【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24857【ハム公】

2020/10/21(水) 18:05:25.07

にじさんじに所属するライバーに関するファンスレ兼渋谷ハジメ応援スレです

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【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24856【なのだ】
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2020/10/22(木) 03:41:08.21

>>121
話し合って落とし所を探そうってなってるからな

2020/10/22(木) 03:41:50.11

>>25
アホか
メールや文書のやり取りじゃだめです、直接会って話しましょうというのは詐欺師や犯罪者の常套句
いくらでも脅せるし丸め込めるし証拠が残らないから

2020/10/22(木) 03:41:59.21

正直俺はどっちも叩こうという気持ちは起きないんだよな
おかしくないか？と思う所は沢山出てくるだけで

2020/10/22(木) 03:42:24.73

お前ら流れが早すぎるからって塩アンに避難してるんじゃねーよ
あっちもこの話題一色じゃん

2020/10/22(木) 03:42:33.03

金魚もロアも自分が味方と認定した奴以外すべてが敵に見える疑心暗鬼状態になった時点で積み
運営がどちらの味方にもなれなかったのも痛い

2020/10/22(木) 03:42:50.90

それでもでびでびでびるならなんとかしてくれる

2020/10/22(木) 03:43:27.10

>>129
塩アンは塩アンでこの話題を楽しんでいると俺は聞いているぞ

2020/10/22(木) 03:44:17.85

そういえばイヴちゃんのアカウントが出来た経緯ってどんなんなんだろ
あれって多分いちから通さずに作ってるよな
鳴神が言ってたリークしたのは友人、ってのはイヴアカウント使ってるから…ってのが言い訳なんかな

2020/10/22(木) 03:44:33.14

>>125
えぇ...

2020/10/22(木) 03:44:42.62

>>120
>>鳴神いわくリークは金魚の”友人”
金魚画面のDMスクショが外部に漏れちゃってる以上その言い訳はまあ通用しないわな
まあどの道、V業界で嫌われてる鳴神に頼っちゃった以上他の箱での転生はどうあがいても無理だ
普通は怖くて採用できねぇよ(笑)

2020/10/22(木) 03:44:55.25

>>127
だから第三者挟んでやりましょうって提案したのに何で結局しないで拗れたまま終わってんだよ…アホだろ

2020/10/22(木) 03:45:18.05

>>127
直接会おうとか言ってないよね
捏造混ぜんな
運営挟んで3人以上で直接通話で話し合うこともできただろ

2020/10/22(木) 03:46:23.42

>>131
あと椎名な
椎名単体は流石に動かないからチャイカが動いてにじレジ使って丸く収めることできたら
いままでチャイカクソつまらんつまらんマジでつまらないって言ってたこと撤回してチャイカ信になるわ

2020/10/22(木) 03:47:26.96

訛りを捨てる覚悟で代わりの自分の個性としてイマジナリーフレンドを用意した
ってのは都合の良すぎる解釈なんだろうな

2020/10/22(木) 03:48:33.22

>>139
初配信からイブちゃんの話題は出してたからそれはないよ

2020/10/22(木) 03:49:03.01

いちからの説明で意図的に省かれている部分

・運営による「コラボや案件に影響ある」との発言についての詳細
・ロアは言うことを聞いてくれないなら引退すると本当に言っていたのかについて
・公平な姿勢を保つために金魚の訛りは模倣ではないと公式発表しなかったと言っているがそれのどこが公平を保つためなのか不明な点

2020/10/22(木) 03:49:08.11

>>78
ちゃんと今日は忙しいので無理です、第三者を入れて話しましょうって返信してあるだろ
どう見たら無視に見えんだよ
その後の連投でやばい人かもしれないから距離を置こうとするのも心情としてわかるだろ

2020/10/22(木) 03:49:40.30

>>78
どっちも「相手はこうなんだ」って前提で自分の主張を言ってるだけ
会話になってないように見えるわ

2020/10/22(木) 03:50:34.90

>>78
全体チャットの時点でガイジやぞ

2020/10/22(木) 03:51:29.43

ロアもさ、話がしたいなら｢時間あるかな？？｣じゃなくてこういう話がしたいから何時からできませんか？とか言えなかったのかな

2020/10/22(木) 03:52:52.20

>>141
運営「その口調についてなんだけどさ、もうちょい訛りとか控えるとか出来たりしない？」
金魚「無理無理、生まれ育ってきた実在する訛りを否定するなんてありえん私の道は私で決める無理ならライバー続けられない」
運営「そんな聞く耳持たない態度ばかりじゃコラボにも誘われないし他の企業さんとかと会った時大変だよ‥？」

こうだぞ

2020/10/22(木) 03:55:41.02

運営もロアも炎上しなかったらシラ切ったままであろう事が一番恐ろしいわ
せめて炎上する前に事の顛末を発表してればだいぶヘイトも抑えられただろうに

2020/10/22(木) 03:55:49.52

>>142
いや空いてる時間聞かれても無視してるんだから社会人として最悪の対応だろ

2020/10/22(木) 03:57:01.32

初配信でいきなりいちゃもんつけてきて運営を入れて話そうと言ってるのに直で凸ってくるって普通のひとから見たらガイだし怖いだろ
粘着の仕方がストーカーレベル

2020/10/22(木) 03:58:00.19

こんなものロアが悪いに決まってる
だが内部で処理出来た筈だ

2020/10/22(木) 03:58:01.42

>>142
運営を通してと第三者を入れてでは全然意味合いが違うぞ？
ロアは通話を望んでるのに金魚は伝言ゲームがいいって言い張ってるんだよ
そしてロアはその伝言ゲームだと思いが伝わらないからと理由も話している

2020/10/22(木) 03:58:42.56

表が気持ち悪くて吐きそう
明らかにロア信ガイジでにじさんじの蛆虫共だから
ロア共々v界隈から消えて欲しいからおまえら表でロア叩き加速させてくれよ

2020/10/22(木) 03:59:42.14

>>152
お前ら負け犬の無能には無理だぞ？

2020/10/22(木) 03:59:50.31

>>152
ロアアンもガイジだし金魚信もガイジなんだ

2020/10/22(木) 03:59:58.10

>>151
先輩が後輩に直接話そうって、その目的は方言を辞めさせる事なんだろ？
上下関係があるんだから対等な話し合いには絶対ならない
典型的なやくざのやり口だから第三者の仲裁を求めるのは当たり前

2020/10/22(木) 04:03:20.86

>>155
お前DMの内容見てないか目が見えてないだろ
ロアはDMでパクりや話し方を変えてほしいと言ってるんじゃないって言ってるのに変えさせるのが目的だって矛盾してるだろ

2020/10/22(木) 04:03:38.50

ロアさんはメンヘラじゃなかったらここまで伸びてなかっただろうしガイジばかり持て囃して健常ななちゅめや盗ンボやンボや天狗を応援しないこの業界構造に問題があるんですわ

2020/10/22(木) 04:04:46.53

>>156
じゃあ何についての話し合いなんだよｗｗｗｗｗ

2020/10/22(木) 04:07:21.28

>>157
絵と繋がるっていう非現実に酔うコンテンツだろ？
当然健常の需要は低くなるんちゃうか、知らんけど。

2020/10/22(木) 04:07:21.98

>>155
だから第三者入れて1度通話すれば良かったんだよ
伝言ゲームじゃ解決できないと思ったから動いているわけで
直接話す機会すら与えて貰えないのは流石に
最終的には無視してるし

2020/10/22(木) 04:08:53.29

こうしくんやめるのだ！
そこはウンチを出し入れする穴なのだ！

2020/10/22(木) 04:09:45.97

>>158
だから公式声明とDMの内容見たらわかるだろ
ロアはロアのRPを守るために魔界訛りと金魚の訛りが別であることを公で言ってほしいのに対して金魚はロアのRPを守るために出身地等を言わないようにしてるって言ってんだよ
目的が同じなのに手段が真逆だからそこを訂正したくて直接話そうって言ってるわけ
これでわかったか？

2020/10/22(木) 04:10:22.75

>>158
それを聞く前に金魚が無視しちゃってるじゃん…
第三者を交えてでも一度ロアの話を直接聞くことも許されないのは流石に可哀想だわ

2020/10/22(木) 04:10:40.04

>>159
だから人数増えてくりゃこういう問題が起こるのは当然なのよ
いちからは必要以上にコンプライアンス意識して健常方向に舵取りしてるけどライバー増やせば増やすだけこういうどうしようもない人間関係のガイガイも増えるだろうしどうすんだろうね

2020/10/22(木) 04:11:32.08

>>161
こうしくんのうんちを出し入れする穴にもめがね君のが入ってるから我慢しろ

2020/10/22(木) 04:11:53.53

>>162
ロアはロアのキャラクターを守るためにめいろに方言をやめろって迫ってるという認識に
相違はないよな？　何でそこ誤魔化すんだ？

2020/10/22(木) 04:13:22.38

ロアは直情的なバカ
金魚は計算高いバカ
にじは無能所謂バカ

2020/10/22(木) 04:14:55.64

>>34
あれ疑惑かけた挙句急に味方側に担ぎ上げられたしぃチャイが不憫だったわ

2020/10/22(木) 04:15:32.49

>>166
ロアは金魚には自分の方言がロアの魔界訛りとは違うものであることを表に示せって言う主張でやめさせようとはしてない
運営はよくわからん折衷案としてでよをやめろと金魚に言った
金魚は運営とロアさんが同じ意見＝訛りをやめさせようと思ってた
相違ありまくりですわ

2020/10/22(木) 04:16:26.47

>>166
いや「話し方を変えてほしいとは言ってない」って言ってるのにのになんで訛り辞めろになるんだよ

2020/10/22(木) 04:18:20.71

>>166
>>ロアはDMでパクりや話し方を変えてほしいと言ってるんじゃない
何回同じことループさせるんだ？
ロア自身は方言辞めろなんて迫ってなくて運営と相違があるから自分の言葉で説明したいんだろ？

2020/10/22(木) 04:19:17.04

普通にネットリテラシー理解してる健常なら出身地公開強要なんかせんがな
公開したら金魚もロアも特定への道幅が多少なりとも拡がるわけで
ロアはたまたま作ったRP語で済むかもしれんが金魚は公開で確定
それをやれと？バカかよ
なんなら公開でロア特定にもつながるかな？やめたほうがいいかな？って話を運営としてた金魚がロアのためにも言わないって言いたかったって可能性もある

2020/10/22(木) 04:19:46.08

>>169
やめさせたいわけじゃないと言ってるけど結局は相手側の口調を問題視してる事に変わりないだろ
実際運営から標準語キャラにしろという指示が出ているわけで
それがロアの本意じゃないならまずロアが運営に文句を言うべきだろ。めいろに意味不明の表明を迫るのは違う

結局、相手の方言を問題視してかつ矯正させようとしてる事に変わりがない

2020/10/22(木) 04:21:27.41

>>171
だからロアの要求は結局めいろに方言をやめさせる事じゃん
誤解なら運営に文句を言うべきだろ
結局ロアをとるかめいろを取るかで運営はロアをとった。方言矯正についても撤回しなかった。それが全て

つまりロアは嘘をついている

2020/10/22(木) 04:22:09.72

全体チャットで相談したときは緊張してるから訛ってるって体なのに
受けたからって訛り続けようとしてるのがね

2020/10/22(木) 04:22:52.11

謹慎から復帰の流れになるとは思うけど
正直今後コラボや案件はキツくない？コラボなんて100%荒れる上に強化された信者から事あるごとに係り要求されそうな気がするんだが…

2020/10/22(木) 04:23:15.76

>>172
出身地なんて別に嘘でもなんでもいいだろ
それこそ幼いころ地方を転々としてて九州のいろいろな方言が混ざってるでいい
九州のいろいろな地域を転々としてたで身バレにつながるか？
少し考えたらわかるだろ

2020/10/22(木) 04:24:01.31

>>172
別に出身地公開じゃなくてもロアの魔界訛りとは違うってことを公表する手段くらいいくらでもあるだろ…
それを一緒に相談なりも出来ただろうに断ってんのは金魚
っていうかすでにどこどこの方言だってバレてんだよな？
実際にとある地域の方言なんだろ？もうこの1文でも矛盾してるもんなー

2020/10/22(木) 04:24:20.57

>>173
ロアがDMで運営通しても3週間話が進展しねぇから直接話をしに来たって書いてんじゃん

2020/10/22(木) 04:24:51.40

>>164
いちからもコンプラについては手探りなんだろ。
別に肩持つ気もないけど、
タレント売りの難しさに直面した機会として今後伸びてほしい
けど、内部の膿は取り除かないとな。

2020/10/22(木) 04:26:14.08

>>173
だから辞めさせたいわけじゃないから自分の考えを直接口で言いたいって言ってんだよ
それを運営挟むから考えが捻じ曲げられて伝えられてしまって方言直せになってるわけ

お前理解力低すぎるし疲れてるなら寝たほうが良いよ

2020/10/22(木) 04:27:56.20

時間帯のせいか急にロア信の元気がよくなってきててうける

2020/10/22(木) 04:28:55.33

ほんまくっそきめぇわ
ロアのお気持ちのために配慮配慮配慮配慮

2020/10/22(木) 04:29:54.23

>>174
>>だからロアの要求は結局めいろに方言をやめさせる事じゃん
それはお前の都合の良い憶測でしかないじゃん…
実際ロア自身は違うと言い張ってるから話をしたいと言っているんだから
流石に1度も話を聞かずに運営だけの話を鵜呑みにしちゃうのは違うだろ
ロアの言い分を直接聞いたうえで意見を変える気がないと言ってるならいいけど、実際はそうではないみたいだからなー

2020/10/22(木) 04:32:11.08

>>162
ロア側の言い分は公式声明でもDMでもなく鳴神の動画情報だろ
あと運営から直接のやり取りは禁止されてるんだからその指示に従って無視が普通だろ
指示を無視してDM送ってくるロアの方がおかしいんだよ

2020/10/22(木) 04:32:23.11

>>183
お前レスバに負けて発狂してるのダサいよ

2020/10/22(木) 04:32:37.88

>>179
>>181
方言直せが間違いなら運営を通して間違いでしたと言わせればいいじゃん
その場合悪いのは運営なんだから、めいろに対して不当な意思表明を要求するのは意味不明だわ

結局ロアが運営を通して方言矯正をめいろに要求して
その後悪者になりたくないから方言矯正を求めたわけじゃないと言い訳してる風に見える

2020/10/22(木) 04:32:56.68

>>182
逆にいかに外野がガイガイしてたってのがよく分かるけどな
こんなの時間がたてば飽きるやつが大半だぞ？

2020/10/22(木) 04:33:33.23

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:10:17.66 ID:z+7t9wMb0 [1/5]
金魚「これは魔界訛りじゃないでよぉ～九州の方にこういう方言あるんよぉ」
ロア「嘘でよ！それは魔界特有の訛りでよ！正体を見せるでよ！」
金魚「私は人間でよ！」
ロア「ロアは騙されないのだ！」

金魚「フフフ」
ロア「クシシ」

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:10:49.75 ID:z+7t9wMb0 [2/5]
ロア「そろそろ魔界出身を認めるでよ！」
金魚「だから違うよぉ」
ロア「その件についてしっかり話あうでよ！」
金魚「冷静でいられますぅ？」
ロア「あー！すぐそう言うー！やめるのだー！」

金魚「フフフ」
ロア「クシシ」

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:16:31.95 ID:z+7t9wMb0 [3/5]
ロア「あーやめるのだ！ずるい！負けるでよ！」
金魚「先輩が弱すぎなんでよぉ～♪」
ロア「負けたのだぁ…」
金魚「何か負けた言い訳はありますかぁ？」
ロア「ヒーローっているんかな」
金魚「ぷっ」

金魚「アハハ！」
ロア「クシシ」

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:22:59.71 ID:z+7t9wMb0 [4/5]
普通に辛くなってきた
なんで幸せな世界線に進まんかったんや

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:27:19.16 ID:z+7t9wMb0 [5/5]
ロア「早く正体を見せるでよ！！」
金魚「人間って全然信じてもらえません～。どうすればいいでよぉ。」
舞元「ガン無視でおk」
金魚「わかりましたぁ！」
ロア「えー！ひどいでよぉ！」

金魚「アハハ」
ロア「クシシ」
舞元「フフフ」

2020/10/22(木) 04:34:55.77

>>187
～風に見える、を言い出したら糖分不足一歩手前だぞ

2020/10/22(木) 04:36:20.54

おニュイが関西弁出さないのも誰かの圧力だったのか

2020/10/22(木) 04:37:11.14

>>187
ほんそれ
そもそも認識の違いとやらが具体的に何なのかＤＭで伝えればいいじゃん
その上ででないと話し合いの余地があるかどうかも分からんから運営通せとしか言えないわ

2020/10/22(木) 04:37:37.93

なんか対話に答えなかった事が完全な悪だと思い込んでる方いるみたいですが、結果は変わらなかったと思いますよ。
ロアはなんとしても追い込む姿勢だし、金魚は金魚でド級の頑固だし。
対話したとしても、ロアきっかけで金魚は引退するし、それに反応した一部リスナーがロアを攻撃する結果は避けられんでしょ。
ロア信は当たり所のない苦しみを味わい続けるしかないんだ。

2020/10/22(木) 04:37:45.12

お前ら忘れたか？

全盛期のロアは次期天皇と言われてたことを

それだけ勢いがあったし貢献してきたんだ

なのに何も貢献してない新人を信じて、ロアを見捨てるのか？

許してやれよ

2020/10/22(木) 04:38:00.78

>>185
いやロアが話し方をかえてほしいって言ってるわけじゃないっていうのはロアのDMソースだけど
鳴神の証言とロア自信が書いた無編集の1文どっちがソースとして有効かくらいわかるよね
あとこの時点で直接のやり取り禁止されてるならなんで金魚は直接話すのを拒まない旨の発言してたんだ？
直接やり取り禁止って言われたのは知ってるけどこの8月2日時点で禁止されてたっていうソースはあるの？

2020/10/22(木) 04:38:05.31

多分本当に二人で通話してたら解決してた気もする
誰だよ無視しろとか言ったの

2020/10/22(木) 04:38:17.88

いまだに本当松先生は性格悪いと思ってるけど少なくとも大人ではあったな

2020/10/22(木) 04:38:30.34

？くこけこく？

2020/10/22(木) 04:38:30.26

とっとこべこ太郎

2020/10/22(木) 04:38:43.26

郡道さん再評価

2020/10/22(木) 04:38:57.10

最初に殴った人が悪いんじゃないの？

2020/10/22(木) 04:38:58.95

自分で標準語で配信するつもりだったって言ってるんだから、訛り修正に応じるの拒絶したのはキャラの話でしかない
金魚は嘘ついてるでしょ

問題の前提が崩壊してる

2020/10/22(木) 04:39:03.21

この魚にお馬鹿と名付けよう

2020/10/22(木) 04:39:03.44

なんで運営がロア側に着いたのか風呂で考えてたけど聞きたい奴いる？😎

金魚が運営と話すときバリバリの標準語でロジカルに話してたからじゃね？？？

2020/10/22(木) 04:39:04.13

めいろはロアにだけうんこ擦り付けて済む問題が
にじさんじ自体に糞擦り付けてやめていったからロアの方支持します

2020/10/22(木) 04:39:07.51

表でやりあった帝華や森友はわ鬼は無視や和解でやり過ごせてる
間に入った運営が全て拗らせた

2020/10/22(木) 04:39:10.09

>>194
FF14の大炎上の時にそのロアはもう消えた

2020/10/22(木) 04:39:20.41

まひまひとハム太郎は精査できたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0Hca-/IKK) · 2020/10/22(木) 04:39:23.60

>>195
サブ垢でとられたなんだ言ってるの見る限り普通に喋り方変えさせる気しかないだろ

2020/10/22(木) 04:39:34.77

>>196
その可能性かなり低いやろ

2020/10/22(木) 04:39:43.53

まぁだ金魚が直接やり取りしてたら収まったとかいう
底抜けのバァカおるんかよ

いい加減常識持って話せや
トラブル起きてる時点で当事者同士直接話すなんて運営介さないとダメに決まってんだろ

2020/10/22(木) 04:39:43.81

>>194
ロアのやらかしが今回だけならまぁ分かるけど
みれロア崩壊とか絵師との関係切れたりとかそういうのもあるから3回目はもうダメだろ

2020/10/22(木) 04:39:51.54

論理が通じない相手ってどうしようもないよな
徹頭徹尾ガン無視が正解だったかも

2020/10/22(木) 04:39:58.38

自分が新人の時に先輩に色々教えてもらって助かったから
自分も新人に優しくしたいと言ったるるは
何かしましたか

2020/10/22(木) 04:40:12.58

毎度毎度話題が来て同じ話の繰り返しでいい加減飽きてきたな
なんかしら大会やろうや

2020/10/22(木) 04:40:15.62

>>204
運営とロアがフィクサーしたからだろ🙄

2020/10/22(木) 04:40:18.26

お前らなんか言うことあるよね？
https://i.imgur.com/MPG3Xpd.jpg

2020/10/22(木) 04:40:21.82

>>206
夢月さんの性格じゃ落とし所もクソもなくて和解OR無視にすらならなさそう

2020/10/22(木) 04:40:24.75

>>196
それは本当にそう思う
まあ無理だったにしても、もう少し穏便な結果になっただろうな

2020/10/22(木) 04:40:29.39

>>191
あの声で関西弁だとおばさん感が強すぎる

2020/10/22(木) 04:40:47.12

最初にふっかけた奴が悪いならロアが悪いになるな

2020/10/22(木) 04:40:52.56

>>217
チャンスをふいにし続けた女

2020/10/22(木) 04:40:59.79

>>213
今日って時間あるかな？？？話したいです。
ガン無視でいいよ

2020/10/22(木) 04:41:01.46

辞める辞める詐欺で呆れられたあげく鳴神にリークして消えたやつなんでどうでもよくね
訴えられないだけましと思えよ

2020/10/22(木) 04:41:20.29

運営が声明で出したロアから金魚への送信数が9通で金魚の返答数が5通って書いてあるけどロアのスクショと合わなくね？なんで？
全文貼られたスクショじゃないと判断出来ないんだが

【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24857【 ハム公 】

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