【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part478

2020/10/22(木) 14:48:05.84

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※スレ立て時、コマンド（!extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社いちからがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
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Q．直近のスケジュールありますか？
A．いつから.linkやにじさんじ非公式wikiを見ましょう

Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

*演者の話題は荒れるので控えましょう

*Youtube板は実況禁止です

※前スレ
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part477
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601901588/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/23(金) 12:46:32.70

>>223
案件ってわけでもないから問題ないんじゃないかね
逆にロアの分を他のライバーに担当させればエモいって思っててもおかしくないかもな

2020/10/23(金) 12:55:50.25

>>227
一時的にはちょっと燃えるかもしれんけど
「お前が自己都合ってことにしてくれって言ったんだろうが！」証拠ﾍﾟﾀｰ　でよくない？
そういう流れだったら誰がどう見ても10:0だし

めいろちゃんの中の人がどんなやべーやつだったとしても、
というかむしろやべーやつであればあるほど自己都合退職にしといたほうがダメージ少なかったんじゃね？と思う
結果論だけどそこで譲らなかったからこそめいろちゃんもブチギレて自爆テロしたんだろうし

2020/10/23(金) 12:57:53.79

どうしてもロアをクビにしなきゃ気が済まないやつがいるな

冷静になって考えてほしい
自分とキャラ被りしててそれを相談するのは新人いじめなのか？
3週間応答なくて直接対話したのは新人いじめなのか？

全部いちからが対応しなかっただけやん

2020/10/23(金) 13:00:16.52

>>229
その一時的な炎上と天秤にかけてってことじゃない？
結果的にはロアまで失ったわけだから、怒る気持ちも分かるけど、、

表面上とはいえ自己都合ってことにしたら、
「やっぱ辞めませんw」って言い出しかねん相手だし

2020/10/23(金) 13:04:10.63

>>230
首っていうか、今の段階で続けられるか？って話でしょ
金魚は自業自得だし、ロアも巡り巡って自分の行動の結果がこれよ
運営の対応は一因でしかないし、大本の原因はロア自身よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 13:07:15.58

>>224
ロアとキャラ被りしてるけどりりむなら仲裁出来たんじゃないかと思ってる

2020/10/23(金) 13:07:53.57

にじさんじへの憎しみが止まらないよ俺…

2020/10/23(金) 13:24:56.68

散々他の箱の問題を対岸の火事として嘲笑ってたツケが来たんだよ

2020/10/23(金) 13:29:09.73

いちからがこんなガキの集まりだとは思ってなかった。

2020/10/23(金) 13:33:02.52

最初にロアちゃんが「新人が訛りかぶってる！」ってなった時に上手くなだめられれば最善だった
次善はめいろちゃんと揉め始めた時にちゃんと間に立って折衷案出すなりして仲裁出来ればよかった
当人同士がこじれてヘラってもう引退は避けられないってなった段階でも表向き波風立てずに別れる道はあった
今こんなんなってるのはいちからが全てのフェーズで最悪の選択肢を選び続けてきた結果だと思ってる

2020/10/23(金) 13:33:10.30

でび様　マイク1万円になってから　声つまんなくなってない？

2020/10/23(金) 13:42:12.96

>>230
わらない人にはわからないのかもしれんけど
これを絶対に許せない人がいるのは間違いない
熱心なアンチが一万人もいたら放送なんて無理でしょ
復帰するのは相当に難しいと思うわ
むしろ運営は個人のやり方には関与しませんというべきだった

2020/10/23(金) 13:43:20.51

>>237
ロアをうまくなだめるってのが1番無理があるだろ
メンヘラ女子を制御なんて難易度高杉

2020/10/23(金) 13:46:14.29

ロアに関しても運営とのそういうやりとりが不明瞭であるからそういう断定もできないんだけどね

陰謀論じみてるが最悪担当した奴が金魚坂のその言い分を悪意ある伝え方したとかがあればロアの言動の意味も違ってくるだろうし

2020/10/23(金) 13:48:47.18

なだめるとかより突き放すべきだったでしょ
多少脅してでもやめさせるべきだよ
他人の方言に難癖付けるとかありえん
パワハラだし、それで揉めてもロアに得がない

2020/10/23(金) 13:55:57.32

数字に囚われたのかファンだったのか知らんけどこれに懲りたらトラブル起きた時にどちらかに加担するような真似はやめるべきだな
フラットに接した方が絶対得だよ

2020/10/23(金) 13:57:02.82

雪城の前例があるだけに突き放しは難しくね
と言うか数字と金が全てに優先されてんじゃねえかな

2020/10/23(金) 13:58:25.18

そんな大きな理由でもないかもしれんがな
最悪担当した奴が面倒くさいから金魚坂に折れてもらうのが楽だからって理由でこうなったかもしれんし

2020/10/23(金) 15:00:33.03

この事件は全員空回り大惨事
めいろ復帰させればロアの復帰もなんとかなると思うけどね
禊するなら間に立ったスタッフ含めてスタジオでしゃべり場させて全員ボコればいいでしょ

2020/10/23(金) 15:06:19.95

最初に橋渡しというか話ししたスタッフ今どんな気持ちなんだろう

2020/10/23(金) 15:09:25.73

金魚復帰はもう絶対に無理
これだけのことやらかしてにじさんじ内で活動とか針のむしろ所じゃないでしょ

2020/10/23(金) 15:15:05.99

唯一出て来てないロア視点の詳しい経緯がわかればまた違った解釈になりそうだけどまぁ無理だろうな

2020/10/23(金) 15:16:57.28

金魚は所属企業との交渉になんで弁護士使わなかったんかなぁ？
法律に乗っ取って正論パンチ出来る喋りのプロだぞ…
労務関係の相談乗ってる弁護士に相談して企業と交渉してもらう手段はあったんだよな
いきなり禁じ手使ったのは悔やまれるわ
完全に自分の未来潰した

2020/10/23(金) 15:18:45.03

ロア辞めさせろは理解できるが、
金魚坂復帰は万に一も無いだろ。
こいつ擁護する奴の気が知れん。
パコライトより重罪だと思うわ。

2020/10/23(金) 15:18:59.82

弁護士って出すと何で直ぐに｢裁判裁判｣言うんだ？
裁判にしない為に弁護士使う場合だってあるだろ

2020/10/23(金) 15:19:47.69

空回りっていうか、元々は金魚の中の人を入れなかったらよかったし、もっと言えばロアの中の人を入れなきゃよかった
たまたま金魚の件でロアのメンヘラが表にはっきり露呈しただけでこの件がなくてもそのうちおなじような事件が起きてかもしれんって話
唐突に郡道先生巻き込み仕掛けた時点でロアもマトモじゃないわw

2020/10/23(金) 15:20:25.47

>>250
金かかるから

2020/10/23(金) 15:21:49.35

金魚を罪に問うには人権という壁が立ちはだかるんだ

2020/10/23(金) 15:23:09.97

>>253
唐突じゃなくて動画で話題にされたからだろて

2020/10/23(金) 15:23:22.36

>>253
起こったことはもういいから着地点探さないとダメでしょ
運営側も盤石じゃないし他のライバーの意見も欲しい
リスナーはことの経緯を見て安心したい
本人達の考え方、グレーな立場のライバー全部引っくるめてフルオープン。そのあと箱がなくなるか盤石になるか見てみたい

2020/10/23(金) 15:33:16.01

長尾は自爆で頑張ってんだな

2020/10/23(金) 15:34:03.26

>>254
仮定の話なのを重々承知した上で、
そうだとしたらバカすぎるわな

相談しようと思わなかったんかな
話聞くだけなら無料で聞いてくれるところもあるのに
そこからの判断だろ、腹決めて玉砕するか否か決めるのは

まぁバカだから初期投資大枚叩いてＶチューバーになろうと思ったんだろうが

2020/10/23(金) 15:34:58.95

>>250
もういちからのことは見限ってたんだろ
完全に和解する気0に見えたわ

2020/10/23(金) 15:37:53.83

>>260
それで自分の未来潰して玉砕はやっぱバカだわ、若いのに

んで、昨日の鳴神曰く
｢本人はこれ以上望んでないと言っている｣だろ？

笑える

2020/10/23(金) 15:38:41.64

>>257
着地点てもう着地してるでしょ
契約違反の金魚が解雇されて終わりじゃん
ついでに言うとロアが自爆して（たぶん）無期限休止

他のライバー運営スタッフ共通してこっち巻き込まないでほしいとしか思ってないんじゃない？
今騒いでるのはロアと金魚の信者とにじさんじアンチくらいじゃん

2020/10/23(金) 15:40:39.08

まぁ生きづらそうな性格してるなとは思うよ金魚
言わなくていいのにコラボ制限してるとか言ったり
全体ディスコで運営の相談したり
自分が正しいと思ったらそれ証明するまで自分が相手が死ぬまで戦ったり

2020/10/23(金) 15:42:48.17

>>262
本来ならそれに加えて
ロアに加担したスタッフも処分したほうがいいとは思うけど
社内の処分って俺らが知るところじゃないしな

2020/10/23(金) 15:45:53.92

もう一般企業に就職も無理だわな
彼女に絵意外にどんなスキルがあるんかは知らんけどな

2020/10/23(金) 16:33:45.34

アニメのスキルは間違いなくあったわけで、そういう特異な才能を持った変人を御しきれなかったのは残念だよな
うまくにじさんじに馴染む事が出来てたら特出したライバーの一人になってただろうに

2020/10/23(金) 16:49:52.94

ライバーとしての才能はともかく企業に置いておける性格ではないわな
まぁ才能あるなら個人でも楠みたいに大成できるだろう

2020/10/23(金) 17:05:18.95

>>239
めいろフォロワーだったのはわかるけど言うことがまるで客観性に欠けている
実際、熱心なアンチなんて1万人いようが配信者活動はいくらでも続けられるし
過剰なアンチ活動を延々と続ければそれこそ法務対応に出ることもできるし
大事なのはアンチの数よりも残ってくれるファンの数

2020/10/23(金) 17:24:39.10

>>252
弁護士ってボランティアじゃないの知ってます？
あなた、職場の先輩や友人とトラブルに陥ったときに
いちいち弁護士に相談するタイプの人なんです？

2020/10/23(金) 17:31:19.76

めいろが常識ないっていうけどさ
自己都合で引退させてくれっていうのをいや何がなんでも規約違反で契約解除として通知するって言われて
なら辞めるの撤回するっていったらいやもういまさらそれも通らんって言われたら
転生するにしろずっとその悪評はついて回ることになるんけで
追い詰められた末にどうせ覆らないなら全部ぶちまけてやると思うことが、それほど異常なこととは思えないんだがどうだろう

2020/10/23(金) 17:34:09.05

でも鳴神は絶対悪だからそこに持っていくと裏切りモノ扱いになる

2020/10/23(金) 17:36:03.25

かと言って法的手段に訴えないなら、じゃ現状鳴神以外のどこにリークするってのは有るわな
バーチャル仏陀か？w

2020/10/23(金) 17:45:37.78

自分で配信するなり
twitterでお気持ち表明するなり
すればいいんじゃないの？
アカウント使えないなら別垢使ったりとかさ

2020/10/23(金) 17:48:27.46

>>270
順番違うぞ
金魚から引退の申し出→受理→金魚が鳴神にリーク→契約途中で契約違反により解雇

2020/10/23(金) 17:49:53.46

法的手段にでれない時点で察しだわ

2020/10/23(金) 17:52:19.50

自分の辛い心情を吐露したいだけならそういう手もあったろうけど
この時はもはやそんな心理状態ではなかったと思うけどね
まともな社会人ならそんな非常識なことはしないっていう批判も多いけど
それなら社内でのセクハラやパワハラに耐えかねて内部告発やリークする奴なんて誰もいなくなるだろうな
お前だけが我慢すればそれで八方丸く収まるんだってね

2020/10/23(金) 17:55:27.57

>>274
10月頭に卒業する詰つもりが、復帰配信の内容に関する契約違反について文面に盛り込むか否かで揉めてたんだから、リークの前でしょ

2020/10/23(金) 17:58:32.31

鳴神はカスだが、そこは切り離して考えてるぞ。
その上で金魚坂は擁護できない。

2020/10/23(金) 18:00:51.68

メンヘラとメンヘラの決闘を常識で語るのが無理なのだ

2020/10/23(金) 18:04:27.35

パワハラが世に蔓延ってるのと同様に、なんでもない普通の事をパワハラだと吹聴する輩も蔓延ってるのよね
もしパワハラだったらかわいそうだって思う気持ちも分かるけど、それは逆も然りでもしパワハラじゃなかったら会社側が災難だわ
外からはそれは判断できないよ

2020/10/23(金) 18:11:13.49

そりゃアウトかセーフかの明確な境界線もあるし、言った側がどうあれ受け取った側がそう思えばそれはハラスメントだというのも極端にすぎるしな
本人同士ですらそうなんだから、周囲や断片的な情報だけで判断するしかない俺らが簡単にアウトかセーフかを判定できるなんてまずありえない

で、そういう前提を踏まえてロアのめいろに対するディスコの文面がどうだったのかと言われれば、俺はパワハラだったと思うw

2020/10/23(金) 18:12:19.06

>>280
でもいちからの公式発表では金魚坂めいろと社員スタッフとの具体期なやり取りについては省かれてるよね
Discordのリークに対しても反論せずに完全に「無かったこと」としてるし

2020/10/23(金) 18:14:17.04

悪を糾弾してるつもりでネットいじめする奴らもヤバイけどな
相手に落ち度があれば何をしても良いと思ってそう

そういう奴らは絶対に匿名で絶対に少数派に付かない
あとリアルではチキン

2020/10/23(金) 18:19:36.24

>>281
ぶっちゃけ若いイケメンのスタッフが甘い声で
方言控えるようにお願いしてたら
パワハラにはならないんだろ？ｗ

2020/10/23(金) 18:20:16.44

>>239
極私的に、ロアのやろうとしていた『言葉を奪うこと』は『名前を奪う』『容姿を奪う』『性別を奪う』と並び、魂の殺人に等しいと考えているので、許容する事はないです
どうせマホトやヒカルみたいに、ファンにだけ謝ったあと何もなかったかのように復帰するんろうけどね……

2020/10/23(金) 18:26:38.11

企業所属である以上運営から制限かけられたら従うしかないからねぇ
箱バフと天秤にかけて許容できないなら笹木みたいに辞めるしかない

2020/10/23(金) 18:27:39.26

お前が私的にそう思うのは自由だ
お前がにじさんじに嫌気をさして離れていくのも自由
お前じゃないやつがそれでも当人の復帰を待ち望むのも自由

お前にない自由は当人に「引退しろ！2度と顔を見せるな！」と言うこと

2020/10/23(金) 18:32:29.45

長文ガイジキモすぎるわ
ネチネチと

2020/10/23(金) 18:36:04.50

めいろのキャラデザって本人なんだっけ？
それだと会社がこのキャラの幅はここまでって指定しにくいな

2020/10/23(金) 18:49:18.18

>>284
そのイケメンスタッフが執拗に会おうぜ、サシで話そうぜって持ちかけてたら
パワハラに加えてセクハラも追加されたかもな

2020/10/23(金) 19:03:09.81

誰か悪いって言う理由で全て済ますなら其れこそこの企業も界隈も潰れてしまえって思うわ
オセロに例えてるが物事ってそんな単純じゃねーしそうなる過程もあるが、それをその関係者も見てる側もスルーするならそれこそ全てに幻滅するわ

2020/10/23(金) 19:07:19.07

>>290
ところがイケメン無罪なんだよなぁ

2020/10/23(金) 19:08:16.72

きーもっ

2020/10/23(金) 19:09:54.56

ロアは聲の形の糞女に似てる
金魚は聲の形のもう一人の糞女に似てる

2020/10/23(金) 19:26:22.66

なによりこのまま行くと鳴神の思う壺になるのがなぁ…
はよ運営はもっと詳しい経緯説明せんと外部のこんな奴が好き勝手干渉できるって状態になってしまうで

2020/10/23(金) 19:54:18.09

イケメン無罪とか言ってるチー牛笑えるな

2020/10/23(金) 20:01:36.22

まだやってて草
話題変えられないのって脳の病気かなんか？

2020/10/23(金) 20:05:42.25

じゃあ委員長のアイマスの話か野良猫のインド衣装の話でもするかー

2020/10/23(金) 20:07:20.04

>>277
引退申し込み→受理→引退撤回→復帰配信→厳重注意→引退申し込み→受理→鳴神リーク→契約違反により契約解除
だぞ

2020/10/23(金) 20:10:49.51

>>295
鳴神の実績にはなったけど、結果クビになったから
本人にしたらどう思うんだろうな

助け舟に全くなってないが

2020/10/23(金) 20:13:59.48

>>300
あいつの言動見るに結局にじさんじ全体をdisりたかったしかないだろ
こんなんを当てにする金魚坂ももちろん悪いが、仮にも頼られた状況でそう言うこと言う鳴神もどうかしてるわ

2020/10/23(金) 20:24:43.19

鳴神はにじさんじ大好きだろ

2020/10/23(金) 20:39:29.20

委員長あたりがライバー兼役員になればいいのに

2020/10/23(金) 20:45:44.21

>>225
ハジメくらいの期間謹慎した方が良いと思うわ
ハジメの場合は運営に言われた以上に自己都合で謹慎期間延ばしたけど

2020/10/23(金) 20:46:04.13

>>302
anijaはいちから大好きだろ

2020/10/23(金) 20:47:59.53

委員長今ですらトップクラスに忙しいらしいからなぁ…
というか案件関係はよほど適任がいなければまず委員長に話が来るんじゃないの？

2020/10/23(金) 20:56:46.38

>>301
自己顕示欲と承認欲求を満たせればいいんだから、金魚坂やにじさんじやV業界のことなんて考えてないでしょ。

2020/10/23(金) 20:58:01.43

今ライバーで発言権強いの誰かね
委員長、しずりん、社、ドーラ、チャイカ、デビ
この辺か？
委員長としずりんがバチったら誰が中に入れるかね

2020/10/23(金) 21:11:00.98

そもそもバチらないだろ
最大の理解者同士がバチるパターンが思い浮かばないぞ

2020/10/23(金) 21:11:10.51

>>269
あなた弁護士に相談するのいくらで出来るか知ってます？
自分が納得いかない理由で解雇される、またはされてしまったのに弁護士にも相談行けないんですか？

2020/10/23(金) 21:14:42.96

https://youtu.be/lBaFL0r5FSQ

とりまこれ見ろ

2020/10/23(金) 21:16:02.68

同時に参入したグループで全員3D得たのってさんばかの次でSMCが二番目かな？
その次は誰になるんだろう

2020/10/23(金) 21:16:22.13

>>309
こういう組織作るなら可能性がないと、たかを括るのはダメなのよ。たらればだからこの先妄想しても意味ないけどな

2020/10/23(金) 21:17:59.24

>>308
でろが有力でそれ以外なら一期生の誰かだろう
なんだかんだで一期生はそのへんしっかり言える奴が揃ってると思うわ

2020/10/23(金) 21:20:31.69

>>312
チューリップとかメイフはよ3Ｄなってほしいわ
動くフレン見たい

2020/10/23(金) 21:25:36.88

>>311
弁護士ですら人によって解釈変わる事象のに、会社側を保護する立場の社労士（？）の意見はちょっと違わないか
弁護士バッヂ持ちの弁護士YouTuberとかなら参考になるが

2020/10/23(金) 21:29:26.06

3人組で一斉にバズったってのが割と少ないからなぁ
ぶるーず、チューリップ、メイフと続く感じっぽいな

2020/10/23(金) 21:30:30.79

三枝愛園のペアかな？

2020/10/23(金) 21:36:14.65

>>316
現状他に参考になる動画等あれば言いが、
今回の件に直接触れてるやつあるかな？

少なくとも参考にはなるし、
弁護士個々の見解まで言ってしまうと、
それこそ裁判官個々の判断も変わるし、
判例も無いからなぁ。

現状一番客観的に物事が見れている人の内の１人ではある。

2020/10/23(金) 21:37:30.45

あと、はかちぇごめん…。

ずんぐりむっくりすぎないか…😭

2020/10/23(金) 21:47:33.72

>>317
ぶるーず忘れてた
あとういはだけだしそろそろ揃いそうだよね
動くういは絶対可愛いだろうし楽しみだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 22:04:23.48

鳴神裁がライバー兼役員になればいいのに
　

2020/10/23(金) 22:10:10.84

プチ事故でも動揺しないはかちぇやっぱ強心臓だな
てか最初の告知で番組名　動けない俺たち？っていう番組あるっぽいね楽しみ

2020/10/23(金) 22:32:17.70

>>322
そんな器は全くない。普通の会社にも勤められる能力がないぞあれ

2020/10/23(金) 22:36:10.92

>>324
ネタにマジレスするなよ

2020/10/23(金) 22:43:06.25

https://www.youtube.com/watch?v=wxwAw0kx9_A

2020/10/23(金) 22:57:13.65

正直同じにじさんじだから後輩を大事にしてほしかった…
ロアちゃんも運営が早めに対応して休ませてあげてほしい

2020/10/23(金) 22:58:21.13

>>326
ロアのモノマネじゃん
オーディション動画が京都弁で面接が標準語で配信がコレか
そして事務所からのキャラ付けの相談を一切受け付けないとかヤバすぎだろ