【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.7

2020/10/17(土) 22:58:47.61

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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600264309/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/10/19(月) 23:28:23.92

>>231
んな無茶な
音感もリズム感も無い人間がどうやって他人の音感とリズム感の評価するの；

2020/10/19(月) 23:30:41.93

>>228

めっちゃキモいな
ホモ丸出しじゃねーか

>>232

そうか・・・残念だ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/20(火) 00:04:06.65

なあ？

チョコプラの長田聴けよ

進行役

2020/10/20(火) 00:33:15.23

https://youtu.be/Rg1urYQEeDA

既出だったらすいません
この人って歌うまいですか？
音痴なので教えてほしいです😢

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/20(火) 00:33:15.34

なあ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/20(火) 00:48:26.12

死にたいのか？

2020/10/20(火) 00:55:28.06

>>198の菅原優也でちょっとやってみた
判らない所は曖昧にしとく；
歌い手名：菅原優也
性別：男
新規追加 or ランク移動：新規
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UC3XoFAgpywAGxOi2TGhdCng?pbjreload=102
チャンネル登録者数(YouTube)：2.04万人
予想ランク：E～G+
根拠：畑中より下でまふまふより上だと思うから
<基礎項目>
【発声】
まふまふ系のショタっぽい声質。閉鎖が弱めで鼻腔の響きが強く透明感とナチュラルさを感じる声
いわゆるファルセットアプローチの歌い方で低音は恐らくライトチェスト
喉頭は声を出さない状態でも顎の直ぐ下に付いてて咽頭が浅い
ハイラリでは無い気がするがヤバげ

【音感】
補正済みと思われるし半音以上ズレている箇所は無い

【リズム感】
特に良くも悪くも無さそう
違和感を感じる箇所は無く意図的に崩したりもしてない
最近ブラコンに興味を持ち始めたらしいので今後に期待

<加点項目>
【テクニック】
声がブレる時が有る
細かくニュアンスをつけているように聞こえるが音色の変化は少ないかも
パスグリッサンドは上手くはない

【声域】or【難曲】
上に偏ってそう
ボカロ曲などの難しそうな曲は無い

【表現力】
情感が有るｗ

参考音源：
https://youtu.be/Cd91eq9IDl4?t=590
https://youtu.be/evmzjOKsFTA
https://youtu.be/sMq94ECtwKc

2020/10/20(火) 00:58:18.14

あと共鳴は余り評価されないと思う
リバーブかかってないと物足りないから

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-QI1E) · 2020/10/20(火) 00:58:43.76

まあ、そんなザコホモはそれぐらいで十分

2020/10/20(火) 01:02:16.62

加点項目にダメな所かいちゃった；

2020/10/20(火) 01:14:33.94

ブラコン的なグルーブとは違うけど半拍ずらしたりはしてるな
後は判らねぇ

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/20(火) 14:18:22.25

新入りが頑張って意見出したというのに、進行役のアホはシカトか？

あ？

やる気あんのか？

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/20(火) 15:13:04.43

なあ？

2020/10/20(火) 15:47:12.73

F+のぺけと財部氏と聞き比べてみたんですが全体的な印象としてはドッコイかちょっと上かなと
財部さんはちょっと力みが有るように感じる
菅原は力みが無いけどちょっと弱いようにも感じる
ニュアンス付けが細かい分、菅原の方が上かもしれないなと
細かい事は判らなくて申し訳ないです

2020/10/20(火) 15:57:40.38

E+の畑中との比較だと
畑中は声がブレない、ハイラリではあるけどパスグリッサンドが得意なので声区融合は出来てると思う
菅原は録音でも声がブレてる、パスグリッサンドがイマイチで上手くチェストに繋げられないのかなと
どうだろう

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/20(火) 17:27:26.14

新入りが頑張ってるのに、あのアホはシカトか？

2020/10/20(火) 17:37:49.32

興味ないもの聞くの苦痛だろうからな

2020/10/20(火) 17:58:13.69

クソプさんも煽っておいて突っ込んでくれないしｗ

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/20(火) 18:13:48.59

古参なら知ってると思うが、俺はホモ(男歌い手)は興味がない以前に聞くこと自体苦痛なんだわ

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-QI1E) · 2020/10/20(火) 21:05:57.10

https://news.yahoo.co.jp/articles/a01cdbafc665cf7bafe565daea4f7cfc33364f1a

ここのコメント見てると、やっぱり俺の感覚おかしいのかな？って思えてくるんだよな

言ってること自体はわからくもないんだが、「そこまでか？言うほど凄いか？」ってなる

2020/10/20(火) 21:08:52.84

ちょっとした質問なんだが、カラオケや家の中みたいな場所で明らかにスマホとかで空間録音された音源は生音源扱い？

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-QI1E) · 2020/10/20(火) 21:13:26.89

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10232952140?sort=1&;page=1

でも、これ見るとそうでもないのかなって気もするし

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-QI1E) · 2020/10/20(火) 21:54:53.12

マジで進行役ガイジどうしちゃったん？

死んじゃったの？

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-QI1E) · 2020/10/20(火) 22:06:39.28

確かにこれは一理あるかもしれんね

原作が打ち切り候補だった、売れておらず100万部なんて、夢のまた夢。
アニメ化後にカラクリが分かりましたが番宣が開始され
馬鹿みたいに芸能人が急に大ファンだと言い始め売れ始めた。
完全に番宣とマーケティング戦略、それとアニメのユーフォーテーブルさんのおかげだと思います。
子どもですら、ジャンプを買っても無視、読まなかった作品が
アニメのおかげ、で一億。

番宣効果も鬱陶しいくらいにありましたし
ジャニーズ中心、芸能人に大ファン

と言わせたのは良かったと思います。
ジャニーズファンって、好きなジャニーズが好き、好き、と言った作品は必ず買うから。

初期から読んでいた友人、ですら

ヒットはアニメ会社のお陰であり、原作のお陰ではない。
あれではアニメ制作者が本当可哀想だ、と。

ご存知だと思いますが、原作はアニメのお陰で30倍近い売上になり
少なくとも50億以上は印税が入った。グッズがあるのでもっと上、100億超えたかも。
一方でこれは問題ではないか、と一部のニュースで報じられましたが

アニメ会社には利益、売り上げがほとんど行かずに出版会社と
原作に持っていかれてしまう、それと○通です。

必死で絵を描いたアニメーターさん、ブーム元の方々、貢献者さんには
お金は入らず、年収は200万行けば御の字。

問題だと思います、本当に。

ヒットの理由はアニメ、番宣、マーケティング、芸能人に言わせた、○通

だと思います。特にジャニーズに言わせたのは上手かったと思います。
別作品も、それで売り上げが倍になりましたので。

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-QI1E) · 2020/10/20(火) 22:07:10.67

あとは、追加ですが
コロナ禍です。
コロナが無ければ、東京オリンピックがあった、
娯楽が大きくあった、
なので娯楽を抑圧される人間はここまで出なかった。

そこに転がってきたのが
番宣が馬鹿みたいに流れた鬼滅。

内容も時代に合ったのだと思います。
残酷ですから。人々が抑圧された中、本当に心底優しい人は、
キメツは読めない、読まない、はまらない

それは真実だと思います。
代替の心理、この心理学で鬼イコール人間、
ストレスマックス、人間を○○したい、
ざまあw首斬り最高

優しい人はあれを見れないですね。
優しい人間ほど見る？泣ける？
笑わせるなですよ。なぜ、見せないで！と
する精神科医がいるのか。
お子さんは理解が出来ないから。過去にこういう話、まさにジャンプ掲載のもので殺人事件が起きたから。

映画で12歳以下には勧めない、に激怒しているアレな人がいましたが、何言ってるのかと。

2020/10/20(火) 22:16:52.65

色々聞いたことない奴ら聞いてたけどしらスタの歌い方なんか腹立つなぁ、レベルが違うけどのりすとりーみたいな感じする

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-QI1E) · 2020/10/20(火) 22:24:06.85

お、２１号じゃん

進行役ガイジが役に立たねえから>>238見てやってくれんか

2020/10/20(火) 22:25:09.38

畑中の時に一回あげてから落とされたのがキツかったから
あえて粗さがしして書いたんだけど突っ込みが入らないと過小評価してるかも分からん

2020/10/20(火) 22:58:35.21

257だけど俺は21号じゃない

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-QI1E) · 2020/10/20(火) 23:02:59.05

じゃあお前代わりに聴いてやれ２２号

2020/10/20(火) 23:40:12.90

俺クソ耳だけど

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/20(火) 23:44:49.07

そうか？

進行役ぐらいの耳はあるだろ

2020/10/20(火) 23:45:57.46

メリッサ・キンレンカ　歌枠
https://www.youtube.com/watch?v=apS6-zgPYaM
3:52 気まぐれロマンティック/いきものがかり
10:02 Mela!(一番のみ)/緑黄色社会
13:30 ダイアモンドクレバス/シェリル・ノーム
23:42 射手座☆午後九時don't be late/シェリル・ノーム
28:05 シュガーソングとビターステップ/UNISON SQUARE GARDEN
36:07 変わらないもの/奥華子
57:50　Song for/HY
1:04:14 366日/HY

2020/10/20(火) 23:48:49.10

星街すいせい　3Dライブ
https://www.youtube.com/watch?v=JNmmnB4bP0M
02:09 A DECLARATION OF ××× / Raise a Suilen/BanG Dream!(2019)
07:31 天球、彗星は夜を跨いで / 星街すいせい(2019)
14:57 月陽ツキアカリ / みきとP(2013) / with 天音かなた
20:05 PLATONIC GIRL / みきとP(2018) / with 常闇トワ
24:59 TRIal HEART ～恋の違反チケット～ / アニメ映画劇場版プリパラみ〜んなでかがやけ!キラリン☆スターライブ!(2017) / with 天音かなた,常闇トワ
31:11 紅蓮華 / LiSA / アニメ鬼滅の刃(2019)
37:34 Believe again / Saint Snow / アニメ映画ラブライブ！サンシャイン！！The School Idol Movie Over the Rainbow(2019) / with 夏色まつり
44:51 餞の鳥 / D/Zeal(2018) / アイドルマスターミリオンライブ！シアターデイズ / with ときのそら
50:18 いのち / AZKi(2019) / with AZKi
1:00:40 ダイアモンドクレバス / シェリルノーム starring May'n / アニメマクロスF(2008)

2020/10/20(火) 23:56:07.15

菅原これもろハイラリって感じするけどな

2020/10/20(火) 23:59:48.21

>>264
歌うなとまでは言わないが表に出るべきではないのは確か
>>265
天球、彗星は夜を跨いでって曲だけは好き

2020/10/21(水) 00:01:30.62

>>238
共鳴薄いしファルセットが細い
あと普通にハイラリだと思う
100点おじさんと比べてもミックスボイスが全然まだまだって感じ
リズム感もグルーヴは皆無でただ曲に合わせてるって感じであまり乗れてないと思うし、どうも棒感があって表現力加点も望めないと思うが
香水とかマジで棒歌唱だぞ
https://youtu.be/2eiKGL5I-tE

Ｆ連中と比べても大きな穴は無いので個人的にはＦ＋

2020/10/21(水) 00:04:13.50

>>264
生歌で評価するなら余裕でＩだな
なんでこの人ファルセットがこんなに下手糞なの

2020/10/21(水) 00:09:23.88

ほしのディスコ　猫
https://youtu.be/KSGmzzqzqqQ

うーん………

2020/10/21(水) 00:19:04.32

少し聞いてきたけどなんかめいちゃんが思い浮かんだ。
結論から言うとF～F+かなって。発声に難ありって言ったってFのaskとどっこいどっこいくらいだろうしリズム感音感は菅原の方がいいと思うから個人的にはF+いけるやろって思う。

なんか財部への意識強そうだったから見比べてみたけど、
音感財部<菅原
リズム感　財部=(≧)菅原
発声　財部>菅原
だと思うから少なくとも財部<菅原にはならないと思うしF+かFで妥当だと思う。

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-swlw) · 2020/10/21(水) 01:00:04.49

よくやった下僕共

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-swlw) · 2020/10/21(水) 01:21:56.37

ついで菅原のハイラリ箇所も指摘してやってくれ

育成も忘れるなよ

2020/10/21(水) 01:25:35.06

クソプよぉ

俺はお前の知識が欲しくてここに居んだよ
もっと能動的に女新規追加してくれよ

男は大体ランク見れるようになったし
早く宇野ちゃん追加してくれ

2020/10/21(水) 01:26:53.24

https://youtu.be/Pp6vbXtsVu4
Pretender　1:29～とかサビの高音部
この音源はリズムもひどいな

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-3XbD) · 2020/10/21(水) 01:35:09.71

>>274

欲しくてとか大袈裟すぎるわ

他スレとかドラマだのアニメだの何気に忙しいから、わからなきゃ進行役に聴けばいい

>>275

これってハイラリになるん？
てか、リバーブで相当誤魔化してるか

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-3XbD) · 2020/10/21(水) 01:39:04.57

https://www.youtube.com/watch?v=eXqu4t2NpxE

宇野ちゃんはC妥当かな

後は進行役頼むわ

2020/10/21(水) 02:50:33.48

>>266
喉仏がヒョコヒョコ動くのが気になってたけどファルセットアプローチのハイラリも有るのか
聞いてくれ有難う

2020/10/21(水) 02:56:27.18

>>268
強めにリバーブかかってると気にならなんだけどライブ動画を見ると響きが少ないんですよね
ここでいうグルーブの基準がよく解らないけど自分も特に良いとは思わないです
ランク判断ありがとうございました

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-3XbD) · 2020/10/21(水) 03:01:14.39

ファルセットアプローチでもハイラリあるっちゃある

女で言えばこんな感じかな

https://youtu.be/6ahZ-jSlYDk?t=55

C♯→Dでハイラリになっている
でも、ニュアンスを出そうとなるべく鼻腔に寄せないで口腔キープしようとしてるのが大きいな

2020/10/21(水) 03:02:13.81

>>271
財部氏を意識してるというかF+のメンツで名前を知ってるのが財部氏とぺけだけだったんですよ
それでこの二人と聞き比べてみました
財部氏は発声いいんですね
ある程度、聞き込んでないと判断が難しいです
別にどうしてもF+以上にしたい訳ではありません
判定ありがとうございました

2020/10/21(水) 03:14:24.25

>>275
抑揚が少ない合唱団ぽい歌い方かもですね
言葉にならないは細かくニュアンスをつけていて自分は良い感じだと思うんですが出来不出来に差が有るようです
参考音源に挙げたの以外も聞いてくれて有難う

2020/10/21(水) 03:19:54.77

>>277
明らかな弱点はファルセットって感じか
紅蓮華はリズムが微妙だが、紅蓮華自体難曲って考えると仕方ないとも思える
Ｃ＋は無い、聴いた感じ恐らく久保以下だと思う特に発声
Ｄ＋はハイレベルだが基礎になにかしら問題抱えた連中が多い印象なので、それらと比べたら基礎は優れてるしＣでいいと思う

2020/10/21(水) 03:34:51.00

菅原優也は初めて聞いた時に声が綺麗でビックリしたんですよ
音楽経験が有る方は技術が気になるんでしょうけど自分のようなトーシロは声質が気に入れば十分きけるんですよね
よほど酷くない限り
にしても自分の好きな歌い手が悉くハイラリで驚いています
最早ハイラリマニアではないか
kozyさんもちょっとハイラリ入ってるんじゃないかな？
俺が輪郭が輝くように感じる響きはハイラリ+口腔共鳴で生み出されたものじゃないかと予想
noryさんはキンキラ成分が強すぎてキツいんですよね
ここでいう共鳴も口腔成分が重視されてるように思います
多くのボイストレーナーが口腔共鳴は重要だと言ってるのにエイベックスアカデミーの動画を見ると殆ど言及されてないんですよね
流派か何か有るのかな

2020/10/21(水) 03:37:28.56

>>280
やはりお口が大事なんですね

2020/10/21(水) 03:39:16.33

財部は前聴いた限りだけどピッチがとにかく悪くて発声もふつうだった記憶がある
まぁさすがに菅原優也(yuya)よりはマシだろうが

宇野はファルセットへの切り替えがどうも気になったので個人的に弱点かと思った
まぁ大した減点にもならんだろうけど

つかまるぐりＥとＦ＋両方に名前あんじゃん、あとでＥの方消さなきゃ

2020/10/21(水) 03:51:46.64

宇野ちゃんスタイルいいな
衣装みただけでイイネしちゃった

2020/10/21(水) 03:53:00.50

宇野ちゃんもエイベックスアカデミー出身ですけど共鳴ばっちり？

2020/10/21(水) 03:57:11.56

度合いは違うけど高音で声張る歌手ってだいたいハイラリじゃない？
マイケルジャクソン、スティービーワンダー、ブルーノマーズ、アダムランバートなんかもハイラリだよね

2020/10/21(水) 05:07:02.16

>>289
ハイラリでも響きが良かったりキンキンにならないのは単に程度問題なんですかね
noryさんも高音キンキンだけど共鳴いいらしいし
不思議でしょうがない

2020/10/21(水) 07:13:07.48

男は微塵だけ理解できるけど女はマジでわかんねえわ。E以上はみんな同じくらい上手く感じる。

2020/10/21(水) 13:13:35.23

男の典型的なハイラリはタイ焼き屋みたいなタイプか畑中タイプだよな
　
そりゃ高音で声張れば咽頭自体は上がるがそれだけでハイラリ判定にはならんくね？

2020/10/21(水) 15:43:06.48

自分は女性上位の声はらないニュアンス系が解りずらい
男の上位はニュアンス系いないような

2020/10/21(水) 16:17:17.09

>>292
確かにどのくらい喉が上がってればハイラリとみなすのかよく解らないですね

2020/10/21(水) 16:40:18.35

わかんないからあんま触れなかったけど菅原ってmid2域前半あたりでの声区融合に難があるように感じたけどこれは間違い？

2020/10/21(水) 17:04:02.90

>>295
多分あってる
https://youtu.be/Cd91eq9IDl4?t=590

2020/10/21(水) 18:41:45.76

デビュー前の稲葉ってやばいハイラリだな
まふまふやぐるたみん程ではないがこの頃はFってとこか
https://youtu.be/M7xT4Bld7RY

2020/10/21(水) 18:50:17.87

こっちだと最高音除けばそこまでじゃないし、多分歌い方を模索してた頃じゃないかね
https://youtu.be/40ENtaf2yq8

2020/10/21(水) 19:10:50.14

>>297
ビックリした！
めっちゃ苦しそう
上がりすぎると詰まるってこういう事なんだ

2020/10/21(水) 19:32:55.12

エッジ効かせてるのはわざとなんでしょうね
しゃがれ声に聞こえてキツい

2020/10/21(水) 21:20:58.78

>>298
地の声は高帯域が強調されててカッコいいけど高音だしずらそうで全体的に聞きづらい
ハイラリ好きの自分でもキツいっすわ
しかし稲葉の声はかなり高帯域が強調されてる感じなのにキンキンしなくて凄い

2020/10/21(水) 22:27:05.45

https://youtu.be/0W8DZ5O3v5w
この人は稲葉は喉頭が低いと言ってる
それであんだけ高域が強い印象になるの？
喉ちんこに引っ掛けるって表現が独特でよく解んないんだけど口腔共鳴の事なんだろうか
稲葉の喉頭は高いって言う人と低いって言う人両方いてもう訳わからん

2020/10/21(水) 23:04:31.27

https://shoheihey.com/entry/2019/02/07/175502
遠藤正明は喉頭の位置については書かれてないけど
ミドルも咽頭共鳴を強くして太い音色を出しているとある
ハイラリでそんな事が可能なんか？

2020/10/21(水) 23:30:00.96

https://hassei.net/enchan/
これにも遠藤は高音もローラリだって書いてある

が

https://utagoe-kamisama.com/endoumasaaki-bunseki/
こっちには遠藤はハイラリで基本的にハイトーンボーカリストって喉仏が上がってるとある
声が太いハイトーンボーカリストたちは喉仏が上がったとしてもそんなに声が細くならないそうで
この主いわくそれは才能らしい
このスレの見解とも一致するが結局、才能の一言で済まされたんじゃメカニズムが全く解らない
一人で連投してスンマセン；

2020/10/22(木) 01:06:16.59

ヒカルのチャンネルの「手越のアカペラカラオケ」は必見
https://youtu.be/yTXQJt1yrpU

2020/10/22(木) 02:40:07.62

>>305
思ったより安定して歌えてますね
ここ基準だとボコられそうだけど

2020/10/22(木) 03:38:01.62

手越はEぐらいって言われてなかったっけ
https://youtu.be/wDbK4-D9sIw

2020/10/22(木) 03:40:18.13

小野正利のベルティング歌唱
https://youtu.be/BlJYH-vg7KQ

2020/10/22(木) 03:55:27.44

>>307
ジャニーズの中では上手いですね

>>308
声楽風の歌い方だ
喉頭下げ気味に歌っても高い成分が強い…

2020/10/22(木) 07:21:56.02

もういい加減、畑中の名前を出すのは止めようと思いますが
ボイスポジションの動画を出しているので口腔共鳴という単語は使って無くても一応、話はしてました
エイベックスアカデミーの方もそうです
ボケてたんでそこだけ訂正させてください。失礼しました

2020/10/22(木) 09:10:24.87

>>308
ベルカントって言いたいの？

2020/10/22(木) 09:58:32.23

小野正利の歌声ってもの凄いハイラリってわけじゃなさそうなのに高く聞こえるな
元々の声質なのか発声にクセがあるのか

2020/10/22(木) 12:20:15.03

喉頭低くても上の方に響かせると高帯域が強い声になるのかな

2020/10/22(木) 17:07:25.66

りぶもＣ＋に上げれそうなんだよな
115万キロのフィルムや火炎の出来は流石だし
りぶアンが発狂しそうだが、りょーくんとかと比較してみるか

2020/10/22(木) 18:13:55.58

りぶ　Ｃ＋上げ

<基礎項目>
【音感】りぶ＝りょーくん
りょーくんもりぶもどの曲でも基本音程がフラットすることなく安定してピッチを合わせられている

【リズム感】りょーくん≦りぶ
りょーくんはアップテンポな曲でノリを出すのが上手いし、「ジャンキーナイトタウンオーケストラ」の早口部分の音ハメや、「悪魔の踊り方」「プラシーボ」もサビ中心にグルーヴをしっかり作ってノリ良く歌えており良くも悪くも欠点がない印象

りぶもりょーくん同様アップテンポでノリを出すのが上手く、「火炎」など曲によってはりょーくんより高度なノリを作れているし、「猫」など平均的ポップスでもしっかりグルーヴが作れている
少し遡るとアップテンポ曲の「不可侵領域デストロイヤー」のノリもかなり評価できる
りょーくんもリズム感は良いが、個人的にりぶの方がリズム面で上だと思った

【発声】りょーくん≦りぶ
りょーくんは引退前の数曲からネックだった中低音の響きの薄さが改善された
基本的に低音は鼻腔にしっかり響かせて共鳴を作れているし、「プラシーボ」のAメロの低音部で声量を抑えつつしっかり響きを残せている
「悪魔の踊り方」「ビーバー」などで中音域の共鳴が以前より強化されている。
強声から弱声の切り替えがスムーズになり、エッジをかけるなど発声の幅も広がっている
悪魔の踊り方の間奏や最後から、ヘッド域での発声も以前より強化されていることがわかる。ただ、ヘッド域の発声はこれくらいで、恒常的に高音曲を歌うのは難しいのでは感じた

りぶ
「香水」では鼻腔共鳴がかなり薄かったがそれ以降はだんだんと戻っていってる
低中音域は全盛期ほどではないが、基本的に問題ないと思う
特に最新曲の「115万キロのフィルム」は中音域でりょーくんより共鳴を出せていると思う
高音域は全盛期とは違い、高音は張り上げが目立つものの、「火炎」は裏声部分を今までなく綺麗に鋭い裏声ヘッドで連発して出せている
個人的には発声はりょーくん≦りぶ

<加点項目>
【声域】りょーくん＜りぶ
りょーくん　LowG(無限ノスタルジーのコーラス)～hiD#(悪魔の踊り方ラスサビ)
りぶ　lowC#(ニビョウカン)～hihiA(火炎)

りぶの方が音域が広い

【難曲】りょーくん＜りぶ
りょーくんはあまり難易度が高い曲を歌っていない印象
りぶは最近で言えば「火炎」「乙女解剖」、遡れば「聖槍爆裂ボーイ」「人生は吠える」など音域難、音程難、早口アップテンポの難曲を多く歌っている

【テクニック】りょーくん＝りぶ
基本的に両者のテク自体は申し分ない
りょーくんは間奏などボーカルが無い部分でフェイクを用いており、「悪魔の踊り方」ではスキャットも行ってるし、「恋は戦争」ではロングトーンも
ビブラートはりょーくんは基本ノンビブ

りぶも基本的なテクは同じくらい
違いは裏声はりぶの方が綺麗に出せていて、りぶはビブラートを使っていることくらい
個人的に両方同程度の力はあると思う

【表現力】りょーくん＝りぶ
りょーくんは声色や抑揚を曲に応じて切り替えて対応しているし、声量落とす部分もしっかり落とせているし、基本的に及第点以上はある

りぶはりょーくん同様声色や抑揚を曲に応じて切り替えて対応しているし、「火炎」のように遊びを入れて余裕持って歌えているとも思う
ここは主観入るので同等で

【総合】りょーくん＜りぶ
りぶ　Ｃ＋上げ
なお、りょーくんも聴いてみてＣの力量はあると感じたので、りぶはＣ＋上げでいいと思った

参考音源
りょーくん
ビーバー　歌った＠りょーくん
https://nico.ms/sm37448167
プラシーボ　歌った＠りょーくん
https://nico.ms/sm35195008
悪魔の踊り方　歌った＠りょーくん
https://nico.ms/sm33327030
カトラリー　歌った＠りょーくん
https://nico.ms/sm34109846
ジャンキーナイトタウンオーケストラ　歌った＠りょーくん
https://nico.ms/sm36191007

りぶ
115万キロのフィルム／Official髭男dism（りぶcover）
https://nico.ms/sm37438045
火炎／女王蜂（りぶcover）
https://nico.ms/sm37326401
猫／DISH//（りぶcover）
https://nico.ms/sm37250394
リア【Eve×りぶ】
https://nico.ms/sm35759842

2020/10/22(木) 18:14:04.83

りぶ好きなんでどうしても主観入るからC＋に関しては何とも言わないけど
りょーくんがD下げまで言われてるんで比較するなら２ランク差程度示せないとだめよ

2020/10/22(木) 18:16:31.97

あなるほどね
最近のりょーくんきいてないんで聞いてきます
取り敢えず>>316なしで

2020/10/22(木) 18:17:49.96

>>316
りょーくんＤ下げの比較を出してから言え

追加の際もりょーくん≧放浪スナフキンでＣに入ったし、俺も聴いててＣの力量はあると思ったからＤ下げは無い

2020/10/22(木) 18:20:30.91

>>318
追加の際じゃなくてＣ昇格の際だった

2020/10/22(木) 18:40:14.10

りぶがC+上がるなら夏代ぱなまんあじっこあたりから上げたい

2020/10/22(木) 18:41:44.47

上げたいなら比較出せば？俺は出す気一切無いが
夏代は下げる予定だけどな

2020/10/22(木) 19:33:44.92

比較全体は文句無いがりょーくんがノンビブは無理あるだろ

2020/10/22(木) 20:08:55.00

うおおカッカすんな
俺はリブアンじゃないよ

2020/10/22(木) 21:09:03.85

>>322
確認したらりょーくんビブラート使ってたわ
多分何かと勘違いしてた
そこの部分は訂正で

ビブラートが使ってようがノンビブだろうがテク部分の優劣は変わらんと思うが

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-3XbD) · 2020/10/22(木) 21:31:13.43

>>324

この記事読んでだいぶ安心したわ

https://kagesai.net/kimetsunoyaiba-review/#%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E9%BB%84%E9%87%91%E6%9C%9F%E3%82%92%E8%AA%AD%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%9F%E4%BA%BA%E3%81%AF%E3%83%8F%E3%83%9E%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%86

2020/10/22(木) 21:33:36.47

稲葉 Real Thing Shakes レコーディング風景
https://video.twimg.com/ext_tw_video/648046228232515584/pu/vid/240x180/gv3ThfJZF3kKAxNF.mp4
But that's(hiB) not the(hiD) rea(hiE) son(hiD) I'm so(hiF#) sca(hiE) red(hiD) no(hiE) w(hiD)
want you(hiD) to(hiE) get(hiD) closer t(hiF#)o me(hiE)

2020/10/22(木) 21:51:26.77

遠藤のレコーディング風景
https://youtu.be/IESl0ogf25I
1:27 hiB、hiE→hiG#ファルセット
1:40 hiB
2:20 hiB
7:28 hiA#ロング12秒
9:04 hiAロング10秒→hiBロング5秒
9:57 lowG

2020/10/22(木) 22:58:49.70

今人気なVaundyの歌い手時代

シャルル
https://nico.ms/sm30825733
快晴
https://nico.ms/sm32468967

東京フラッシュ
https://youtu.be/SIuF37EWaLU
不可幸力
https://youtu.be/Gbz2C2gQREI

2020/10/22(木) 23:14:44.73

>>325
だから前から言ってたろ鬼滅はつまらないって
女オタと子供がハマってるだけでジャンプ全盛期見てた奴からしたらつまらないのも当然

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-3XbD) · 2020/10/22(木) 23:33:14.10

>>329

とりあえず１９話まで見ちゃったし、時間を無駄にしてしまったことに対する納得が欲しかったからな
コメントにもあるようにいくつかあるように俺の感覚がおかしいわけじゃないのがわかって安心したわ

ぽぽちゃん
2020年10月20日
物凄い社会現象になっていたので2話だけかじってみたのですが、え？内容うっっす！！！！状態に陥ってすぐ見るのをやめました。
その後このことを周りに話すとだんだん面白くなってくる！とのことだったので、確かにそうかも！と思い再挑戦。
面白くなさすぎて真顔のままアニメ全部終わりました….。
私だけ感覚が違うのかと不安になりネット検索をかけてみたらこのサイトを発見し夜中に大爆笑＆救われましたｗｗｗはぁ….すっきりｗｗｗちなみに女子大生です。

2020/10/23(金) 01:58:09.45

>326
よく出るなと思うけど後半キツくないですか

【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.7

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