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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)
このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁(重要)
・age進行
・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600264309/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
2020/10/17(土) 22:58:47.61ID:5VvhHYY30503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-m4JC)
2020/10/27(火) 02:08:02.02ID:ClyakJIv0504クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 02:17:10.66ID:g99YVi5N0 じゃあいいわ
めんどくせー
控えてるアニメ見ないとだし
めんどくせー
控えてるアニメ見ないとだし
505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0277-jAor)
2020/10/27(火) 05:31:15.26ID:9d/nAtBZ0 大ざっぱな比較で良ければ自分でやりましょうか
506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21b1-THo2)
2020/10/27(火) 08:30:52.37ID:lYLkjfZI0 りぶC+いったか
最近微妙だったけど盛り返してきたから、11月にあるスタジオセッションライブ(事前収録)が楽しみやねぇ
最近微妙だったけど盛り返してきたから、11月にあるスタジオセッションライブ(事前収録)が楽しみやねぇ
507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-m4JC)
2020/10/27(火) 12:35:26.66ID:ClyakJIv0 前話したが一部プロの追加の話どうする?
俺としては賛成なんだけど、他にも賛成反対意見欲しい
紅白orFNS歌謡祭出場者で一旦プロにフィルターかけて一律対象外にする
↓
さらにここから本人がYouTubeチャンネル持ってて、なおかつcover動画を3本以上あげてるプロは例外的に対象に
俺としては賛成なんだけど、他にも賛成反対意見欲しい
紅白orFNS歌謡祭出場者で一旦プロにフィルターかけて一律対象外にする
↓
さらにここから本人がYouTubeチャンネル持ってて、なおかつcover動画を3本以上あげてるプロは例外的に対象に
508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e9dc-A9mM)
2020/10/27(火) 13:14:16.65ID:Q/1a4AhC0 このスレだとレオンリーとサチゴメスならどっちが評価高いの?
509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 05bc-PW4v)
2020/10/27(火) 13:50:17.33ID:Qz/E2XA80 りぶの生歌楽しみだなあ。いつも即興でやるグダグダの弾き語りばっか聴かされてたから、ちゃんした生歌を初めて聴ける。
510クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 15:23:24.64ID:g99YVi5N0 宇宙よりも遠い場所の1話を見てみた
掴みはかなり良さげ
楽しめそうだぞ
掴みはかなり良さげ
楽しめそうだぞ
511クソプ (オイコラミネオ MM69-swlw)
2020/10/27(火) 18:37:25.48ID:LVTxHAGNM 花澤香菜ってこんな声も出せるんだな
もっと可愛い系で何やっても同じ印象だったけど、10年も経つと成長するもんだな
もっと可愛い系で何やっても同じ印象だったけど、10年も経つと成長するもんだな
512クソプ (オイコラミネオ MM69-swlw)
2020/10/27(火) 18:39:42.74ID:LVTxHAGNM 水瀬いのりは可愛い感じだな
けいおんの唯かと思ったら違ったw
けいおんの唯かと思ったら違ったw
513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e27f-8DiG)
2020/10/27(火) 19:43:38.62ID:KldfVJ/R0 おお見てくれたのか、律義だねえ
メインキャラは主役級の声優で有名な人上から4人使ったような感じだけあって芝居が上手いよ
キャラの声も作らせずに結構声優本人の地声に寄せてるし
メインキャラは主役級の声優で有名な人上から4人使ったような感じだけあって芝居が上手いよ
キャラの声も作らせずに結構声優本人の地声に寄せてるし
514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e27f-8DiG)
2020/10/27(火) 19:47:43.68ID:KldfVJ/R0 13話で完結だしいらない話がほぼない、1話の中で構図回収したり伏線貼ったり、数話かけて回収したり、最初から最後まで伏線貯め続けたりとやってること多いからそこらへんも楽しめるとは思うよ
とにかく1話見てよかったんなら最後まで平気だろうし気負わず見てや
とにかく1話見てよかったんなら最後まで平気だろうし気負わず見てや
515クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 20:22:04.79ID:g99YVi5N0 まあ、ゆっくり時間かけて見るわ
基本的に考えながら見るスタイルだから1話40分とか平気でかかるw
見る以上は真面目に見んとな
基本的に考えながら見るスタイルだから1話40分とか平気でかかるw
見る以上は真面目に見んとな
516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 21:25:39.61ID:Np4+H/Fy0 よりもいはいいぞ
517クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 21:40:52.26ID:g99YVi5N0 よりもい?
なにそれ?
なにそれ?
518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 21:51:48.22ID:Np4+H/Fy0 宇宙よりも遠い場所のひらがなだけ取って「よりもい」だよ
一番メジャーな略称
一番メジャーな略称
519クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 21:55:36.69ID:g99YVi5N0 マジかよ
キモヲタ特有の略し方だな
マジきめー
キモヲタ特有の略し方だな
マジきめー
520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-m4JC)
2020/10/27(火) 22:01:50.20ID:ClyakJIv0 よりもいって略し方はあんま好きじゃない
俺は南極派
俺は南極派
521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 22:24:45.43ID:Np4+H/Fy0 逆に他の略し方あるのか…
クソプは極端に好き嫌い分かれてそうだよね
クソプは極端に好き嫌い分かれてそうだよね
522クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 22:52:52.36ID:g99YVi5N0 アニメに詳しくないんだわ
まどマギとかなら普通の略し方って感じだけど
よりもいはマニアックでキモいわ
まどマギとかなら普通の略し方って感じだけど
よりもいはマニアックでキモいわ
523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 23:17:52.15ID:Np4+H/Fy0524クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 23:23:41.33ID:g99YVi5N0 いやアニオタそのものを否定してるわけじゃないからな
趣味は自由だ
あくまで呼び方っていうか、「よりもい」というワードが生理的にキモいw
かと言って「宇宙場所」とか略すのもおかしいから
冷静に考えて案外まともなのかもw
趣味は自由だ
あくまで呼び方っていうか、「よりもい」というワードが生理的にキモいw
かと言って「宇宙場所」とか略すのもおかしいから
冷静に考えて案外まともなのかもw
525クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 23:25:51.56ID:g99YVi5N0 発声マニアくんの夢ってもしかしてアニメ関係?
デザイナーだっけ?
素晴らしいことだよ
全然キモくない
むしろ日本の文化に情熱的になれるのはいいことだ
デザイナーだっけ?
素晴らしいことだよ
全然キモくない
むしろ日本の文化に情熱的になれるのはいいことだ
526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 23:27:05.54ID:Np4+H/Fy0 いや、はじめて「はがない」って略された作品みて
なんでひらがなだけ取ってんねんwwって思ってたから
初見の反応としては正常だと思う
なんでひらがなだけ取ってんねんwwって思ってたから
初見の反応としては正常だと思う
527クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 23:28:28.83ID:g99YVi5N0 「よりもい」にイラっとするのは「チョベリバ」にイラっとするのに近い感覚かも
ジジイならわかるだろうけど、昔流行ったキモい言葉
同じ界隈にしか通じなさそうな感が共通しててイラつくw
ジジイならわかるだろうけど、昔流行ったキモい言葉
同じ界隈にしか通じなさそうな感が共通しててイラつくw
528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 23:28:39.73ID:Np4+H/Fy0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 23:29:17.06ID:Np4+H/Fy0 mk5とか?
530クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 23:29:44.52ID:g99YVi5N0531クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 23:31:00.07ID:g99YVi5N0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-m4JC)
2020/10/27(火) 23:33:58.91ID:ClyakJIv0 そういやAdoってまだ入ってないのな
詳しく聴かんとわからんがC〜C+くらいか
https://youtu.be/aOIrxUTBRgs
https://youtu.be/A4fcb5LV1F8
https://youtu.be/8Lf_sgxIWlg
詳しく聴かんとわからんがC〜C+くらいか
https://youtu.be/aOIrxUTBRgs
https://youtu.be/A4fcb5LV1F8
https://youtu.be/8Lf_sgxIWlg
533クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 23:43:19.77ID:g99YVi5N0 発声マニアくんは女の声優とかアニソンアーとか好きなん?
534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 23:46:50.02ID:Np4+H/Fy0535クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 23:46:58.28ID:g99YVi5N0 てゆーか、今時の20前後ってアニメ見るの普通?
昔はアニメ好き=キモヲタ的な要素強かったけど今はそうでもない?
昔はアニメ好き=キモヲタ的な要素強かったけど今はそうでもない?
536クソプ (ワッチョイW 0273-swlw)
2020/10/27(火) 23:49:11.83ID:g99YVi5N0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 23:52:50.97ID:Np4+H/Fy0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2911-9Kcm)
2020/10/27(火) 23:54:48.62ID:Np4+H/Fy0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)
2020/10/28(水) 00:16:08.12ID:iYkJ8cF30540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d37f-svXt)
2020/10/28(水) 00:32:05.66ID:wcbFLSKo0 >>535
見るアニメによる
鬼滅君の名はレベルは大体見てるけど、DBワンピコナンみたいな何年もずーっとやってるのは今の世代だともう追えないんで見てない
深夜が全部キモオタかというとまたその中でどれが陰キャだどれが陽キャだとオタク共がギャースカやってる
だとしてもお色気全開かロリコンかみたいなアニメ以外は、今じゃ明らかに基本的人権は得たね
無条件で引かれるんじゃなく「アニメ見てるんだ、何?」とは聞かれるようになった
見るアニメによる
鬼滅君の名はレベルは大体見てるけど、DBワンピコナンみたいな何年もずーっとやってるのは今の世代だともう追えないんで見てない
深夜が全部キモオタかというとまたその中でどれが陰キャだどれが陽キャだとオタク共がギャースカやってる
だとしてもお色気全開かロリコンかみたいなアニメ以外は、今じゃ明らかに基本的人権は得たね
無条件で引かれるんじゃなく「アニメ見てるんだ、何?」とは聞かれるようになった
541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9981-Xewd)
2020/10/28(水) 00:32:33.95ID:D8TuhrvN0 おい進行役
結局長田はどんなもんなんだ?
https://twitter.com/search?q=長田%20宿命%20filter%3Anative_video
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
結局長田はどんなもんなんだ?
https://twitter.com/search?q=長田%20宿命%20filter%3Anative_video
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
542クソプ (ワッチョイW 1373-Y2Yz)
2020/10/28(水) 00:36:31.41ID:HAW5qhDT0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d37f-svXt)
2020/10/28(水) 00:38:09.65ID:wcbFLSKo0 >>507
まあ507でどれ位多くなるのかかな…
邦楽歌唱力スレは男女両方死んでるしこっち基準でランキングだけ作ってもいいと思うけど、どのライブ、どの音源参考にするかがわかりにく過ぎるしつべ、ニコニコに上がってるのは違法転載が多くてそれ参考にしていいんですかってなるのよね
数にもよるけど歌い手と同じ判断基準でやって組み込む分にはいいんじゃない
まあ507でどれ位多くなるのかかな…
邦楽歌唱力スレは男女両方死んでるしこっち基準でランキングだけ作ってもいいと思うけど、どのライブ、どの音源参考にするかがわかりにく過ぎるしつべ、ニコニコに上がってるのは違法転載が多くてそれ参考にしていいんですかってなるのよね
数にもよるけど歌い手と同じ判断基準でやって組み込む分にはいいんじゃない
544クソプ (ワッチョイW 1373-Y2Yz)
2020/10/28(水) 00:39:42.63ID:HAW5qhDT0 >>540
なるほどな
少しは変わってきたようだな
まあ、俺の感覚だとハルヒとかけいおんはキモヲタ枠になっちゃうかな
シュタゲやfateZEROだと鬼滅寄りって感じで、普通に見てるやつ多そう
まあ、シュタゲのフェイリスはキツいけどw
なるほどな
少しは変わってきたようだな
まあ、俺の感覚だとハルヒとかけいおんはキモヲタ枠になっちゃうかな
シュタゲやfateZEROだと鬼滅寄りって感じで、普通に見てるやつ多そう
まあ、シュタゲのフェイリスはキツいけどw
545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)
2020/10/28(水) 00:51:49.73ID:iYkJ8cF30546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 01:30:29.77ID:d5ILlGiu0 歌い手名:Ado
性別:女
新規追加 or ランク移動:新規追加
チャンネルURL or マイリストURL:https://www.youtube.com/c/Ado1024
チャンネル登録者数(YouTube):13.8万人
予想ランク:C+
根拠:
<基礎項目>
【発声】
エッジをかけて歪ませた力強い発声から、弱いウィスパー声まで使いこなせるほどの発声の幅が武器
ミックスの質も高く、閉鎖のコントロールがかなり上手く、後述する独特な表現にも繋がってる。脱力も上手い
発声は缶缶の強化版という印象で、低音域から高音域まで共鳴を保てており、声区を跨いだ音域でも自由自在に歌えている印象
また発声の引き出しが多く、エッジかけた歪み声、かすれ声、ウィスパー、強い裏声、閉鎖強めor弱めミックスなどの発声を頻繁に使い分けてるので、まさにこれが表現の引き出しの多さにも繋がっていると思う
【音感】
ピッチ自体はかなり良く、ミスは聴いてて特に見当たらないし、ピッチの当て方も良い
【リズム感】
全体的に高水準
「Limbo」など早口アップテンポの難曲でもグルーヴを作りつつ遊びを入れられる余裕があるほど
基本的に難曲でも問題なく対応できているどころか遊びをかなり入れているので、対応力は高いと思う
グルーヴの作り方も基本抑揚を付けつつ、エッジかけたり、ミックス域で張れる音域でもファルセットで処理したり、急にフッと脱力したりと、いろんな発声をしてリズムに変化を付けまくっている(ヒステリックナイトガールなどが顕著)
リズムもズレは無く、全体的に高度なグルーヴを作れている
<加点項目>
【テクニック】
発声やリズムのところの内容がここにも当てはまる
テク加点は相当強い
【声域】
mid1E(ラストリゾート)〜hihiA(Limbo)
【表現力】
超優秀
上で言った発声やグルーヴの変化、アコーギクがかなり優秀なのと、単純に表現の引き出しが多い
「うっせぇわ」「ヒステリックナイトガール」など最近の音源はいろんな表現が見れて面白い音源が多い
個人的には表現は女版腹話って印象を受けた
【総合】
発声は缶缶の上位互換で、表現は女版腹話という印象
C+は堅いし、個人的にはBも視野に入れていいレベルなので、Bあると思う人は意見頼む
参考音源:
Limbo
https://youtu.be/13dECLUD-5Q
うっせぇわ
https://youtu.be/Qp3b-RXtz4w
半色の感傷
https://youtu.be/n_sDtV5oZR0
ヒステリックナイトガール
https://youtu.be/UoGacSBPYPc
馬鹿
https://youtu.be/aOIrxUTBRgs
性別:女
新規追加 or ランク移動:新規追加
チャンネルURL or マイリストURL:https://www.youtube.com/c/Ado1024
チャンネル登録者数(YouTube):13.8万人
予想ランク:C+
根拠:
<基礎項目>
【発声】
エッジをかけて歪ませた力強い発声から、弱いウィスパー声まで使いこなせるほどの発声の幅が武器
ミックスの質も高く、閉鎖のコントロールがかなり上手く、後述する独特な表現にも繋がってる。脱力も上手い
発声は缶缶の強化版という印象で、低音域から高音域まで共鳴を保てており、声区を跨いだ音域でも自由自在に歌えている印象
また発声の引き出しが多く、エッジかけた歪み声、かすれ声、ウィスパー、強い裏声、閉鎖強めor弱めミックスなどの発声を頻繁に使い分けてるので、まさにこれが表現の引き出しの多さにも繋がっていると思う
【音感】
ピッチ自体はかなり良く、ミスは聴いてて特に見当たらないし、ピッチの当て方も良い
【リズム感】
全体的に高水準
「Limbo」など早口アップテンポの難曲でもグルーヴを作りつつ遊びを入れられる余裕があるほど
基本的に難曲でも問題なく対応できているどころか遊びをかなり入れているので、対応力は高いと思う
グルーヴの作り方も基本抑揚を付けつつ、エッジかけたり、ミックス域で張れる音域でもファルセットで処理したり、急にフッと脱力したりと、いろんな発声をしてリズムに変化を付けまくっている(ヒステリックナイトガールなどが顕著)
リズムもズレは無く、全体的に高度なグルーヴを作れている
<加点項目>
【テクニック】
発声やリズムのところの内容がここにも当てはまる
テク加点は相当強い
【声域】
mid1E(ラストリゾート)〜hihiA(Limbo)
【表現力】
超優秀
上で言った発声やグルーヴの変化、アコーギクがかなり優秀なのと、単純に表現の引き出しが多い
「うっせぇわ」「ヒステリックナイトガール」など最近の音源はいろんな表現が見れて面白い音源が多い
個人的には表現は女版腹話って印象を受けた
【総合】
発声は缶缶の上位互換で、表現は女版腹話という印象
C+は堅いし、個人的にはBも視野に入れていいレベルなので、Bあると思う人は意見頼む
参考音源:
Limbo
https://youtu.be/13dECLUD-5Q
うっせぇわ
https://youtu.be/Qp3b-RXtz4w
半色の感傷
https://youtu.be/n_sDtV5oZR0
ヒステリックナイトガール
https://youtu.be/UoGacSBPYPc
馬鹿
https://youtu.be/aOIrxUTBRgs
547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 01:31:14.69ID:d5ILlGiu0 >>545
今の邦楽歌唱力スレの惨状知ってる上で言ってんの?それって
今の邦楽歌唱力スレの惨状知ってる上で言ってんの?それって
548クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/28(水) 01:53:41.25ID:WHNw4OL7M 早見沙織入れろよ
549クソプ (ワッチョイW 1373-Y2Yz)
2020/10/28(水) 02:00:52.41ID:HAW5qhDT0 なあ?
550クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/28(水) 02:16:48.11ID:XrP1Z0GpM シカトか?
進行役よ
進行役よ
551クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/28(水) 02:34:41.70ID:XrP1Z0GpM 死にたいのか?
552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)
2020/10/28(水) 02:47:40.56ID:iYkJ8cF30 >>547
男性版のみ稼働してますよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1577741496/
ここの人たちが参入したらレベルも上がって活気づくんじゃないでしょうか
男性版のみ稼働してますよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1577741496/
ここの人たちが参入したらレベルも上がって活気づくんじゃないでしょうか
553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 02:58:12.07ID:d5ILlGiu0 >>552
じゃあお前がそのスレで声かけてみろよ…
あのスレってずっとここの歌い手歌唱力スレ見下してるし、議論のレベルはこのスレよりはるかに低レベルだし、ランクも高音得意な奴ばかりが上位にしかいなくて偏りすぎ
あと昔のあそこの連中はマジでプロ至上主義でどんなに上手かろうが歌い手ってだけで馬鹿にして低評価するような奴しか居なかった記憶ある
そんな奴らがここに参入してくるわけないだろうが
じゃあお前がそのスレで声かけてみろよ…
あのスレってずっとここの歌い手歌唱力スレ見下してるし、議論のレベルはこのスレよりはるかに低レベルだし、ランクも高音得意な奴ばかりが上位にしかいなくて偏りすぎ
あと昔のあそこの連中はマジでプロ至上主義でどんなに上手かろうが歌い手ってだけで馬鹿にして低評価するような奴しか居なかった記憶ある
そんな奴らがここに参入してくるわけないだろうが
554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 03:08:05.41ID:d5ILlGiu0 あとは信者同士のけなし合いがヤバかったな。稲葉とか遠藤とか西川とかその辺めっちゃ荒れてた記憶ある
そもそも玉置浩二がCとか言ってるようなランクのどこに信憑性があんだよ
昔は一応議論してたが、荒らされて崩壊の顛末は酷かったな
そもそもそれはスレが立ってるってだけで稼働なんかしてないから
そもそも玉置浩二がCとか言ってるようなランクのどこに信憑性があんだよ
昔は一応議論してたが、荒らされて崩壊の顛末は酷かったな
そもそもそれはスレが立ってるってだけで稼働なんかしてないから
555クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/28(水) 03:10:03.80ID:XrP1Z0GpM マジかよ
あそこ歌い手の話題も出てたんか
まあ、まともに読んだことすらなかったけどよ
あそこ歌い手の話題も出てたんか
まあ、まともに読んだことすらなかったけどよ
556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb96-buvX)
2020/10/28(水) 03:22:49.69ID:pKH4bXyK0 聖将の評価
26 : 名無しのエリー [sage]:2013/03/19(火) 00:32:41.69 ID:lMUQaexO0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18905099?group_id=35110766
BメロでhiA#やhiC、サビ直前でhiD#→hiC#→hiC、
サビは入りがhiCの連音で最高音hiD#
ラスサビ直前(3:04付近)でhiD#→hiC#→hiC→hiD#→hiF→hiC
ボイトレ経験皆無の素人らしいぞw
宅録で編集はフリーソフトの寄せ集めで自分でやってるとか
録音音源だし評価できないがこれは生歌も相当上手いだろうな
これより幾分悪いパフォーマンスでもLIVEでできたらA以上いけるだろ
高音太いし、声量もめっちゃありそう
何テイクも録ってどんなにいじってもここまで歌えないプロがいっぱいいそう
このレベルが素人でゴロゴロいたらプロって何ってなるなw
28 : 名無しのエリー [sage]:2013/03/19(火) 00:42:59.01 ID:XHFVuosP0
>>26
この曲は女性ヴォーカルだからヘッド域連発してるだけで難易度が高いとはいえない
ヘッドの質はかなり良いけどね
この人は西川の曲も何個か歌ってるけど出来は微妙
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12680578
サビの最高音はhiAで1回hiCがあるだけなのに26の曲よりも全然上手く歌えてないのは
やはり2ndブリッジが頻出して難しいから
30 : 名無しのエリー [sage]:2013/03/19(火) 00:53:31.46 ID:rvgAQpWc0
>>28
評価動画の西川のSTRENGTH
http://www.youtube.com/watch?v=c4Zjce5G0Xs
声の太さ、声量、ビブラートの精度
まあA+と比較してんだから当たり前だが全て西川のが上だな
26 : 名無しのエリー [sage]:2013/03/19(火) 00:32:41.69 ID:lMUQaexO0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18905099?group_id=35110766
BメロでhiA#やhiC、サビ直前でhiD#→hiC#→hiC、
サビは入りがhiCの連音で最高音hiD#
ラスサビ直前(3:04付近)でhiD#→hiC#→hiC→hiD#→hiF→hiC
ボイトレ経験皆無の素人らしいぞw
宅録で編集はフリーソフトの寄せ集めで自分でやってるとか
録音音源だし評価できないがこれは生歌も相当上手いだろうな
これより幾分悪いパフォーマンスでもLIVEでできたらA以上いけるだろ
高音太いし、声量もめっちゃありそう
何テイクも録ってどんなにいじってもここまで歌えないプロがいっぱいいそう
このレベルが素人でゴロゴロいたらプロって何ってなるなw
28 : 名無しのエリー [sage]:2013/03/19(火) 00:42:59.01 ID:XHFVuosP0
>>26
この曲は女性ヴォーカルだからヘッド域連発してるだけで難易度が高いとはいえない
ヘッドの質はかなり良いけどね
この人は西川の曲も何個か歌ってるけど出来は微妙
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12680578
サビの最高音はhiAで1回hiCがあるだけなのに26の曲よりも全然上手く歌えてないのは
やはり2ndブリッジが頻出して難しいから
30 : 名無しのエリー [sage]:2013/03/19(火) 00:53:31.46 ID:rvgAQpWc0
>>28
評価動画の西川のSTRENGTH
http://www.youtube.com/watch?v=c4Zjce5G0Xs
声の太さ、声量、ビブラートの精度
まあA+と比較してんだから当たり前だが全て西川のが上だな
557クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/28(水) 03:32:25.06ID:XrP1Z0GpM やべえな…
完全にガイジじゃねえか
完全にガイジじゃねえか
558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 03:36:13.22ID:d5ILlGiu0 >>556
女性ヴォーカルだからヘッド域連発してるだけで難易度が高いとはいえない ←??????w
じゃあワンダーランド原キーを西川に歌わせてみろよw
つか聖将は西川より高音が得意なのに、hiAの音域は西川の方が得意!だから聖将は西川より下!とか短絡すぎだろ
そもそも声量とかいう動画なら録音環境で、ライブなら音響次第で大きく左右される不安定な基準に頼ってる時点で馬鹿すぎる
女性ヴォーカルだからヘッド域連発してるだけで難易度が高いとはいえない ←??????w
じゃあワンダーランド原キーを西川に歌わせてみろよw
つか聖将は西川より高音が得意なのに、hiAの音域は西川の方が得意!だから聖将は西川より下!とか短絡すぎだろ
そもそも声量とかいう動画なら録音環境で、ライブなら音響次第で大きく左右される不安定な基準に頼ってる時点で馬鹿すぎる
559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-0PlZ)
2020/10/28(水) 03:52:53.00ID:iYkJ8cF30 >>553
逆ですよ
"ここ"ってこのスレの事です
メジャーレーベルやTV中心に活動してるプロ歌手は向こうで議論したら良いんじゃないかなと思ったんです
俺もここ見るまで素人にプロより上手い人が沢山いるの知りませんでした
逆ですよ
"ここ"ってこのスレの事です
メジャーレーベルやTV中心に活動してるプロ歌手は向こうで議論したら良いんじゃないかなと思ったんです
俺もここ見るまで素人にプロより上手い人が沢山いるの知りませんでした
560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 03:56:29.68ID:d5ILlGiu0 聖将の中音域(2011〜2014頃)
・4:58〜 mid2Gでバリバリに鳴ってる倍音
T.M.Revolution / vestige -ヴェスティージ- を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm21514978
・0:23〜0:44 hiA(倍音バリバリのディストーションボイス)
Linkin Park / Crawling を歌わせて頂きました。
https://nico.ms/sm23158602
0:09 hiB(極太、倍音有り)
1:12 hiA(倍音バリバリ、音割れ寸前)
BACK-ON / wimp ft. Lil' Fang (from FAKY) を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm24249961
4:01〜 hiB(極太、倍音有り)
WANDS / Cloudy Sky を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm16400639
・4:58〜 mid2Gでバリバリに鳴ってる倍音
T.M.Revolution / vestige -ヴェスティージ- を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm21514978
・0:23〜0:44 hiA(倍音バリバリのディストーションボイス)
Linkin Park / Crawling を歌わせて頂きました。
https://nico.ms/sm23158602
0:09 hiB(極太、倍音有り)
1:12 hiA(倍音バリバリ、音割れ寸前)
BACK-ON / wimp ft. Lil' Fang (from FAKY) を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm24249961
4:01〜 hiB(極太、倍音有り)
WANDS / Cloudy Sky を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm16400639
561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 04:01:42.18ID:d5ILlGiu0 >>559
小林幸子とか青木隆治がランクに居るんだし今更だろ
プロも一部だけど例外的に入れたら「この歌い手があのプロより上なのか」みたいな感じで初見にも簡単にすごさを伝えられると思うから良いと思うんだけど
とりあえず半分YouTuberみたくなってる広瀬香美とか、ケミストリーの川畑要とかランクに入れたら面白そう
小林幸子とか青木隆治がランクに居るんだし今更だろ
プロも一部だけど例外的に入れたら「この歌い手があのプロより上なのか」みたいな感じで初見にも簡単にすごさを伝えられると思うから良いと思うんだけど
とりあえず半分YouTuberみたくなってる広瀬香美とか、ケミストリーの川畑要とかランクに入れたら面白そう
562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d37f-svXt)
2020/10/28(水) 10:55:04.66ID:wcbFLSKo0 https://www.nicovideo.jp/watch/sm34253222
聖将はKISS_OF_DEATHの2:36~とかマイクが耐えられずに割れてるのほんと草
聖将はKISS_OF_DEATHの2:36~とかマイクが耐えられずに割れてるのほんと草
563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)
2020/10/28(水) 11:29:36.92ID:iYkJ8cF30564名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-7uNJ)
2020/10/28(水) 11:48:00.44ID:WxiUKuAJa 西川ってなんであんな評価されてんのかよくわからん
お得意の声量だって年老いた松崎に自分の持ち歌で完敗する程度やろ確か
お得意の声量だって年老いた松崎に自分の持ち歌で完敗する程度やろ確か
565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)
2020/10/28(水) 12:05:04.46ID:iYkJ8cF30566名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-CWBS)
2020/10/28(水) 13:02:43.15ID:vyENLXPaa adoって知らなかったけど18歳なったばっかでこれはレベル高いな
小学生の頃から歌ってみた大好きだったらしいけど誰に影響受けたんだろ
小学生の頃から歌ってみた大好きだったらしいけど誰に影響受けたんだろ
567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)
2020/10/28(水) 14:01:26.71ID:iYkJ8cF30 懐かしいアニソンを歌ってる子なんですがどうでしょう
上位クラスでは無いと思いますが明瞭な声でアニソンに合ってると思います
・Seira
幽☆遊☆白書 - MEDLEY
https://youtu.be/AhWh1IFS-JU
SLAM DUNK - MEDLEY
https://youtu.be/S15ZN4c2qLo
名探偵コナン - MEDLEY
https://youtu.be/cYIfsiEtoMQ
上位クラスでは無いと思いますが明瞭な声でアニソンに合ってると思います
・Seira
幽☆遊☆白書 - MEDLEY
https://youtu.be/AhWh1IFS-JU
SLAM DUNK - MEDLEY
https://youtu.be/S15ZN4c2qLo
名探偵コナン - MEDLEY
https://youtu.be/cYIfsiEtoMQ
568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b72-1WjG)
2020/10/28(水) 14:51:33.29ID:WkjAq/Nu0 とはいえ西川ここに入れるなら流石にAだろ
569名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-7uNJ)
2020/10/28(水) 15:08:18.36ID:WxiUKuAJa570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 15:51:32.31ID:d5ILlGiu0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d37f-svXt)
2020/10/28(水) 15:58:54.61ID:wcbFLSKo0 Adoは昔の音源聞いてみると成長の早さに驚く
個人的にめっちゃ期待してる歌い手ではある
個人的にめっちゃ期待してる歌い手ではある
572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 16:06:51.70ID:d5ILlGiu0 Adoはとりあえずいろいろ意見出そうなので、範囲広めでB+〜C+で訂正しとく
個人的にはC+で異論が出るならBな気がする、Aは保留で
個人的にはC+で異論が出るならBな気がする、Aは保留で
573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 16:10:53.89ID:d5ILlGiu0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 16:24:54.74ID:d5ILlGiu0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 16:27:06.02ID:d5ILlGiu0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f973-Xp8j)
2020/10/28(水) 19:22:07.79ID:1CRP54qM0 Ado、C+もあんの?
俺昔聞いた時Cくらいかなって思ってたんだけど、C+堅いって言われるとこまで上手くなったのかすげーな
俺昔聞いた時Cくらいかなって思ってたんだけど、C+堅いって言われるとこまで上手くなったのかすげーな
577クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/28(水) 19:46:38.56ID:6+y0LgvgM 聴いてみろよ
578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f956-BxH3)
2020/10/28(水) 19:52:28.50ID:BDHEJ4w80 初見だけど遊ってどの辺でD評価されてるの?
否定するつもりはないし、好きだからただ気になっただけだけど
加工すごいからそんなに上手く感じれなくて
否定するつもりはないし、好きだからただ気になっただけだけど
加工すごいからそんなに上手く感じれなくて
579名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-Fsel)
2020/10/28(水) 21:22:29.24ID:ORH/amSXd >>578
発声以外すべて、特に表現力
特にズレの無いピッチ(これはピッチ補正の恩恵が大きいかも)、こなれたグルーヴ、広い声域、難曲への対応力、テクニックの多さ、何より表現力の優秀さ
なお発声も昔はゴミだったが、最近は発声も良くなって喉も開いたある程度抜けの良い発声もできてるし、発声の幅が広くいろんな声が出せているのも評価されてる
まぁ腹話と似たようなもん、生歌はどうか知らんが、このスレの評価基準では有利になるってだけ
多分このスレ史上、追加当時と比べて最もランク移動した歌い手(H最下位(今で言うI)→D)
発声以外すべて、特に表現力
特にズレの無いピッチ(これはピッチ補正の恩恵が大きいかも)、こなれたグルーヴ、広い声域、難曲への対応力、テクニックの多さ、何より表現力の優秀さ
なお発声も昔はゴミだったが、最近は発声も良くなって喉も開いたある程度抜けの良い発声もできてるし、発声の幅が広くいろんな声が出せているのも評価されてる
まぁ腹話と似たようなもん、生歌はどうか知らんが、このスレの評価基準では有利になるってだけ
多分このスレ史上、追加当時と比べて最もランク移動した歌い手(H最下位(今で言うI)→D)
580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b72-G7xE)
2020/10/28(水) 21:46:01.23ID:WkjAq/Nu0 Ado上手すぎんか?Aに突っ込める
581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b72-G7xE)
2020/10/28(水) 21:47:11.34ID:WkjAq/Nu0 いやB+か
582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d37f-svXt)
2020/10/28(水) 22:02:00.92ID:wcbFLSKo0 Adoの音源は大体NICOBOXで聞いてたから確認してなかったけどつべの方滅茶苦茶伸びてるやんけ
いつの間に
いつの間に
583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 22:13:06.78ID:d5ILlGiu0 >>577
AdoってB+行けると思う?
AdoってB+行けると思う?
584クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/28(水) 23:11:30.30ID:6+y0LgvgM 1曲だけしか聴いてないが、おそらく無理
C+最上位かせいぜいB
C+最上位かせいぜいB
585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/28(水) 23:21:23.40ID:d5ILlGiu0 だよな
ウサコや湊あかねとかより上だと思うしとりあえずBでいいか
まだ18で、この成長の早さならすぐB+クオリティの音源出してきそうだが
ウサコや湊あかねとかより上だと思うしとりあえずBでいいか
まだ18で、この成長の早さならすぐB+クオリティの音源出してきそうだが
586クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/28(水) 23:26:39.26ID:6+y0LgvgM よりもいの続き見なきゃならんから、とりあえず何かあったら21号に相談してくれ
587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)
2020/10/29(木) 00:05:01.32ID:WhnNBcqd0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6911-Fsel)
2020/10/29(木) 00:12:36.09ID:0MJ4NU9l0 >>587
口腔共鳴が強いが鼻腔も使っていて中音域でかなり響いている
あと俺は倍音は生歌でも無い限りあまり重視しないし、共鳴があればとりあえずOKにしてる(倍音も聖将クラスの別格になると別だが)
とりあえず俺からしたら中音〜高音でもこの共鳴を維持出来ているので、レベル高いとは思う
ピッチが結構悪いのが難点って感じなんでD+〜Dってところ
口腔共鳴が強いが鼻腔も使っていて中音域でかなり響いている
あと俺は倍音は生歌でも無い限りあまり重視しないし、共鳴があればとりあえずOKにしてる(倍音も聖将クラスの別格になると別だが)
とりあえず俺からしたら中音〜高音でもこの共鳴を維持出来ているので、レベル高いとは思う
ピッチが結構悪いのが難点って感じなんでD+〜Dってところ
589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1377-G7xE)
2020/10/29(木) 00:22:50.22ID:WhnNBcqd0 >>588
解説ありがとうございます
鼻腔を使っていても口腔が主だと強い声になるんですね
自分の感覚では口腔共鳴が主だと煌びやかで強い声になって鼻腔が主だと丸くビビッドになる感じがします
あと高音になっても余り声質が変わらないのも良いのかなって思いました
解説ありがとうございます
鼻腔を使っていても口腔が主だと強い声になるんですね
自分の感覚では口腔共鳴が主だと煌びやかで強い声になって鼻腔が主だと丸くビビッドになる感じがします
あと高音になっても余り声質が変わらないのも良いのかなって思いました
590クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/29(木) 02:40:45.87ID:Z/DlySrsM よりもいってけいおんと比較されたりしてる?
系統が似てね?
系統が似てね?
591クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/29(木) 02:44:00.08ID:Z/DlySrsM ゆづきがあずにゃんポジションだし、主人公は唯っぽいし
592クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/29(木) 02:48:24.46ID:Z/DlySrsM 報せが澪
残り1人がドラムのヤツ
残り1人がドラムのヤツ
593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f973-Xp8j)
2020/10/29(木) 02:49:14.01ID:NHuXwJ8y0 Adoって単純に歌う曲が好みじゃないことが多くて聞いてねえんだよな。暇なら聞いてみるわ。
594クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/29(木) 02:53:21.95ID:Z/DlySrsM 21号はアニメ詳しいっけ?
595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f973-Xp8j)
2020/10/29(木) 02:59:28.23ID:NHuXwJ8y0 そんなにかなー。人よりは見るけどじゃあ詳しいかって言われると全然。最低限オタクとしての義務教育は終わってるくらいの人
596クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/29(木) 03:00:40.20ID:Z/DlySrsM よりもいは見たんか?
597クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/29(木) 03:02:06.82ID:Z/DlySrsM ついでに鬼滅の評価も聞かせて
598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f973-Xp8j)
2020/10/29(木) 03:06:12.31ID:NHuXwJ8y0 よりもい見てないや。なんなら思い当たらないから知らない。
鬼滅は、まあ途中までは好きだよ。あとアニメの出来自体は凄くいいと思う。なんつーか、あのアニメは、漫画とかでぼんやり中身知った状態で「あー作画綺麗だな〜」って楽しむものって感じしてる。
中身が基本そんな濃いわけじゃないからアニメにすると中身ない時間がちょっと長くてダレるし。その点単行本とか漫画なら比較的そこは少なかったり、結構簡単に飛ばして進める分、中身を把握する分には漫画のが向いてて、ただ戦闘とかはアニメとかのがいいと思うから、
鬼滅は、まあ途中までは好きだよ。あとアニメの出来自体は凄くいいと思う。なんつーか、あのアニメは、漫画とかでぼんやり中身知った状態で「あー作画綺麗だな〜」って楽しむものって感じしてる。
中身が基本そんな濃いわけじゃないからアニメにすると中身ない時間がちょっと長くてダレるし。その点単行本とか漫画なら比較的そこは少なかったり、結構簡単に飛ばして進める分、中身を把握する分には漫画のが向いてて、ただ戦闘とかはアニメとかのがいいと思うから、
599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f973-Xp8j)
2020/10/29(木) 03:08:00.44ID:NHuXwJ8y0 なんか途中で送っちゃった。
アニメのがいいから、アニメの中身ねえ時間は「あーそんな感じだったなー」って脳を殺してケータイでもいじりながら見て、戦闘とかのとこだけちょっとちゃんとみる感じでみてた。
アニメのがいいから、アニメの中身ねえ時間は「あーそんな感じだったなー」って脳を殺してケータイでもいじりながら見て、戦闘とかのとこだけちょっとちゃんとみる感じでみてた。
600クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/29(木) 03:10:34.65ID:Z/DlySrsM マジか
やっぱり漫画を先に読んでた方が楽しめるんだな
ほんとアニメは中身薄くてダレまくり
苦行極まってたわ
戦闘の作画は俺でも凄さはわかるわ
てゆーか、アニメ業界屈指の出来というか会社だよな
映画もCMだけでヤバさが伝わってくるわ
やっぱり漫画を先に読んでた方が楽しめるんだな
ほんとアニメは中身薄くてダレまくり
苦行極まってたわ
戦闘の作画は俺でも凄さはわかるわ
てゆーか、アニメ業界屈指の出来というか会社だよな
映画もCMだけでヤバさが伝わってくるわ
601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f973-Xp8j)
2020/10/29(木) 03:13:25.87ID:NHuXwJ8y0 中身がないわけじゃなくて、薄いってのがタチ悪いよな。見てないとわかんないけど見てるとダラダラしてて疲れる。
漫画知ってると極論飛ばせるならそこそこ楽しめたよ。
漫画知ってると極論飛ばせるならそこそこ楽しめたよ。
602クソプ (オイコラミネオ MM95-Y2Yz)
2020/10/29(木) 03:16:34.05ID:Z/DlySrsM 確かに
漫画知ってれば作画とか演出とかそっち方面だけ見てればいい
初見でアニメだとシナリオを理解しなきゃいけないし
かと言って集中力がキレて頭に入ってこない
要するに、興味を持たせるだけの中身がないから途中でスマホ弄って5ch見ちゃう感じなんだよなw
漫画知ってれば作画とか演出とかそっち方面だけ見てればいい
初見でアニメだとシナリオを理解しなきゃいけないし
かと言って集中力がキレて頭に入ってこない
要するに、興味を持たせるだけの中身がないから途中でスマホ弄って5ch見ちゃう感じなんだよなw
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