【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.7

2020/10/17(土) 22:58:47.61

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600264309/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/11/02(月) 08:09:14.62

公山聴いたけどレベチやん
追加するとしたらA＋どころか男初のSいけるんちゃう？

2020/11/02(月) 08:36:08.81

と思ったらjpopカバーの方はちとうーんとなった
この人も普通の曲だと微妙になるクチか

2020/11/02(月) 10:42:22.74

>>696
これ中川晃教と同レベル以上なの！？

2020/11/02(月) 12:30:20.35

クソプが貼った革ジャン、結構好みなのは置いといても普通にE+かDはあるように聴こえんだよな。
くそ耳すぎてつ令和。

2020/11/02(月) 12:32:01.56

と思ったがTwitter音源で納得したわ。
というかワンオクカバーのミキシングが良すぎるのかコレ。

2020/11/02(月) 12:57:18.40

こいつの歌声かなり稲葉に似てね？
https://youtu.be/Sr55PNTD5d4

2020/11/02(月) 13:05:04.14

>>713
似てますね
ものまね？

2020/11/02(月) 13:22:09.17

>>713
https://youtu.be/ouSAt9pY-yQ
https://youtu.be/WwX6GX6jba0
ミスチルもオーラルも似すぎじゃね？
ここまで似てるとちょっといつぞやの奴みたいな疑念湧くから検証は必要だろうけど白で入れられるなら結構上位行けるでしょ

2020/11/02(月) 13:29:34.83

>>715
ミスチルはそれよりこっちの方が似てる
https://youtu.be/tqHxPs_OP7c

しげぽんと違って原キーだし生で歌って似てるから白でいいと思う
Ｃは堅そうな気がする

2020/11/02(月) 13:36:58.09

ラルクとウーバーも癖掴んで似せようとしてる

https://youtu.be/nDEu2DCRw9k
https://youtu.be/eMeyExGhyRk

2020/11/02(月) 13:47:50.17

似てるけど本家との違いは判るから加工とかじゃないでしょうね

2020/11/02(月) 14:05:12.17

JAYE公山っていうと以前話題になってたこれしか頭に浮かばん

https://www.nicovideo.jp/watch/sm30678935

2020/11/02(月) 14:18:27.57

>>713
評価音源あるのかねこの人
ぱっと見カラオケでの空間録音しか上げてないように見えるけど

2020/11/02(月) 14:21:23.81

>>720
これとかな
インスタいけば最近の音源ももっとあるし、カラオケでも十分評価材料になる

https://youtu.be/RfYstu4c7jc
https://youtu.be/XAGUiEh40Is

インスタ（つべでアップしてない歌をたくさんあげてる）
https://www.instagram.com/karaokeru/

2020/11/02(月) 14:38:36.51

あーいや、カラオケが評価材料にならないとかじゃなく、確かカラオケ音源って生加点枠じゃなかった？ってこと

まあとにかく普通の音源あるならオッケーやな

2020/11/02(月) 14:44:27.56

JAYE公山、ここのランクの対象だから個人的に入れたいんだけどどっちを重視するかで評価が変わってくる
最近のカバー曲は音源のクオリティとしては微妙だが、過去のライブだとＳレベルのクオリティ

今年の本人のチャンネルで出したカバー曲（一発録り）
https://youtu.be/MXrMB7vwyD0
https://youtu.be/kqrCbVqMfWc
https://youtu.be/dfmkKROmyB4

公山と共演したバンドがあげてる音源（評価対象）
https://youtu.be/XtOCfD2iDFk
https://youtu.be/wcPKLtHmZNk

公山と共演したバンドのドラムがアップしてる音源（評価対象）
https://youtu.be/a2d3OS3ht_8

2020/11/02(月) 14:47:37.49

カッコいいハスキーボイスの女性
・EIMI
香水
https://youtu.be/XeLM7Al16DA

白日
https://youtu.be/-X3SdFP02ss

感電
https://youtu.be/zIJp4l0t_ec

2020/11/02(月) 16:17:25.96

>>711
あらきがE+とゐづがDにいる中で、あの発声でE+とかDはキツくないってだけで判断してるし、正味好きじゃなくて適当な面はあるからそんなに当てにしないでくれ

2020/11/02(月) 16:25:21.28

>>695 その人は雑感だけど、ギリDないくらいじゃねえかなー
得意音域のクオリティは高いけどそこ以外になった時にクオリティが下がる印象。最近耳腐ってきてるからあんま自信ないやごめんよ

2020/11/02(月) 17:12:01.95

>>726
JAYE公山について意見くれ>>723

2020/11/02(月) 17:32:54.25

島爺新作
https://youtu.be/ILu_QW1Tdb4

2020/11/02(月) 18:19:10.17

>>723 >>727
Aはあっていいんじゃね
A+あるかは、男Aを聞き込んでないからなんとも。ただ粗らしい粗はほぼないに等しいからAまでは入れていいと思う。

2020/11/02(月) 18:29:00.29

発声　たろう＜公山
音感　たろう≧公山
リズム感　たろう＜公山

基礎はこうなる気がするしＡ＋でいい気がするが

2020/11/02(月) 19:01:51.33

発声がたろう<公山ってなるかはまた別じゃね。
たろうのベルディングの発声と、公山の綺麗に声帯閉鎖のバランスを取った発声はまた別な気がするけど。

2020/11/02(月) 19:08:29.44

リズム感もたろうのBadとかの、所謂R&Bのリズムの作り方と、公山のブラックミュージックに近いようなリズムの作り方って少し別だし、なんならリズムのマックスだけ見たらどっこいくらいか、あっても、たろう<公山だと思うけどな。
R&Bとかのリズムならたろうのが流石に優れてるだろうし。

ただ、ブラックミュージックとかに近い乗り方ができる公山の方が、いろんな曲に対応しやすいのは事実だから、そこの部分をどう見るかは議論した方が良さげ。

2020/11/02(月) 19:11:03.30

個人的にだけど、ベルディングの発声って、声帯閉鎖が完璧にできるような綺麗な発声に比べたら、多少力みも起きやすいからその面で見たらマイナス食らうのはわかるけど、そもそもの難易度が段違いな気がしてて、ベルディングの発声を日本人の喉でやってるだけで、根本結構な+があると思うんだよね。

クソプが良く言ってる花たんはハイラリであそこまで共鳴を出来てるんだから評価されるべきってのと似たような感覚。

2020/11/02(月) 19:22:41.17

改めてちょっと聞いてきたけど、A+自体には賛成だわ。
ただ、たろうとそこまで基礎で差があるかって言われるとうーんって感じかなあやっぱり。
ただまあ、とりあえずダリルと比べて+は突っ込めると思うのでA+は賛成。

2020/11/02(月) 19:33:37.42

https://youtu.be/SCuv3qim_4E?t=3m25s

公山は声量あり過ぎて電気の傘壊したらしい

2020/11/02(月) 19:33:42.34

公山は最低でもA＋だと思う
得意ジャンルとはいえ、生歌でのパフォーマンスのレベルが違いすぎる

2020/11/02(月) 19:34:47.08

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm30678935
一応JAYE公山本人投稿の千本桜もあるけどな
クソ下手だけどw

2020/11/02(月) 20:07:29.23

たろうと公山ってそんな差が無いものなんかね
低中音域の発声と生歌でのグルーヴやパフォーマンスとかは公山の方が上だと思ったが

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1373-dNrz) · 2020/11/02(月) 20:17:22.82

>>733

それはあるな

力まない方がおかしい

早希ちゃんの発声も統制されていて評価できるが、花たんや新妻聖子も同等かそれ以上に評価されていい

2020/11/02(月) 22:21:45.19

CD収録の岩見のMISTAKEヤバすぎて鳥肌立った
この音源だけでＡ行けそうってレベル

2020/11/02(月) 23:18:54.96

岩見はそのうちソロか自分がフロントマンのバンド始めそう
作曲能力も歌唱力演奏力も高すぎる

2020/11/02(月) 23:42:46.79

やまだん下げ意見出てるけど下げる？>>654
そうなるとはせひらも自動的に下がると思うが

2020/11/03(火) 00:56:40.62

岩見のやべーよな。あれどれもくそいい。

2020/11/03(火) 01:03:27.80

宮迫上げ、オリラジ藤森とトレエン斎藤追加

発声　宮迫＞藤森≧斎藤
宮迫は地声張り上げだがある程度は喉を開けて歌えている
「新しい朝」のhiA#は共鳴を作れている

オリラジ藤森は宮迫より喉気味で抜けが悪いので宮迫より発声は悪い
滑舌は結構悪く（特に低音域）何言ってるか聴こえない時もある
宿命でhiCを地声で発声できているので、斎藤よりは上か

トレエン斎藤は喉声で高くなるにつれ張り上げも強くなっているし、高音部はかなりのプルチェスト。香水の3:08～は結構無理しているが、藤森の同じ箇所は斎藤ほど聴いてて苦しくない

斎藤はhiA付近の高音に難があるので藤森はそれよりはマシ

音感　斎藤≧宮迫＝藤森
宮迫はピッチは前よりは良くなっているが、猫など曲によってはピッチは怪しい
藤森はアップテンポの曲だと外すことは多いし、スローテンポでも馬と鹿、ミドルテンポは宿命で外しまくっている
斎藤は比較的安定していて、2人よりピッチ自体は良い

リズム感　藤森≧斎藤＝宮迫
宮迫は以前よりリズムはマシになっており、グルーヴは相変わらず微妙だが前よりもたつくことはすくなくなってる
が、相変わらずバラードでもたついてる箇所が見受けられる
藤森はアップテンポでもたついているし、宿命でも全体的にもたついている
ラップのリズム感は良いが、ポップスで全体的にもたつき癖がある

斎藤はグルーヴは皆無の棒歌唱だが、ズレることは無く原曲通りリズムを合わせて歌えている

【総合】宮迫≧藤森≧斎藤
宮迫　Ｆ
斎藤　Ｇ＋
藤森　Ｇ＋

宮迫は発声もそうだが音感リズム感は以前よりマシになっている
斎藤もＧにならぶほど酷くはないので藤森と同じＧ＋でいいと思う

参考音源
雨上がり宮迫
新しい朝
https://youtu.be/Zkhf-KaUoHo
別の人の彼女になったよ
https://youtu.be/u6avGlRfCXw
猫
https://youtu.be/PYFNXAHWZU8

オリラジ藤森
香水
https://youtu.be/FMFpEV1mQIo
シャンパンゴールド
https://youtu.be/6fwfnSTXoOA
宿命
https://youtu.be/yoG7weOmK5I

トレエン斎藤
猫
https://youtu.be/aBQiU0oULd4
香水
https://youtu.be/90zG6nZF2f0

2020/11/03(火) 01:19:58.28

他芸人追加予定
Mr.シャチホコだけはそこそこ上行けそう

チョコプラ長田
https://youtu.be/lDur3mBHXSI

EXIT兼近　りんたろー。
https://youtu.be/iSpyFiUQ2kc

流れ星ちゅうえい
https://youtu.be/c616QuxT2mY

Mr.シャチホコ
https://youtu.be/Up106Y6-wWw

2020/11/03(火) 01:59:05.93

今回岩見のMISTAKE聞いて思ったけどあいつＡ相当の歌唱力あるよな…？
例のライブ動画も使って上げてみるか

2020/11/03(火) 05:31:24.30

何となく聞いていましたがR&Bとブラックミュージックの乗りは違うものなんですね
例の一拍を四分割して三つ目にとかいうのかR&Bか

2020/11/03(火) 09:42:22.26

見直してみたら四つ目だった

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 14:43:56.87

https://www.youtube.com/watch?v=s5od34BY5wg

早希ちゃんの炎
さすがにA＋級の発声だな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 14:46:01.61

https://www.youtube.com/watch?v=bc5QqynxlAc

Ｃ＋のHanonちゃん

どっちも捨てがたいな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 14:48:05.40

https://www.youtube.com/watch?v=efsu4HLLYQg

Fの実谷なな

2020/11/03(火) 15:18:31.38

流れちゃってますが>>724はどうですか
同系統の森恵さんの方が上だとは思いますが雰囲気が気に入ったので持って来ました

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 15:33:27.68

別にかっこよくもないし俺が嫌い系だけどＣぐらい

2020/11/03(火) 15:42:51.94

>>753
ありがとうございます
嫌いなんですか？どうして
でもCも有るんですね
ここでC以上ってなると凄いと思ってしまうｗ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 15:50:01.96

単純にイラつく声
生理的にウザい
歌い方もキモい

評価自体は無難にCぐらい
香水だけ聴いた感じ、ピッチはいいからな

詳しくは進行役の彼に聞いてくれ
まあ、D＋かＣに落ち着くだろう

高音のクオリティ次第ではD＋

2020/11/03(火) 15:55:46.90

>>755
そうなんですね
昔、GAOって中性的な歌手が居たのを思い出しました
早希ちゃんは高音も声質が変わりませんね
技術的には本家より上なんですか

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 16:00:51.29

GAOとか居たなｗ

実質キモホモだったなｗ

早希ちゃんは脱力と共鳴のバランスが完璧なチェストアプローチのお手本ミックス

特段破壊力はないにせよ、文句の付け所がないだろうな

2020/11/03(火) 16:10:49.16

自分、共鳴ってイマイチよく分からないかも
どういう風に聞こえるのが良い共鳴なんですか

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 16:21:39.27

まあ、どういう風って言われたら発音がくっきりしていて響きが強い声だろ

早希ちゃんなんかまさにそれ

やはりチェストアプローチは評価に値する

2020/11/03(火) 16:25:57.40

その響きが強い弱いが良く分からなくて
口腔共鳴が強いと高域倍音が聞こえるから
それかなと思ってたんですが違うっぽいし
早希ちゃんも公山も余り高域倍音は出てない気がす

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 16:38:45.55

早希ちゃんは上を見れば共鳴の強さはそれほどでもない
発音をキープしながらの共鳴が評価されている

単純な共鳴なら花たん聴けばわかりやすい

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 16:39:19.18

https://www.youtube.com/watch?v=cEsmKPpVi3g

森恵もわかりやすい
共鳴はA級と言える

早希ちゃんの共鳴はB級だろう

こればかりはわかってくれとしか言いようがない

2020/11/03(火) 16:42:34.00

さっき花たん聞いてました
ふんわりした明るい声で好きです
ハイラリだと可愛い系になるのかな
メカニズムが知りたい

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 16:42:48.81

共鳴の強さは母音にも左右されるが、森恵で言えば1:02の「を～」はかなり強いと言える

1:17の「まー」1:20の「だー」は高音倍音がしっかり強調された素晴らしい共鳴

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 16:44:07.01

花たんは元々可愛いだからそうでもない

2020/11/03(火) 16:45:24.02

>>762
判ります
共鳴が強いと声に光沢とか艶が有るように感じられる
マライアのホイッスルも共鳴強いですよね？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 16:46:35.20

改めて聴くと森恵すげーわw

共鳴レベルはA＋と言っていいわなw

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 16:47:20.28

>>766

当然そうだな
マライアは一級品

2020/11/03(火) 16:50:31.48

よかった(泣)
自分の耳が馬鹿だから判らないのかと思ってた
やっぱクソプ師匠親切

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Y2Yz) · 2020/11/03(火) 17:27:37.13

スーパーサイヤ人をイメージしてみればわかりやすい

https://www.youtube.com/watch?v=u3xcxf5U-6E

身体の周りを覆った光が「共鳴」だとすると、その大きさが共鳴レベル

森恵を３とした場合、早希ちゃんは２　
ゆきゆっきちゃん辺りは１になるかな

2020/11/03(火) 18:03:09.64

2以下だと判り難いけど
早希ちゃんもチェスト成分を感じる太めの声ながら明るさも有りますもんね
鼻腔が強くても明るい声になるけど輝くような高域倍音は口腔で作られるように思います

2020/11/03(火) 18:32:25.26

早希ちゃんは口腔強め

鼻腔寄りのチェストアプローチといえば広瀬香美とかクロエちゃんかな

新妻聖子は咽頭

2020/11/03(火) 18:43:33.56

早希ちゃん口腔強めなのにそこまで共鳴強くないのか　
小久保氏の動画を見ると口の中で高域倍音倍音が強められてる気がするのですけど
https://youtu.be/Vnyd6vRWgAE
畑中は鼻には良く響いてるけど高域倍音は弱いし
新妻聖子も咽頭が主な割には明るい成分も多いですよね

2020/11/03(火) 18:55:55.10

早希ちゃんは口腔の比重が大きいけど土台となる咽頭が少ない発声
出来ないわけではないけど、スタイルとしてそう
新妻は咽頭を徹底的にキープする発声
明るいというより深いが正しい

明るさは高域だけでなく低域にも存在している

ハルヒはホモなのでよく分からんが鼻腔に切り替えてるというより、声のポジションな気がするな

2020/11/03(火) 20:37:07.68

なあ？

2020/11/03(火) 20:41:25.13

死にたいのか？

2020/11/03(火) 20:50:50.61

森恵こんなバリバリ共鳴だったのかやべぇなｗ
倍音成分が多いとめちゃくちゃ感動する声になるよな

2020/11/03(火) 20:58:49.74

早希の歌唱は神様の贈り物。凡人が偉そうに批評すんなや。

2020/11/03(火) 21:05:56.74

>>778

お前ナメてんのか？

穀すぞ？

2020/11/03(火) 21:51:22.74

～男性歌い手・YouTuber歌唱力ランク表～　（2020年11月3日最終更新）

【Ａ＋】
聖将　JAYE公山　たろう　U-Li

【Ａ】
オマール・カバン　カラオケ100点おじさん　Simon　島爺　赤飯[オメでたい頭でなにより]　Da-little　ぴんから　MASAYAH　よういんひょく

【Ｂ＋】
あぶらん　岩見陸(ナナホシ管弦楽団)　えあろげる　春の左利き(小久保よしあき)　Mary　やまだん　山猫さなえ

【Ｂ】
UmiNeko　大場唯　海榮　Gero　シマウマさん　Zekule　taiga　たぶん自分　とみさん　NORISTRY　はせひらけいだい　ハッサン　雄大　ようちゃ

【Ｃ＋】
石田大輔　オタユキ　恋するギタリスト　kobaryu　じんけ　SquaDus　nory　halyosy　ひゃご　腹話　mashout　らり　りぶ　【蓮】

【Ｃ】
ウルトラのお兄さん　このり　齊藤ジョニー[Goose house]　Sera　灯油　鳥牙(Trigger)　ばずぱんだ　りょーくん　

【Ｄ＋】
アキラさん　あじっこ　Vin　KK　ksquared　コニー　smile　竹中雄大　たま　ちょまいよ　夏代孝明　ぱなまん　ピコ　ひこまろ　放浪スナフキン　湯毛　るーか　ROY　ワタナベシュウヘイ[Goose house]

【Ｄ】
un:c(MZM アンジョー)　ゐづ　伊東歌詞太郎　ウォルピスカーター　カケリネ　鋼兵　J　でにろう　てん　ドニ嶋　なかやまらいでん(古川典裕)　nero　藤元脩平[AunJi]　遊(宮下遊)

【Ｅ＋】
青木隆治　赤ティン　あらき　R Sound Design　オサム　終太　くりむぞん　KEISUKE　こう[夜のひと笑い]　that　しゃけみー　ずま[虹色侍]　ゼブラ　たすくこま　ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト)　中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ)　にっとメガネ　Nem　畑中ikki　めいちゃん

【Ｅ】
いさじ　うみくん　けーぽん　コゲ犬　koma'n　じゃっく　周平　しらスタ　□しろくろ■　すぃ(ヨシカワタイキ)　デンパカーの人　とおるす　パーラー『Me』　ぽこた　松浦航大　ゆう十(律可)

【Ｆ＋】
amu　財部亮治　トゥライ　浪岡真太郎[Penthouse]　vip店長(アメノセイ)　ぺけたん[Fischer's]　まるぐり　メガテラ・ゼロ　目玉オヤジ　YU(大蔵優介)　yuya(菅原優也)　40mP　莉犬

【Ｆ】
足首　ASK　天月　＿＿　石敢當(後藤紘明)　キタニタツヤ　恭一郎　工藤秀平[Goose house]　clear　小林私　ゴム　ジェンガ　shougoTV　SILVANA　センラ　たんたかくん。　どＭ　としみつ[東海オンエア]　ニコチル　neko　のど飴　みーちゃん　宮迫博之　もたを。　monogataru　Re:

【Ｇ＋】
あれん(ｵｻｰﾝ)　けったろ　斎藤司　三枝明那　さとみ　syudou　S!N　スタンガン　すりぃ　Sou　そらる　タイ焼き屋　超学生　長尾景　PARED　びす　藤森慎吾　ほしのディスコ　ぼくのりりっくのぼうよみ　yonji　らむだーじゃん　luz

【Ｇ】
あべりょう　イノイタル　歌衣メイカ　うめころり　神山羊　ギガ　葛葉　ぐるたみん　ころん　少年Ｔ　新社会人　須田景凪　苦い人　high_note　ぴくとはうす　プリクマー　ましろ　窓付き@　まふまふ　メタ　もこう　よっぺい　りゃく　るぅと

【Ｈ】
あにま　あほの坂田　Eve　いすぼくろ　うらたぬき　奏手イヅル　弦月藤士郎　ジェル　ななもり。　ふぁねる　不破湊　まひとくん　みきとP　recog　ンダホ[Fischer's]

【Ｉ】
あにー　綾川雪弥　叶　からつけあっきぃ　三段屋　sakuya。　詩人　志麻　そらびび　蛇足　はじめしゃちょー　まお　ミジンコ　夢追翔　リモーネ先生

2020/11/03(火) 21:53:24.69

>>780
やまだん　Ｂ＋
はせひらけいだい　Ｂ（やまだん＞はせひらけいだいだから）
オタユキ　Ｃ＋
JAYE公山　Ａ＋
宮迫博之　Ｆ
藤森慎吾　Ｇ＋
斎藤司　Ｇ＋
□しろくろ■　Ｅ

2020/11/03(火) 21:55:16.13

あとまるぐりがＥとＦ＋に居たのでＥの方を削除

2020/11/03(火) 21:57:23.20

ちまちゃんライブ見逃したわ・・・死にたい

2020/11/03(火) 21:57:23.41

ちまちゃんライブ見逃したわ・・・死にたい

2020/11/03(火) 22:00:48.57

本作を視聴して最初に目に付いた点として
製作者のやりたい事が先行しすぎている事が挙げられる。
女子高生が南極に行こうとする、女子高生が歌舞伎町で全力疾走して青春等々…
シチュエーションが先行しすぎていて展開に説得力が無い。
突飛な展開にはそれ相応の地盤が必要となるのだが本作その用意を怠っている。
結果的に地に足がついていないフワフワした物語が延々と続く。
キャラクターはひたすら脚本の都合でしか動かず、そこには魂が存在しない
魂が存在しないキャラクター達は観ていて面白くない。
ただ作画は綺麗です。

大自然の脅威とか、その中での過酷な作業や、その為の血の滲むような訓練や努力といった大事なテーマはほぼ皆無です。
女子高生が南極へ行くなんて大それた話にしなくても、アイドルを目指すみたいなありふれた話でもよかったんじゃないかなと。
ただ女子高生たちが旅行へ行って友情を深めていくだけのストーリー。勢いがあるので笑えるシーンは多々あるかな…

どうにも薄っぺらい
過剰演出の割に話の内容が伴っていない、バランスの悪い作品だと感じた。
メイン4人それぞれのエピソード面での掘り下げも不十分で、誰にも最後まで好感が持てなかった。
好きになる要素より嫌いになる要素の方が多いというか…その最たるものが11話の日向の過去話。
散々胸糞悪そうな話のように前振りしておいて、「えっ、その程度のことなの？」という。
他人や大人から見れば「それってそんなに傷つくことなの？」というような些細なことでも、少女にとっては学校を辞めるほどに傷つくようなこともあるだろう。
詳しく言わなかっただけで、もっと酷い噂を流されて陰惨ないじめにあったのかもしれない。
しかし、それはそれとして、一方の意見を少し聞いただけのシラセが、(恐らくは)勇気を出して謝りに来た陸上部の三人をそこまで罵倒して糾弾する権利がどこにあるのか。正直何様のつもりだとしか思わず、とても印象が悪かった。
このように、過剰な演出で泣けるような雰囲気を出していても、どれもこれも底の浅い話ばかりで、2年も経てばさっぱり忘れてしまいそうな凡作という感想。

熱意を持って何かを目指す青春アニメにしては引っかかる事が多すぎる
見ていて消化できないことが多く、青春アニメなのかギャグアニメなのか中途半端な作品でした。
主にひっかかったのは次のこと。
・終始旅行気分な主人公たち
・3年前に遭難者を出す事故起こしている人たちが何故こんなにゆるいのか
・死ぬかも知れない旅なのに旅行気分を注意しない大人たち
・主人公たちはネットリポーターとして、仕事として同乗しているのにカメラマンの一人もいないのなぜか
・荒れた海で救命胴衣着ないで甲板にでる

アニメだからリアルで細かい部分は排除して構わない。
でも、これは主人公の成長を楽しむ青春アニメなのでは？
ならばしっかりした大人が登場し浮かれ気分を注意するシーンがあっていいんじゃないか。むしろ、無いからゆるい主人公たちが遊んでいる集団にしか見えない。ストーリー上の設定で「南極調査＝死ぬかもしれない」ということが連想されてしまうから、どうしても軽いノリだけでは成長を共感できませんでした
。

主人公たちはそれなりに魅力あるキャラだったので、魅力ある大人キャラがいれば少しは違ったかもしれません。

うーん寒い
南極だからというわけじゃないですけど、キャラの長語りが寒すぎですね。
当たり前のことを当たり前に語って感動する作品もありますが、これは寒い。
９話最後の「ざまーみろ」連呼とかも何言ってんだこいつらって感じで寒さで震えました。
南極に行く工程とか興味深くて面白かったですが人間ドラマはダメですね。
とにかく自分には合わない作品でした。

2020/11/03(火) 22:01:18.81

基本がなってない
いくら何でも女子高生を南極に行かせるのはアニメでも無理がありすぎる。
それ以前にしらせ以外のキャラが南極を目指すだけの動機づけがあまりにも弱すぎる。
そんなちゃらんぽらんなキャラクターでは視聴者の共感を得ることはできないよさすがに。
結局ご都合主義的に３話でスポンサーがいきなり出てきて行けることになったのはがっかりした。
どうやって南極に行けるように彼女たちが努力するかがドラマを盛り上げる要素だと思ったんだけど
これでは都合がよすぎる。
ぶっちゃけ7～８話くらいでやっと周囲の理解を得て本人たちのモチベーションも上がって
南極行きが決まるくらいのドラマ運びのペースで良かったはす。
ストーリーを一から練り直さないとどうにもならない。
「青春したい」っていう曖昧な感情だけでは南極を目指すきっかけにはならないよ。

これ、しらせが主人公にしたほうがよかったんじゃ、、
小学生～高校生がみたら傑作。いいお話だと思います。夢や仲間が大事ってな感じだったし。
でも、中年世代には、やはり感動まではしなかったかな。イマイチでした。
結局主人公、たまきちゃんは、「なにかをみつける」きっかけからスタートしたのに、
最後は「またみんなで南極行こうね」って、、たんなる思い出作りで終わった気がしましたよ。で目的は？
一方、しらせちゃんのほうが、きっかけがはっきりしている分リアリティや感動が多かった。結果、主人公はこの娘？と思ってしまうほど。
南極なんかどーでもいいじゃん！素晴らしい仲間ができました！みたいな感じが残りの3人でした。
あと、南極のスタッフ、大金ははたいて遊びに行っているの？これっぽっちも仕事の緊張感、寒さや過酷さを感じなかった。
食べる、飲む、遊ぶ、ばっかり。いい大人が何のためのスタッフ？
本音を言いますと、まず、しらせを主人公にしたほうが感動が大きかったかな、と思う。
母親失踪の原因、自分が変わらなければいけないと強く思った決意など。
いっそ4人ではなくしらせちゃん一人で南極に行って、南極スタッフと共にの現実南極の過酷さを肌で感じるようなエピソードを増やしてほしかったな。

スイーツな南極物語でした。

2020/11/03(火) 22:09:56.75

>>785
これアマゾンレビューのコピペか、結構面白いからちょっとこれへの反論も考えてみるか
てか森恵の鱗やべえな
「会いたいんだ」の「だ」とか「鱗のように」の「に」とかえげつない位うわんうわんいってるぞ

2020/11/03(火) 22:13:09.23

またこのスレのランクが持ち出されたらしいな
しょうがないから雑魚vtuber入れてやるか

2020/11/03(火) 22:41:21.96

>>787

頼むわ

>>788

お前もジジイだよな？

反論頼むわ

2020/11/03(火) 22:45:40.62

>>789
ちなクソプは今どれくらいでどう思ってるん？

2020/11/03(火) 22:46:23.64

どれぐらいとは？

2020/11/03(火) 22:49:58.67

>>791
どこまで見たかとクソプ自身はどんな評価なのかだな

2020/11/03(火) 22:50:24.84

全話見て10点満点中2点ぐらいかな

我ながらよく完走したってぐらい「苦痛」の部類に入る

2020/11/03(火) 22:53:20.11

アマゾン評価なギリ2点

号泣回と言われている12話も全く泣けなかった

昨日ちょうどYahoo!ニュースで神回3とかいう記事が出てて
よりもいも12話が評価されていた

2020/11/03(火) 22:53:31.31

アマゾン評価は

2020/11/03(火) 22:55:04.61

おや合わなかったか残念
自分としても流石に８話の甲板に出るのはナシだけどそれ以外はイケると思ってたんだがな…

2020/11/03(火) 22:59:38.00

思ったより日常感強くないか？

なんかけいおん的なじゃれ合いとかがキツいってのと
やっぱり萌え系アニメ感が否めない

シュタゲみたいな緊張感があるものだったりfateZEROみたいなバトルもの以外ダメなのかもw

2020/11/03(火) 23:02:17.80

メリハリ利いてないと退屈なのは俺も同じだなぁ
俺は登場人物の深堀とかより呪術開戦とかワンパンマンとかの分かりやすくて面白いのが好きや

2020/11/03(火) 23:03:34.87

そもそも見方を間違えたのかもしれんけどな

でも、やっぱりアマゾンレビューにもある通り薄っぺらくないか？
掘り下げが足りないというか

俺自身上手く説明出来ないんだが、とにかく先が気になってしょうがないって気にならなかったな

もう少し南極で困難に見舞われて苦戦しながらハラハラドキドキ乗り越えるとかよ

ひたすら女がピーピー言いながら説得力のない友情ごっこしているようにしか思えなかった

2020/11/03(火) 23:05:40.01

>>798

どっちも見ていないが俺もそっち系の予感w

とにかくわかりやすくて緊迫感や感情移入要素が欲しい

鬼滅はわかりやすいのだろうが、緊迫感や絶望感が皆無だった

2020/11/03(火) 23:08:54.07

1話とかはまだ良かったし期待させるだけのものはあった

でも、南極行ってからとにかくダルかったわ

2020/11/03(火) 23:14:28.24

>>797
「やってみた」系の日常モノにギリギリ規定はされる
でもって泣き系なのに主人公他の性格がリアルに書かれてて逆に汚く感じて移入できずに泣けないってのはわからんでもない
いや泣いた奴がこれ言うの説得力ないが
でもって泣きがムリならなあ…
自分的にもシュタゲは滅茶苦茶面白かったしZEROは原作まで買った人間なんだがバトルもの、緊迫感のあるストーリーとなるとこいつらが珠玉の作品過ぎて他の候補が乏しい
古いのだとスクライド攻殻機動隊とか俺が生まれる前後になっちゃうし新しいのだとやっぱ二期以降見てないなら進撃の巨人とか、あるいはヴィンランド・サガとかかなあ
新しい方２つは途中でダレが入るのが減点なんだが

2020/11/03(火) 23:15:27.11

>>788のアホはシカトか？

お前も評価してたよな？

反論頼むわ

俺のムダな時間を意味のあるものにしてくれ

2020/11/03(火) 23:21:08.56

>>802

俺も上手く説明出来んのだが、リアルに描かれてるかこれ？って感じなんだよ
描かれてるっちゃ描かれてるけど報せぐらいしか評価できんかな

泣けるって言われたらクラナドアフターぐらいかな
まあ、あれは泣かせよう泣かせよう感が気になるけど

それこそシュタゲは泣かせに対する説得力や重みが段違いで正真正銘泣ける

>緊迫感のあるストーリーとなるとこいつらが珠玉の作品過ぎて他の候補が乏しい

まあこれはわかるw

だからアニメ自体ここ数年離れてたな

2020/11/03(火) 23:22:55.51

クラナドアフターストーリーの18話な

それからAngel Beats!もARIAも泣けなかった

ARIAなんてそれこそアニメの評価自体めちゃ高いけど
退屈極まりない苦行アニメだったわ

2020/11/03(火) 23:29:28.64

進撃は確かにダレたな
22巻で止まってる

アニメ終わったら一挙見する予定

スクライドはよく聞くがまだ見てないかも

攻殻機動隊って片目が光る奴だっけ？
見たような見てないような

2020/11/03(火) 23:30:34.55

>>805
ARIAと蟲師で初見で寝られるアニメ二大巨頭だからあれで泣きを期待するのは流石に間違いやぞ…
これらは雰囲気全振りの作品って感じ、世界観と空気感で名作と言われてる
ABは見たことないから何も言えんが色々酷評されてたりはするな
もうちょっと待っててや今反論書いてるから

2020/11/03(火) 23:33:50.18

>>806
進撃は俺より見てんじゃねえか
今度12月からのアニメで23巻以降の話だよ

【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.7

【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.7