に制限かかってるだけだろ
そのジャンルの漫画は間に合ってるから違うの書いてとか良くある話みたいだぞ
2020/10/23(金) 22:17:38.20ID:YA8mFVCWd
いい事を考えたぞ


ライバーだけが書き込める好き嫌い.comを作ろうじゃないか
2020/10/23(金) 22:17:38.57ID:FNFtaFoT0
>>131
あっこりゃ

166 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-erz+) 2020/10/22(木) 19:10:47.14 ID:wG8mPd04d
面接で魔界以外の方言使ってたのは公式声明文にも書いてある
それが京都って聞いただけだ

433 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-erz+) 2020/10/22(木) 19:17:30.99 ID:wG8mPd04d
運営がロアのこと大事なのはよく分かったと思うけどだからこそ方言が被ってたら採用なんかしね~し面接で京都弁使ったから安心してとったら配信で魔界訛り使うしとんでもない奴だしびっくり仰天なんだよ
虚言ではなく聞いた
運営も気づいて欲しくて声明文で匂わせてるのに誰も気づいてもらえてなくて可哀想なんだ
2020/10/23(金) 22:17:38.81ID:nHVjOSJ+p
>>131
��漏れ漏れで草
2020/10/23(金) 22:17:38.88ID:RyMhPDjW0
>>191
ちょっと待って✋






さかな→魚→金''魚''坂
480名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-zuHW)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:38.91ID:WstyBqYca
そもそもロアはRPで金魚は地方訛りだからな
それなら戌亥もロアのパクリになるじゃん
ロアが訛りの起源主張したのがガイジ
2020/10/23(金) 22:17:39.40ID:J0trCCrP0
>>131
あっこりゃあああああああああああああああああああ
2020/10/23(金) 22:17:40.32ID:0aF/TOQ1a
もう上がり目ないし誰がどうなってもいいから一回ぐちゃぐちゃにしてほしいわ
∀みたいに壊してからやり直そうや
2020/10/23(金) 22:17:41.22ID:atelXnap0
>>373
これなんだよな
審査基準なんてわからんのだから隠すもクソもねぇんだわ
2020/10/23(金) 22:17:42.68ID:5NDnLx4U0
漏洩さんじはいつになったら終わるのか
2020/10/23(金) 22:17:43.12ID:R32wWU4S0
>>300
3人の会社をここまでデカくしたんだから普通に有能だと思う
まあデカくなった要員はみづがほとんどだけどその後も順調に大きくしていった
2020/10/23(金) 22:17:43.38ID:Z7AuTOpEH
鳴神くん終わった気になってるけどまた仕事きてるよ？🤗
2020/10/23(金) 22:17:43.98ID:QMT5Juth0
採用段階と全く違う話し方されてしかも配信のストレスで胃に穴あきそうだし話し方変えるとか無理って言われたらそらええ…ってなるわ
なんのためのオーディションやねん
2020/10/23(金) 22:17:44.14ID:JIJjql/S0
京都弁連呼するのは多々いたな

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-erz+)[] 投稿日：2020/10/22(木) 19:10:47.14 ID:wG8mPd04d
面接で魔界以外の方言使ってたのは公式声明文にも書いてある
それが京都って聞いただけだ

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-erz+)[] 投稿日：2020/10/22(木) 19:17:30.99 ID:wG8mPd04d
運営がロアのこと大事なのはよく分かったと思うけどだからこそ方言が被ってたら採用なんかしね~し面接で京都弁使ったから安心してとったら配信で魔界訛り使うしとんでもない奴だしびっくり仰天なんだよ
虚言ではなく聞いた
運営も気づいて欲しくて声明文で匂わせてるのに誰も気づいてもらえてなくて可哀想なんだ
2020/10/23(金) 22:17:44.14ID:1jqHkXPm0
でもデビュー配信からキャラ変わったやついくらでもいるよね
2020/10/23(金) 22:17:44.40ID:PwDtUjCkH
3Dお披露目配信中にリークすることで
お披露目してる奴以外全員のアリバイ消えるよな
2020/10/23(金) 22:17:44.39ID:QQo0aNcSd
対面アンチのレスで流石に糖を失いすぎだろって思ってたやつがリーク社員っぽくて怖いんだ
対面お前😭
2020/10/23(金) 22:17:44.54ID:HvM1SH4a0
スレ立て社員よろしく😎
2020/10/23(金) 22:17:45.20ID:5oAJ6n4d0
んでこいつどこ行った　垢消して逃亡か？
https://imgur.com/YFEGrme.jpg
2020/10/23(金) 22:17:45.88ID:mfyqi0pr0
キャラ被りがNGなことを採用前の段階で伝えていて、キャラを変えさせることを条件として採用します、
ということだったんなら印象は悪いけどまだわかる。

ただ今回の場合は金魚坂がたまたま京都弁に似せた訛りを使っていたことによって、
キャラ被りに運営が気づかずに通してしまったってことじゃないの？
495名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9a2-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:47.27ID:GXoeA/Zb0
>>373
見苦しいぞ
496名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de58-fJi8)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:48.41ID:V08eyMV80
お前ら早漏かよ😡
ガチにしても捏造にしてもこんなん出てきたら追加で声明出るだろうからさっさと通報して続報待とうぜ😎
2020/10/23(金) 22:17:49.61ID:uSWY13Gn0
にじで新人伸びるのってかなり厳しいな
被りNGライバーがおそらく多数いて、先輩によるキャリーもほぼ無し
上位と下位が交わることがほぼ無いため低め合いコラボをせざるを得ない
498名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8112-sjn8)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:50.13ID:gIS0nLNs0
俺の叶は何も関係ないよな？😭むしろ被害者だよな？😭何やってんだよ対策チーム😭
2020/10/23(金) 22:17:51.06ID:gUjdQzOt0
>>455
鳴神が余計なことしなければここまで大ごとにならなかったんだが
2020/10/23(金) 22:17:51.28ID:hoB12iRi0
いちから終わってんな
2020/10/23(金) 22:17:52.13ID:pONQJO8Mp
>>348
選考基準はともかく確実に落とす条件書かないのはガーイ
2020/10/23(金) 22:17:52.39ID:9HZzqtDJ0
なぁ




もしかしてゲーム実況者界隈とかプロゲーマー界隈ってさぁ


にじさんじのディスコ持ってるのが普通だったりしてない？？
503名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-kWxd)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:52.90ID:QWN/Cnbkd
>>199
そのリークがまだ本当か捏造かもわからんのにそれを今言うのか？
本当であれば金魚ムーブに悪意は感じるなわざわざ京都弁使って面接受けるとかね
そもそもそれなら標準語使うはずだしキャラ被りを避ける意図があるのであれば京都弁は戌亥と被るから避けるよな
もうここで破綻してるんだよあのやり取りは
504名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 39b1-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:54.04ID:xke3ViKN0
察するに運営としては金魚坂めいろを名前からガワから京都弁ライバーとして世に出す準備でいたわけだから、どういうキャラでやってくか話し合ってないことないと思うんだが
2020/10/23(金) 22:17:55.86ID:yZ0EnEk+0
すーぐ尻尾出すやん
アホかな？
506名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-oen4)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:17:57.13ID:pxcSaCipd
緊張しているちまかわいいな��
2020/10/23(金) 22:17:57.76ID:FUOKw5SWM
>>350
ロア信マネージャーにあいつ被ってます！やっちまいましょう！って言われた可能性はある
そもそも7月12日時点でロアが新人の配信見てると思えない
2020/10/23(金) 22:17:57.99ID:8I5Q2NM30
いちから内部にこのさかなとかいう特A級にヤバい社員がいるのとんでもないリスクだな
2020/10/23(金) 22:17:59.33ID:9IWPVgV20
これが社員だとしたらロアと自分達の首絞めるだけにしかなってないの気づいてなさそうなのがマジできつい
2020/10/23(金) 22:17:59.61ID:zoe0Bbecr
なら博多弁が入ってこないのはンボが禁止してる可能性もあるってこと？
511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8211-XzBy)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:18:00.61ID:EXm0Ux860
なあ
さっきまでおっぱいおっぱい言ってたヤツら
どこいっちまったんだ？
2020/10/23(金) 22:18:00.62ID:VuOjjgZt0
黄緑「緑って奴よりは歌上手いし、同接もしょぼいしコラボしか脳ないから、私なら簡単に上位互換になれるわｗ」

この可能性あるってマジか
アンスレでしつこく黄緑は緑の上位互換って持ち上げてたやつってさ・・・
513名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e11b-zmyJ)
垢版 |
2020/10/23(金) 22:18:00.73ID:rQxv57dS0
>>433
そもそもロアは九州弁ではない
2020/10/23(金) 22:18:01.79ID:3S+3w+c60
ゲームしたいけどゲームしたくないんだが
どうすればいいのだぅ？
2020/10/23(金) 22:18:02.29ID:4wAje30h0
ちょっと2時間ぐらい目話してたらわけがわからん流れになってるんだが
2020/10/23(金) 22:18:03.42ID:QOkkzAJ80
>>392
ガチなら死ぬのはいちからだぞ…
2020/10/23(金) 22:18:03.88ID:vYu0T1ub0
ロア擁護社員がいるのは分かりきってた事だがそいつがリークしてまでロア守ろうとするという
最強のきもさを発揮したからな
そこまでして貰えるってロアは一体社員に何してるんだよｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面