【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24965【朝】

2020/10/23(金) 04:50:47.12

にじさんじに所属するライバーに関するファンスレ兼渋谷ハジメ応援スレです

※次スレは>>800前後で>>1にスレ立てを宣言し、早い人順に行動をお願いします
※大型企画等でスレに勢いがある場合は早めのスレ立てがあると助かります
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Tienanmen Massacre 中華民國總統選舉
台灣問題臺灣問題台灣獨立臺灣獨立
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チベット独立西藏獨立チベット動乱北京之春
Dalai Lama 達賴喇嘛 Free Tibet 人権国際人権國際
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いちからは、「攻撃的行為及び誹謗中傷行為対策チーム」を設置いたしました。
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24959【罰を与える】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603384247/
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24954【火付け役の鳴神が火消ししてね？】実質24960
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603383010/
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24961【渋谷ハジメ応援スレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603387812/
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24960【俺のアンジュ俺の冬雪】実質24962
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603387881/
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24962【さくゆいは砕けない】実質24963
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603390943/
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24963【ムラタスターズ】実質24964
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603393902/

2020/10/23(金) 05:15:42.78

>>397
夢月さんのメンヘラアタックにやられてヘラった感はあるから、天然もののメンヘラと違ってまだまともに受け答えする能力はあったんだろうな

2020/10/23(金) 05:15:43.61

人権問題は思わぬタイミングで爆発しそうで怖いんだよな

2020/10/23(金) 05:15:45.69

>>408
っぱ孫子よ

2020/10/23(金) 05:15:49.71

>>430
送られてきてない証拠は難しいだろ
流石にそれは運営側が出せよ

2020/10/23(金) 05:15:53.01

>>91
これ金魚に対する嫌がらせや不快感を感じさせる匂わせだと思うんですけどおとがめなし？

2020/10/23(金) 05:15:54.61

委員長は自分は優遇されてるから他は私の足を引っ張るなって言ってただけじゃん
あれ聞いて他の納得してないライバーどう思うんだろうな

2020/10/23(金) 05:15:54.82

嘘松に関しては毎回リーク犯の最重要人物扱いされてるからな

今回ので金魚以外のリーク犯はロア側より金魚側に近かったヤツって察せるし
金魚唆して火に油注いだ真の悪魔居るぞ

2020/10/23(金) 05:16:02.76

>>425
過剰かどうかは裁判が決める
VTuberの訛りが原因による解雇、なんて判例もちろんある訳ないから、どうなるかは完全に未知数

2020/10/23(金) 05:16:09.45

>>265
でもその証拠だしたところで秘密守秘義務違反だー契約違反だーで声明文だされて切られるんでしょ…？

2020/10/23(金) 05:16:10.71

>>494
新人にパワハラはしたくないのでちょっと…

2020/10/23(金) 05:16:12.47

>>363
ありがとう
すっきりしたわ

2020/10/23(金) 05:16:13.55

>>451
そもそもリークが金魚だと立証できないからな

2020/10/23(金) 05:16:17.25

真面目にリーク画像見てると罰を与えなければならないの所で絶対笑う

2020/10/23(金) 05:16:18.91

金魚がリークしたからよかったけど他のライバーが被害にあったらどうなってたんやら
泣き寝入りやら精神不安で倒れたり最悪死人が出てたかもしれないんだよ
金魚のツイートの正義って意味少しわかるよ

2020/10/23(金) 05:16:27.30

>>487
急に企画が地雷原になってて可哀想すぎる

2020/10/23(金) 05:16:38.62

>>439
リトバスはアホほど掛かる

2020/10/23(金) 05:16:38.98

>>476
それ今日の鳴神配信で最初に卒業するって言ったら契約解除だぞ？って脅されたから引っ込めたって言ってたやん。
いちからの文章を鵜呑みにしちゃ駄目。

2020/10/23(金) 05:16:41.28

>>479
契約書を直接見たわけじゃないから、憶測でしか言えなくね？
あの書き方だと契約違反による労働契約の解除にしか思えないけど

2020/10/23(金) 05:16:48.92

>>488
全体の評価はともかくみれロア問題についてはもうどうあってもひっくり返らないしな

2020/10/23(金) 05:16:49.61

>>478
(´・ω・｀)ホロはもうとっくに中華きって完全体のクリーンと化したぞ

(´・ω・｀)未だにドロドロの内部炎上起こしてるのは虹だけだよ

(´・ω・｀)アップランドですらみんなで一緒に前向いて進んでるのに、にじさんじは恥ずかしくないのか？

2020/10/23(金) 05:16:49.71

>>430
でも金魚は嘘ついた証拠ないけど運営はモロに嘘ついた証拠あるからな
現状の信用だったら金魚の方が高い

2020/10/23(金) 05:16:52.56

>>510
まひまひみたいになる

2020/10/23(金) 05:16:54.48

>>483
ロアの現状は理不尽にいじめられてるのではなく因果応報と言うんだ

2020/10/23(金) 05:16:56.26

>>92
？？？「たまには見に来て🤗欲しいんだぁよ！🍜」

幸せそうで癒される

2020/10/23(金) 05:16:58.46

>>457
うーんこのアスペ
人生楽しそう

2020/10/23(金) 05:16:59.81

>>447
でも鳴瀬エアルがライバー一覧の土台やってるの見ると安心するんだ

2020/10/23(金) 05:17:07.21

Yahooニュースやコレコレで騒動知った人らからするとロアはずーっとイジメっ子のままなんだろうな
その後の顛末なんて興味ないから調べないし、ただただしょーもなと思われただけだ

2020/10/23(金) 05:17:08.06

>>489
ライバー間でのロアの認識察するわな

2020/10/23(金) 05:17:11.06

>>360
バレた理由がブラウザゲの画像データ抜くやり方でnoteのIPが見れた事

それで塩であるのが確定のnoteのIPと5chに居た半コテ状態のIP、ワッチョイが符号していった

2020/10/23(金) 05:17:11.11

>>470
答えはもう永遠に出ないだろうし楽になれる方選ぶしか無いな

2020/10/23(金) 05:17:12.17

あの
久保1ゴール2アシストです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 05:17:13.51

>>476
企業から見たら形だけの合意で内容は懲戒だから意味ないぞ
何度も言わせないでくれ

2020/10/23(金) 05:17:14.20

もしかして金魚の転生潰しは、他の会社の為なのでは？
こんなリークガイジ、他所に送り出せんやろ

2020/10/23(金) 05:17:22.97

>>463
金魚の匂わせで内部のゴタゴタがあることがほぼ確定的になったからな

2020/10/23(金) 05:17:25.55

未だに契約解除の流れ理解してないやつなんで書き込んでるの？
半年ROMるか鳴神の動画100回見てこいや

2020/10/23(金) 05:17:28.41

>>430
ないものの証拠ってどう出すの？
解雇通知きてないのだから何もだせないやろ

2020/10/23(金) 05:17:29.02

>>490
契約解除って言葉に変わってるから合意じゃなくなったって事で合ってるはず
そいつは単にリーク前から解雇だったって言ってるんじゃね

2020/10/23(金) 05:17:31.93

>>527
久保くんさん最強！！

2020/10/23(金) 05:17:33.41

夢月さんは何故郡道さんを消さなかったんだ？
ロア王国造る上で一番の弊害だろ

2020/10/23(金) 05:17:35.48

>>183
時間かかりすぎる
その間ロアとロア優遇社員はずっと配信出来て稼げてえらいだぞ

本当は復帰したかったならガイジだが、復讐なら鳴神に負けた企業ってレッテルも貼れてるし大成功よ

2020/10/23(金) 05:17:37.90

>>422
これが悪魔の力でよｗ

2020/10/23(金) 05:17:38.42

>>517
えぇぇ・・・

2020/10/23(金) 05:17:42.94

いやタモリは確実になんの気無しにロア描くと思うぞ

2020/10/23(金) 05:17:45.20

>>505
出さなくても切られるから報復したほうが気持ちいい

2020/10/23(金) 05:17:45.68

>>382
ナチュラルにパワハラやってる同僚とか居ないほうがいいでしょ
会社の信用まで落とされてるから笑いごとではないですし
交友関係を別にしたらとくに絡みもないライバーからすれば誰だこいつですし
しかもドラフト見る限りライバーからの人望が本当にないタイプの選ばれ方されてますし

2020/10/23(金) 05:17:45.98

>>523
そういう奴はこれから先もV見ないしすぐ忘れるよ

2020/10/23(金) 05:17:46.26

>>527
まじ？急に活躍したな

2020/10/23(金) 05:17:47.98

この状態が金魚の勝利だと思ってる奴と話が通じる気がしない

2020/10/23(金) 05:17:51.39

>>448
しばらく休止かな
ロアが辞めるかもしれんし少なくとも謹慎にはなるだろうから謹慎終了後まで

2020/10/23(金) 05:17:54.85

一番の被害者ははかちぇだよな？

2020/10/23(金) 05:17:57.98

>>208
公益通報制度は内部告発自体の違法性阻却事由を主眼としてる
それとは別に秘密保持契約の範囲にパワハラの告発を入れることが民法上の公序良俗に反しているとしてその限りで無効で、無効な契約条項に基づいて処分はできないんじゃないかって民法上の論点があるから
ここは最終的には裁判所に行かないとどうにもならない

2020/10/23(金) 05:18:03.07

>>308
メンヘラ2人に挟まれた運営(というかリークで金魚と話してた担当者)が一番ヘラってたのやばすぎだわ
金魚と引退声明についてレスバしてた担当者が女でも驚かんレベル

2020/10/23(金) 05:18:04.05

>>439
それはさすがにリトバスが色々ありすぎるだけだぞ
もっと文章読むだけのゲームから始めろ😊

2020/10/23(金) 05:18:08.07

>>504
訴える気無いなら裁判にもならんしその返しはおかしいやろ

2020/10/23(金) 05:18:10.81

>>527
やっと活躍したか！

2020/10/23(金) 05:18:11.78

>>497
新人が先輩と上司に3ヶ月間粘着され続けたら病むよ

2020/10/23(金) 05:18:15.30

>>530
確定的になってないんだが？

確定させたのは鳴神へのリークだぞ？

2020/10/23(金) 05:18:16.48

ロアに情け掛けて運営が悪いと発言し直す事で鳴神自身へのヘイト調整もしてるのが上手いね内心今の状況全てにゲラゲラ笑ってると思うわ

2020/10/23(金) 05:18:18.62

>>528
なわけねーだろアホか
合意解約って言葉使ってるなら合意解約だよ

2020/10/23(金) 05:18:25.30

鳴神勝利の功績はガチでいろんな企業から白い目向けられるだろうな
今後企業Vが鳴神にリークしたらにいちからのバカが鳴神に暴かれるから真似するような奴が現れたんだって
同業社から嫌われ不可避でしょ

2020/10/23(金) 05:18:25.49

>>462
いや
まひまひがロアのマネをした時点で詰んでる

2020/10/23(金) 05:18:27.51

運営がいかにガバいかわかるからこれ読んで

【事実】
金魚坂が運営より「既存のライバーと被るから標準語で話してほしい」「案件やコラボなどにも影響する」と言われる。これを全体チャットで全ライバーに相談。

【言及なし】
運営から「ライバー全員がいる場所であのような相談をするのは運営不信に繋がる為やめてくれ」と注意される。

【言及なし】※重要事項なのに何故否定しない？？？
金魚坂、マネ、社員、本部長による会議にて「訛りをやめないとロアがライバー辞める、そしたら案件やコラボが出来なくなるかも」と脅される。

【言及なし】※運営が提案した折衷案？
話がまとまらない中、8月前半にロア側から金魚坂に運営を通して「どこの地方の方言か明言してやるなら訛りを矯正しなくていい」と指示が出る。

【一致】※ただしこのDMが圧力なのかどうかは個人の見解による
話がまとまりかけたが、ロアが匂わせツイートを行う。その辺りから配信中にもかかわらず金魚にロアからDMが送られてくるようになる。

【事実】
視聴者の間でも金魚の訛りについて騒がれるようになる。

【ほぼ一致】
金魚坂『「不当に叩かれるのは営業妨害だから運営が声明を出して何とか収めてほしい」と要望し騒動が収まるまで活動を休止』
運営『金魚坂から「自分の訛りはロアの模範ではないことを発表してほしい」「でなければ卒業する」と連絡を受ける。運営は公平な姿勢をとり、金魚の要望は却下』

【ほぼ一致】※椎名やチャイカの説得？
金魚坂『運営は公式声明を拒否し休止中も話し合いが続く』
運営『金魚坂が1回目の契約解除を希望、受け入れ。その１週間後に金魚坂めいろから1回目の契約解除取りやめを希望、受け入れ』

【一致】
9/24に金魚坂が復帰配信。一週間後、突如運営から金魚坂に対し「あの配信内容は契約違反に該当するので活動を休止してもらう」と連絡がくる。

【見解の相違】
金魚坂『リスナーへの説明責任として自分の身に起きたことを配信で話してもよい」と了承を受けていた』
運営『そのような許可は出していない』

【一致】
金魚坂『にじさんじを辞める決意をし10月頭に契約終了が決まる』
運営『金魚坂に活動休止を提案。その結果、9月末に金魚坂が２回目の契約解除を希望』

【一致】
運営は金魚坂が辞めるのは契約違反(ロア、自社に対する風評被害)をしていたことが原因だという公式声明を出そうとする。
しかし金魚坂は辞める理由を「個人的な理由」にしてほしいと対立。

【見解の相違】
運営『その2週間後に金魚坂が２回目の契約解除取りやめを希望、それを拒否』
金魚坂『契約解除を取りやめを希望したのではなく、復帰→卒業にしてほしいという要望』※やり取りあり

2020/10/23(金) 05:18:28.21

金魚訴訟はいちから燃えるだけやらんだろ
やるとしても拡散機の鳴神やってから

2020/10/23(金) 05:18:33.02

ロアよりヤバいことを上手いことやってるのがぶーたんという事実

そら派閥の長とか言われるわ

2020/10/23(金) 05:18:34.37

>>546
今日楽しみだよね

2020/10/23(金) 05:18:43.15

>>519
いじめてる奴もいじめられるやつが悪いんだ因果応報なんだって思ってるのだ

2020/10/23(金) 05:18:43.25

>>529
時系列の破綻

2020/10/23(金) 05:18:44.17

>>412
ファンのことを数字として大事だったんだろう
本当にファンと向き合ってたら多少訛りが似てる程度でこれまでのファンが揺らぐなんて思わず堂々と今まで通り配信出来てたはず
金魚の配信見てたら明らかにロアとは違ったし初配信から圧かけるのは早過ぎた
せめてロアが1～2週間様子を見てたら違った結果になったかも

2020/10/23(金) 05:18:49.58

>>430
運営が送った証拠を出せば済む話なんだよなぁ

2020/10/23(金) 05:18:49.73

舞元の無視発言もトリガーになったんじゃないか？舞元のせいて事でいいんでない？

2020/10/23(金) 05:18:50.31

>>538
少なからず発表声明文と食い違いがあるからって話じゃね

2020/10/23(金) 05:18:50.84

久保くん代表で全然ダメだったのはなんだったんだ

2020/10/23(金) 05:18:52.44

原神やってるライバー多いけど
リスナーは楽しんでる？

2020/10/23(金) 05:18:52.52

>>546
ガン無視でok！

2020/10/23(金) 05:18:52.93

この先にじオネア配信でロアと金魚に関する問題が出たら空気凍りそう

2020/10/23(金) 05:18:58.63

>>496
社員はおろかライバーも芸能界の真似事してんだもん
おままごとよ

2020/10/23(金) 05:19:08.26

3Dライブみてたら技術面は人材揃ってきてるぽい
中核部分が黎明期に入った情熱だけのオタクだから終わってんだわ

2020/10/23(金) 05:19:08.57

>>539
むしろ描いてる間の時間あるから絶対触れるぞアイツ

2020/10/23(金) 05:19:08.60

金魚=アズリムみたいなイメージで合ってる？

2020/10/23(金) 05:19:10.67

>>368
内部に人狼が居るのは分かってるだろうから
それが混じる可能性が高くなる大規模では会議できないんじゃね？
少人数で会議を行い、今後のリークから論理積のようにAND条件を加えて行って該当者を絞って人狼探し

2020/10/23(金) 05:19:19.02

https://twitter.com/omoteimo/status/1319301146578595842
思ったことを吐き出す芋 @omoteimo
4時間
ただ声の響くメガホン野郎だ。もしくは放火魔。
まじでなんであいつを好きと言える人間が言えるのかがわからん。
今回幸せになってるのが、前ににじさんじ崩壊するかもとかいってカウンター食らって結局なんにもできなかった復讐ができた鳴神とその信者だって言うのが一番腹立たしい。

ロキソニン @l83en
3時間
突然申し訳ないのですが、今回の件って鳴○がいなければ、こうなっていなかったのは本当なんですか？？
本当に運営の対応は正しかったんですか？鳴○に相談しなければ金魚坂さんは辞めていなかったんですか？
すみませんが、なにか根拠などあれば教えていただきたいです。

思ったことを吐き出す芋 @omoteimo
3時間
少なくともここまで悪い噂が表に出ることはなかったでしょうし、ロアちゃんに誹謗中傷があそこまで届くこともなかったでしょう。
あと運営の対応が正しいとは書いてないと思うのですが、どの部分がそれに該当しますか？

make @make19611800
3時間
少なくともロア側の我儘にさらされたのが発端だからこういう運営に不誠実があったことすらでないだろうな。
隠ぺいされて終わりだったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/23(金) 05:19:19.08

>>493
完全に流れ弾で草だった

2020/10/23(金) 05:19:20.15

てかパクリとかいうのが運営にとっても大事なら椎名の来るもの拒まずで数字ながしまくったりあくあに擦られたとかのが問題だったと思うけど
他にも箱内でも幾らでもあるからロアだけやっぱ特別なんよ

2020/10/23(金) 05:19:23.28

>>547
あー民法上で金魚側が争える可能性あるのか
ありがとう

2020/10/23(金) 05:19:28.52

>>546
登録者数ずっと横ばいだったのに
蒸し返しで減らされたドル部じゃね

2020/10/23(金) 05:19:35.43

>>481
契約解除の通知を発しただから厳密にはこの時点では契約解除じゃないな
たぶん内容証明を発送したんだろ

2020/10/23(金) 05:19:42.19

もし舞元がパワプロでロアを叱ってたら
どうなってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 05:19:51.60

>>555
なるよ
どう見ても懲戒処分のヤツを企業が採用するわけがない
考えが甘すぎる

2020/10/23(金) 05:19:56.55

>>544
まあ汚名は返上できたし勝利ではあるんじゃね
鳴神へのリークが完全な悪だと思う奴相手じゃ無理だろうけど

2020/10/23(金) 05:19:56.83

>>568
ジャップは久保のサッカーについてこれないからな

2020/10/23(金) 05:19:59.89

>>544
そらそうよ、だってロア寄りの脳だったら話し合わず自分の主張だけをゴリ押したいだろうしな
ロアがそうしたように

2020/10/23(金) 05:20:01.96

雪原何時からなのだ？

2020/10/23(金) 05:20:02.71

>>571
ヴォルデモートじゃん

2020/10/23(金) 05:20:05.79

>>540
https://i.imgur.com/aH5E43c.jpg
https://i.imgur.com/oYhGk6m.jpg

2020/10/23(金) 05:20:06.91

昨日の時点でロアの休止なり謹慎が発表されなかった事を見ると、まだ内部でああだこうだ揉めてるんだろな。
鳴神がロアに対しての追撃姿勢を否定したから、今日明日辺りに何か動きがあるかもしれんが。

2020/10/23(金) 05:20:12.55

>>357
ロア信の思考ってこんな感じなんだろうな
怖いのだ

2020/10/23(金) 05:20:13.97

そもそも「卒業」って何だ？
法律用語じゃないこの言葉が契約解除とかと同列に語られてるのもやもやする

2020/10/23(金) 05:20:19.21

>>563
そもそも復帰配信で内部事情を軽くリークしてるんだから
完全に間違ってはないぞ

2020/10/23(金) 05:20:20.59

ロアはきちんとした謝罪配信をする
それとは別にめちゃくちゃ面白い禊配信でもしたらいいタモリにでも内容を考えてもらって
なんにもないからなんでもやりますってにじさんじに入ったんだからそれくらい出来るだろ

2020/10/23(金) 05:20:23.51

考えてみれば●●も★★もデルもパコラもみんなリスナー騒がせ罪で罰を受けたみたいなもんだったよな
こいつら全員騒がれなきゃセーフだったろうし
やっぱういは理論よ