【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.7

2020/10/17(土) 22:58:47.61

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600264309/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/10/17(土) 22:59:04.76

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
　2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
　3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
　また生音源は基本的には加点はあっても減点はない

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例無断転載、転載、盗作・剽窃が疑われる動画など
　2．現在ネタ曲、ラップ曲や多人数での合唱のみ歌っている者
　3．動画、YouTubeチャンネル、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手/YouTuberの意図によるものである場合
　4．ニコニコでは、音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため要議論(残件議題参照)
　5.YouTubeでは、際限無くプロ歌手をランクに追加することを避けるため、現時点では「紅白歌合戦」「FNS歌謡祭」に出場したプロ歌手については基本的に除外の方針
　他にもCDの売上枚数などでも適宜判断
　あくまでプロを「際限無く」追加することを避けるためなので、例外で数人追加することは可能（要議論）
　現時点の例外適用者：小林幸子
　上の2つの歌番組に出場してなくても、有名プロ歌手やアーティストであれば基本的に除外の対象になる可能性あり（要議論）

2020/10/17(土) 22:59:11.78

<基礎項目>
【音感】音程やピッチの正確さ

【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等　※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出

2020/10/17(土) 22:59:24.28

>>3の代わりに、このテンプレを使って歌唱力評価するのも可

歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
<基礎項目>
【発声】

【音感】

【リズム感】

<加点項目>
【テクニック】

【声域】or【難曲】

【表現力】

参考音源：

2020/10/17(土) 22:59:31.66

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

2020/10/17(土) 22:59:52.68

その他　――――――――――――――――――――

●～ランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

2020/10/17(土) 23:00:44.69

～男性歌い手・YouTuber歌唱力ランク表～　（2020年10月17日最終更新）

【Ａ＋】
聖将　たろう　U-Li

【Ａ】
オマール・カバン　カラオケ100点おじさん　Simon　赤飯[オメでたい頭でなにより]　Da-little　ぴんから　MASAYAH　やまだん　よういんひょく

【Ｂ＋】
あぶらん　岩見陸(ナナホシ管弦楽団)　えあろげる　島爺　はせひらけいだい　春の左利き(小久保よしあき)　Mary　山猫さなえ

【Ｂ】
UmiNeko　大場唯　海榮　Gero　シマウマさん　taiga　たぶん自分　とみさん　NORISTRY　ハッサン　雄大　ようちゃ

【Ｃ＋】
石田大輔　恋するギタリスト　kobaryu　じんけ　SquaDus　nory　halyosy　ひゃご　腹話　mashout　らり　【蓮】

【Ｃ】
ウルトラのお兄さん　このり　齊藤ジョニー[Goose house]　Sera　灯油　鳥牙(Trigger)　ばずぱんだ　りぶ　りょーくん　

【Ｄ＋】
アキラさん　あじっこ　Vin　KK　ksquared　コニー　smile　竹中雄大　たま　ちょまいよ　夏代孝明　ぱなまん　ピコ　ひこまろ　放浪スナフキン　湯毛　るーか　ROY　ワタナベシュウヘイ[Goose house]

【Ｄ】
un:c(MZM アンジョー)　ゐづ　伊東歌詞太郎　ウォルピスカーター　カケリネ　鋼兵　J　でにろう　てん　ドニ嶋　なかやまらいでん(古川典裕)　nero　藤元脩平[AunJi]　遊(宮下遊)

【Ｅ＋】
青木隆治　赤ティン　あらき　R Sound Design　オサム　終太　くりむぞん　KEISUKE　こう[夜のひと笑い]　that　しゃけみー　ずま[虹色侍]　ゼブラ　たすくこま　ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト)　中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ)　にっとメガネ　Nem　畑中ikki　めいちゃん

【Ｅ】
いさじ　うみくん　けーぽん　コゲ犬　koma'n　じゃっく　周平　しらスタ　すぃ(ヨシカワタイキ)　デンパカーの人　とおるす　パーラー『Me』　ぽこた　松浦航大　まるぐり　ゆう十(律可)

【Ｆ＋】
amu　財部亮治　□しろくろ■　トゥライ　浪岡真太郎[Penthouse]　vip店長(アメノセイ)　ぺけたん[Fischer's]　まるぐり　メガテラ・ゼロ　目玉オヤジ　YU(大蔵優介)　40mP　莉犬

【Ｆ】
足首　ASK　天月　＿＿　石敢當(後藤紘明)　キタニタツヤ　恭一郎　工藤秀平[Goose house]　clear　小林私　ゴム　ジェンガ　shougoTV　SILVANA　センラ　たんたかくん。　どＭ　としみつ[東海オンエア]　ニコチル　neko　のど飴　みーちゃん　もたを。　monogataru　Re:

【Ｇ＋】
あれん(ｵｻｰﾝ)　けったろ　さとみ　syudou　S!N　スタンガン　すりぃ　Sou　そらる　タイ焼き屋　超学生　PARED　びす　ほしのディスコ　ぼくのりりっくのぼうよみ　yonji　らむだーじゃん　luz

【Ｇ】
あべりょう　イノイタル　うめころり　神山羊　ギガ　ぐるたみん　ころん　少年Ｔ　新社会人　須田景凪　苦い人　high_note　ぴくとはうす　プリクマー　窓付き@　まふまふ　宮迫博之　メタ　もこう　よっぺい　りゃく　るぅと

【Ｈ】
あにま　あほの坂田　Eve　いすぼくろ　うらたぬき　からつけあっきぃ　ジェル　ななもり。　ふぁねる　まひとくん　みきとP　recog　ンダホ[Fischer's]

【Ｉ】
あにー　綾川雪弥　三段屋　詩人　sakuya。　志麻　そらびび　蛇足　はじめしゃちょー　まお　ミジンコ　リモーネ先生　Re:nG

2020/10/17(土) 23:01:31.48

～女性歌い手・YouTuber歌唱力ランク表～　（2020年10月17日最終更新）

【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue　J.Fla　Tae　竹渕慶[Goose house]

【Ａ】
aya sueki　odamaki(小田朋美)　早希[ぷらそにか]　二宮愛　根本真澄　marja　maina　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら(ikura)[ぷらそにか]　歌和サクラ　歌うキッチン　神田沙也加　小林幸子　鈴木瑛美子　ノワール　冥月　森恵　りぼんぬ　ルビアイ

【Ｂ】
ウサコ　ケダマ　高性能妹　さやづき　とぐろ妹　doriemon　永渡　にしな[ぷらそにか]　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　　ルシュカ

【Ｃ＋】
上田桃夏　F9　おまる　Kaeru*　久保琴音[ぷらそにか]　くゆり　墨　竹澤汀[Goose house]　花たん　Hanon　MARiA

【Ｃ】
きじねこ　砂ｩ　スヤ(リミット)　たまごちゃん　海苔子　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ　RINO

【Ｄ＋】
アネモネ　あるふぁきゅん。　EVO＋　EMA(久遠千歳)　おん湯　ちょうちょ(Choucho)　謎の人物K　はにちゃむ★　早瀬走　波羅ノ鬼　向日葵　ゆきゆっき　Rui　わたあめ

【Ｄ】
相沢　穴・ルホジリ　おかのやともか　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ハリ　松澤由美　yama

【Ｅ＋】
芦澤サキ　戌亥とこ　うさ　缶缶　グリリ　くろくも　小玉ひかり[ぷらそにか]　この子　道明寺ここあ{初代}　PAGECO　Hamar　ほんこーん　まじ娘　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　栗プリン　祭屋　獅子神レオナ　ナナヲアカリ　野宮あゆみ　パンダ氏　富士葵　町田ちま　Milia　ヤマイ　LIQU@。

【Ｆ＋】
irony　朝ノ瑠璃　朝日南アカネ　96猫　こぴ　沙夜香[Goose house]　che:櫻井　花鋏キョウ　びびあん　星街すいせい　YuNi　ろん

【Ｆ】
あう　秋赤音　いかさん　エリィ　弟の姉　おめがリオ　おめがレイ　柿チョコ　柘榴　ときのそら　常闇トワ　道明寺ここあ{2代目}　なゆごろう　のぶなが　バル　柊南　柊優花(天神子兎音)　ひろみ　プリコ　マナミ[Goose house]　実谷なな　めありー(天宮こころ)　ゆいこんぬ　Lilith　レジ(レヴィ・エリファ)　れをる　童田明治

【Ｇ＋】
青砥雫(℃iel)　青もふ　天音かなた　あり　大神ミオ　転少女　燦鳥ノム　角巻わため　ドーラ　ななひら　＊なみりん　nayuta(AZKi)　春茶　ひと里　ほたる　松下(鈴木ヒナ)　みどりいぬ。　緑仙　りだあ　リツカ

【Ｇ】
A姉　かにぱん。　鹿乃　花譜　ココリーヌ・ナタデ　鎖那　セリユ　chelly　夏色まつり　樋口楓　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　棒人間　yurisa　里都(Re:A)　レフティーハンドクリーム

【Ｈ】
あおい　キースケの友人　こいろ　ジギル(冷水ぬるめ)　白上フブキ　鈴鹿詩子　月ノ美兎　藤きのこ　星川サラ　湊あくあ　紫咲シオン　メリッサ・キンレンカ　元金髪　利香(夜空メル)　リゼ・ヘルエスタ

【Ｉ】
飛鳥風　こめる　SALLA.R　ねーちん　ふーみん　ボク　本間ひまわり　ミライアカリ　mega(尾丸ポルカ)　毛布姉

2020/10/17(土) 23:05:28.14

まふまふ初歌枠

https://youtu.be/h-FD_yodvhI

2020/10/17(土) 23:08:15.21

アコースティックって言ってたけど、オケだったんだな。

2020/10/17(土) 23:09:11.27

声質は綺麗だけど高音きついなぁ

2020/10/17(土) 23:10:06.90

わかってたが案の定酷いことになってんな
歌で普段どんだけ加工してるのかよくわかった

2020/10/17(土) 23:12:04.59

低音と高音きっつw
ピッチもリズムも悪いし余裕全く無いな

2020/10/17(土) 23:14:56.45

前スレの坂井さんの話なんですが
ボイストレーナーのブログには軟口蓋よりの発声って書いてあるんですよね
自分も坂井さんは硬口蓋から鼻の前側に響いてる印象なんですが
高音は口蓋の真上あたりかな

2020/10/17(土) 23:17:43.95

１２３レベルでこのザマなら生でサクリファイスの高音とロングトーン出すのとか絶対無理だろうな

2020/10/17(土) 23:19:25.71

まふまふピッチ補正なしだと高音ボロボロやん

2020/10/17(土) 23:20:52.45

CDとか出して有名な人がランキング上ってわけじゃないんだね

2020/10/17(土) 23:23:02.45

昔見たライブ映像よりはだいぶマシになってるけどな
高音キツイのは確か

2020/10/17(土) 23:25:34.87

昔っていつのだ？

2020/10/17(土) 23:28:04.99

やっぱこいつランク内の高音系でも最底辺だろ
発声はぐるたみんとどっこい

2020/10/17(土) 23:32:54.96

ぐるたみんの最後に聴いたのワタリドリだからマシに聞こえる

2020/10/17(土) 23:33:52.60

ガラガラになっちゃってる
ハイラリだと喉キツイんだな

2020/10/17(土) 23:34:17.37

ちょっとでも音程上がるとすぐ喉締めの限界にきてほっそくなってんな
やっぱきつそうで大変ですわ

2020/10/17(土) 23:37:37.41

前からまふまふの生歌ひどいとは聞いてたけど想像以上だわ
高い声汚すぎてびっくりした

2020/10/17(土) 23:41:37.91

まあ吹っ切れてんのはちょっといいなって思うし当然下手な自覚はあるんだな

2020/10/17(土) 23:43:43.85

音域狭いし高音ダメなんだな
評価したいとは言ったがやはりお前何年も歌い手やってきて何やってたのとはちょっと言いたくなってしまう

2020/10/17(土) 23:50:08.12

酸欠になってんのはそもそも正しい呼吸が出来てないのか
或いは高音域を出そうとして喉絞めすぎてんのか？

2020/10/17(土) 23:53:38.74

過度の緊張で勝手に声帯が振動してコントロールが効かなくなってる
声帯そのものも緊張してるから余計に喉が張るという悪循環
子どもが初めて大勢を前に発表会してるようなもん

2020/10/17(土) 23:54:55.02

こいつライブわりかし何度もやってるよな…

2020/10/17(土) 23:56:24.37

酸欠になってるのは腹式呼吸が出来ないので喉だけで声出しているため正しい発声が出来てないから
低音はライトチェストどころかノーチェスト
高音はハイラリ＋喉締めで喉にかなり負担かかってしんどそう
一曲通して歌うのも休み入れなきゃ不可能だとは思わなかった

2020/10/17(土) 23:57:05.28

喋り声まで枯れてるな
やっぱ修正しないときついね

2020/10/17(土) 23:59:01.28

ハルヒが聴いたら卒倒しそうな発声してんなほんと
マジで一切歌わず作曲だけしてればいいのに

2020/10/17(土) 23:59:32.78

加工の効く大箱のライブとはわけが違うよ
これはまた別の緊張が走ってる
まぁ予想はしてたけど

2020/10/18(日) 00:01:39.03

前スレでも貼ったまふまふのライブ映像がこちら

https://youtu.be/hOHBu4sSBMs

2020/10/18(日) 00:09:00.02

どうやったらここまで加工かけられるんだ

2020/10/18(日) 00:10:12.16

下手って分かってやってるのはわりかし好感持てるけどな😁
隠す気もないしアイドルみたいな感じか？ん？おい

2020/10/18(日) 00:11:55.76

歌下手とか以前に精神的にも弱いし体力もなさそう途中倒れるかと思ったわよくドームとかで倒れないね

2020/10/18(日) 00:21:12.50

勇気あると思う
自分なら5chでボロクソ言われると思ったら出来ないもん

2020/10/18(日) 00:21:21.47

nory歌枠きてる

2020/10/18(日) 00:23:22.44

ほんとだ

.@noryo_vocalさんのキャス: https://twitcasting.tv/noryo_vocal/movie/646564180

2020/10/18(日) 00:27:10.03

noryさんの声いいわ
前スレに貼って有ったのはキンキンしてたけどliveは好い

2020/10/18(日) 00:29:47.43

>>38
コメントではいっぱい褒めて祝ってもらえて大量のスパチャも貰えると思えば5chの書き込みなんてどうでもいいんじゃない

2020/10/18(日) 00:31:13.35

>>38
なんで10年歌い手から歌手やってて歌唱力を上げようとは思わなかったのかは解消されないのがこわい
いや本当になんでですか、歌１０年やってりゃ少なくともこのレベルではなくなってるはずでしょ
このレベルのまま１０年歌ってたら喉が持たない

2020/10/18(日) 00:32:38.23

noryも昔人気無かった頃はツイッターでこのスレ見てるアピールしたり、自分についての書き込みをスクショして喜んで呟いたりとかしてたな
あの頃とは大違いだ

2020/10/18(日) 00:33:12.65

比較するようで申し訳ないがnoryの生放送聞いてると安心するわ色々と
noryありがとな、まふまふもお疲れさまだな

2020/10/18(日) 00:39:55.04

あったこれこれ

https://twitter.com/noryo_vocal/status/790538076330209280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 00:55:36.01

お前らザコホモの生聴いて楽しいか？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 00:57:56.97

>>14

ザコボイストレーナーを信じるか俺様を信じるかは>>14くん次第

坂井は元から口頭の位置は高めと推測できるし地声からして天然な要素は少なからずあるはず

いずれにせよ坂井程度のザコの話はもういいだろう

2020/10/18(日) 00:58:34.35

>>42　
確かにスパチャは美味しいｗ

>>43
よく分かりませんが加工ありきなんじゃないですかね
>>36さんが言うようにアイドル的な存在なんじゃないですか

2020/10/18(日) 00:59:58.44

やっぱnory相変わらずピッチ悪いな
活動初期からの弱点が全く治ってない

2020/10/18(日) 01:00:52.09

noryさんのハイトーンボイス好きなんだけど高音域ちょっとキンキンする
ハイラリって訳では無いんですか

2020/10/18(日) 01:03:18.39

>>48
クソプさんの言う事の方が自分の感覚とも合います
音域的に無理が有るから下がり過ぎるんですかね
好きなんでザコザコ言わないで下さいよぅ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 01:05:36.54

なんにせよ、俺は鬼滅を見る

あとは>>28のアホに聞いてくれ

2020/10/18(日) 01:06:28.80

noryの高音がキンキンするのはしっかり共鳴してるから
大体ハイラリだったら高音でも響き薄いから

2020/10/18(日) 01:15:31.85

>>53
だから忙しいんやてクソプニキ…ゆるして…

2020/10/18(日) 01:16:40.67

>>54
めちゃくちゃ高帯域が強いんですね
良いキンキンと悪いキンキンが有るんだ

2020/10/18(日) 01:16:48.41

中高音聞いてる限り上倍音多いんだろなnoryは

2020/10/18(日) 01:17:55.76

なんなら歌い手の中では一番髭男藤原に声質と発声の種類は似てるかもな

2020/10/18(日) 01:18:27.32

>>55
いいです×2
自分でも調べてみますから

2020/10/18(日) 01:21:16.68

noryはハイラリ
ていうかポップス系ロック系のボーカルは大体ハイラリだし、そもそもハイラリだからって極端に響きが落ちるなんてことはない
稲葉浩志も小野正利も遠藤正明も思いっきりハイラリだけど響きはめちゃくちゃ強い

2020/10/18(日) 01:21:50.90

>>59
発声位置と共鳴位置ってめちゃくちゃややこしいから
人によって解釈が違くて、情報の迷子になるかもだから気をつけて

2020/10/18(日) 01:26:20.38

>>60
まぁそうなんだけど
一般的に高音域のハイラリというのは響きは落ちるもんだからな、noryとかがほんと例外なだけで

2020/10/18(日) 01:27:41.02

あっそっかなるほど、これがクソプの言うハイラリと共鳴の両立って奴か
また１つ勉強になった

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 01:32:48.13

>>63

ノリーはツイッターで少し聴いたことあるが、両立と思われる

だけど、俺が言ったんじゃなく発声マニアくんが言ったこと

ハルヒも言ってることで発声マニアくんも同じハルヒ解釈

畑中とは少し違うようだが

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 01:34:38.08

まあでも小野正利はハイラリだな

遠藤もわかる

花たんだけは相変わらずわからんw

2020/10/18(日) 01:35:19.63

>>64
や、俺がハルヒの解釈に影響を受けてるねん

2020/10/18(日) 01:37:10.82

nory生歌高音まとめ

ノーダウト
1:03　「ワンモア『ターイム』」hiB
https://twitter.com/noryo_vocal/status/1153274668968583168

イエスタデイ
0:32　「君を連れ出し『てー』」hiC#
https://twitter.com/noryo_vocal/status/1176095753040625665

愛を込めて花束を
1:29　「『照』れていないで」hiD
https://twitter.com/noryo_vocal/status/1180807187234353153

火炎
0:29　「ああただ間に『合う』」hiF#
0:35　「ああただburn it 「u」p」hihiA
https://twitter.com/noryo_vocal/status/1155448207494696960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 01:38:20.62

なんにせよ、ハルヒはYouTuberの中でも安定安心のボイストレーナーだろ

畑中も個人的にはなかなか優秀に思えるが

桜田とかいうホモも居たな

広瀬香美もハルヒ・桜田系列だったはず
お手本のような鼻腔共鳴だよな(全盛期

2020/10/18(日) 01:40:27.48

広瀬はマイケルジャクソンのトレーナーだった人に
習いにいってたとか聞いたな

2020/10/18(日) 01:45:07.84

ポップスやロック歌う奴は基本高音域はハイラリ
そこから喉締めと、喉締めではないが共鳴が薄いタイプと、しっかり共鳴があるタイプって別れる感じか
最初がまふまふぐるたみん、次が畑中などほとんどの歌い手、最後がnoryなどの例外ってことか

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 01:45:53.41

>>69

そいつって桜田と繋がってなかった？

桜田とハルヒは元同僚だよね？

2020/10/18(日) 01:46:36.04

畑中は口の中が狭くて口腔共鳴が使えてないような
ボイトレ動画でも鼻腔共鳴と咽頭共鳴だけで口腔共鳴に言及してか記憶が無い
俺が忘れているだけかもしれないけど
それでハイラリで咽頭共鳴がなきゃ鼻の響きだけになるだろうし
実際そんな感じに聞こえる

2020/10/18(日) 01:47:55.46

小久保氏の動画を見れば解るのかな

2020/10/18(日) 01:49:01.18

>>71
うーん広瀬のデビュー前の話だから
その線は薄いんじゃないかなぁ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 01:52:16.64

>>74

じゃあアレだ

広瀬が教えてもらった講師の弟子の弟子が桜田だ

桜田はその系列での日本人トレーナーの第1号の資格者だったはず

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 01:54:27.13

>>72

花たんの両立発声は口腔キープしていた記憶

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 01:56:10.00

考え方を変えれば広瀬香美の実質弟子が桜田になる

まあ、広瀬香美は教える側にはあまり向いていないのかもしれんが

免許あるかもわからん

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 02:01:30.10

思い出した

セスなんとかっていうトレーナー

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 02:04:44.96

なあ？

2020/10/18(日) 02:05:33.57

セス・リッグスか

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 02:06:46.62

それだ！

2020/10/18(日) 02:10:18.41

Speech Level Singing(SLS)ね
そこから派生してSS VIP IVAとか色々ある
ハルヒは今はVIP

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 02:10:25.22

そういうわけでセス系列の桜田とハルヒはかなり信頼度高い

そして、そのハルヒの弟子である発声マニアくんはこのスレで最強となるわけだ

あとは任せた

新入りくんの育成を頼む

2020/10/18(日) 04:10:22.74

発声マニアさんてセス・リグスの弟子の弟子なんだ
どうりで

2020/10/18(日) 05:09:16.85

>>67
この声好きだわ
やっぱ自分ハイラリ入ってて高帯域が強調されてる声が好きなんだ
でもキンキンするのは苦手なんだよな
遠藤正明も小野正利もキンキンして聞きずらいとは感じない
何が違うんだろ

2020/10/18(日) 06:24:38.51

>>84
ちゃうちゃうwww
あくまで独学やで

2020/10/18(日) 06:33:34.28

>>86
ズコーっ
もしかして動画見てるだけ？
逆にスゲーわ

2020/10/18(日) 07:08:16.04

>>87
動画とかブログを参考にして
自分使って実験ってのを1年半くらい繰り返してた
んで自分の中でこの人はこのタイプだなってどんどん種類分けできるようになって
少しずつ矛盾してるところを潰してったらこうなった

2020/10/18(日) 07:54:49.20

noryって生歌だとピッチかなりやばいんだなｗ

2020/10/18(日) 11:47:51.17

https://youtu.be/hxcIUF2J76Q
既出？C辺りありそう

2020/10/18(日) 14:10:01.16

歌下手とか以前に精神的にも弱いし体力もなさそう途中倒れるかと思ったわよくドームとかで倒れないね

2020/10/18(日) 15:08:46.07

>>37
>>91

2020/10/18(日) 15:24:47.91

>>67

イエスタデイ完全にハイラリだな
共鳴は鼻腔よりも口腔強め？

しかしイエスタデイと言えば、琴音ちゃんだな

https://youtu.be/7wF2EDblaRU?t=245

こっちはハイラリ入ってない

女でE５はなかなかだわ

2020/10/18(日) 17:48:03.54

>>88
偏差値高そう

2020/10/18(日) 17:50:18.42

>>67
イエスタデイは喉が絞まってる？
キツそう

2020/10/18(日) 18:20:41.18

>>94
わかる？w

2020/10/18(日) 18:22:30.09

>>95

琴音ちゃん可愛くない？

もし仮に琴音ちゃんが「タダでおっぱい吸わせてやるぞ？どうだ？ん？吸いたいんだろ？」

って言ってきたらどうする？

2020/10/18(日) 18:35:51.22

>>94
残念ながら…
興味ないことにはとことんダメなタチで…

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 18:39:58.18

でも発声マニアくんは大学生なんだよね？

最近他のスレで「今時大学にも行けないヤツは相当頭悪い」みたいなの見かけたんだけどマジなの？

早希ちゃんもりらちゃんも大学生で偏差値高いけど特別驚くことでもないのだろうか？

俺世代だと高卒も普通にそれなりにいるんだよな
学歴を異常に気にするのは5chの世界だけなのかな？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 18:40:54.88

>>98

琴音ちゃんとタダでチンマンごっこできるって言われたら多少は興味湧く？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 18:42:16.90

あぶらんも中卒だったよな？

ネットの世界だと中卒って人間扱いされないレベルなんだよな

2020/10/18(日) 18:44:54.74

まふまふは高音叫ぶようにして発声するよね。
響かせる感じじゃない。

2020/10/18(日) 18:45:07.57

>>99
いや、俺は夢あって専門行ってる
というか絶賛就活中なのよ…コロナめぇ…

>>100
琴音ちゃん？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 18:51:31.64

マジかよ

夢とか凄いな

何系だ？
就活はこの時期悲惨だろうけど専門職はまだ救いかもしれんな
ある意味氷河期世代になっちゃってるけど、若い＋専門は大きな武器

琴音ちゃんは>>93のハイトーンの子

2020/10/18(日) 18:58:01.61

>>104
デザイナー系だよ

まぁ一般職のが悲惨かもしれないね
TOEICとかもだいぶ中止してたみたいだし
公務員が一番人気あるみたいだよ

うーんタイプではない！

2020/10/18(日) 19:02:17.13

まふまふの生歌配信アーカイブ
https://youtu.be/h-FD_yodvhI
高音きつい

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 19:03:20.74

デザイナーか

なかなかイカしてるな
まあ、自分に出来ることだけ頑張ってな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 19:05:02.41

やっぱ琴音ちゃんて一般的にはブス寄りの普通なのかもしれんな

せいぜい中の上かな

俺的にはぷらそにかでは一番勃起できるんだが

2020/10/18(日) 19:48:55.43

発声マニア君は21卒の学生君だったのか

昨今就職氷河期と言われてるけど今回は比にならないからね
押し潰されそうになってるだろうがここが踏ん張り時だぞ！頑張れよ！

2020/10/18(日) 19:57:21.19

>>107
>>109
ありがとう
いくつか面接だったり、声かけて貰えたりしてるところもあるから
なんとか頑張ります

2020/10/18(日) 20:17:39.62

>>97
noryさんのイエスタデイの事ですよ
琴音ちゃんは全く声質が変わらないですね
おっぱい吸うなら早希ちゃんの方が良い
何いわせんすか！

2020/10/18(日) 20:22:18.71

noryとか赤飯みたいなよく響くtheハイトーンみたいな声もいいけど、地声感の強いJAM的な太い声の方が好みだな、個人的には
まあこのスレのランクだと聖将やまだんはせひらくらいしか思い浮かばんけど
やっぱり難易度高いのかね、ああいう発声は

2020/10/18(日) 20:24:57.76

JAMってJAMプロジェクトの事じゃないですよね

2020/10/18(日) 20:27:43.23

そのJAMや

2020/10/18(日) 20:28:42.10

影山も遠藤も福山も大好きです

2020/10/18(日) 20:32:55.70

JAMといえばこの2人

赤飯が一人でJAM PROJECTのGONGを歌ってみた
https://nico.ms/sm2426847

第2次スーパーロボット大戦α OP【SKILL】やまだんstyle
https://nico.ms/sm2062244

2020/10/18(日) 20:34:21.41

ダニーこときただにひろし氏も忘れちゃダメだぜ
これなんかは割と最近のライブ音源だけどメッチャ歌唱力上がってる
https://youtu.be/U8l5w4XmCmA

2020/10/18(日) 20:35:45.61

>>116
赤飯もこの頃はすんごい声出してるよな
今は割とホルモンとかそっち系に寄ってるけど、やろうと思えばJAMにも寄せられるのかしら

2020/10/18(日) 21:32:03.98

>>116
赤飯さんの声いっすね！！
他の人より外側の明るい層が厚いです！
やまだん氏のSKILLも影山が良い線いってます
好きな曲なんで一緒に歌っちゃった
楽しいな

2020/10/18(日) 21:40:33.46

>>117
影山や遠藤と比べるとインパクトは薄いですけど上手いですね
そんなに明るい層は感じないけど

2020/10/18(日) 21:46:43.33

赤飯さんの声が厚く感じるのリバーブのせいかも…

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 22:04:31.69

早希ちゃん娘にしたいの？

2020/10/18(日) 22:07:59.53

>>106
予想してた3～4倍は良かった

2020/10/18(日) 22:14:15.73

JAMメンバーのhiD
https://youtu.be/vFM3j0fK-vk
遠藤 2:04
福山 2:08
きただに 2:25
影山 3:48

2020/10/18(日) 22:22:07.64

関係ないけど影山ってめっちゃ劣化してるよね、もう表現方法で誤魔化せないレベルだと思う

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 22:24:12.41

マジ？

今の影山ってここではどのくらい？

2020/10/18(日) 22:29:04.60

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/10/18(日) 22:35:08.70

今聞いたらそんな劣化してなかったわ
もっと音外してたし高音弱くなってた気がしたけど

2020/10/18(日) 22:36:23.93

https://youtu.be/6kzHw2zqqE8
kozyさんはハイラリでも声区融合できてれば良いって言ってますね
畑中の声が薄いのはハイラリ以外の要素が原因かも
これ見て坂井さんのローラリの原因も何となく解った気がします
一本で二度おいしい動画

2020/10/18(日) 22:38:08.16

また関係ない話するけどここにいる人たちって自分はどのあたりに入れると思ってる？

2020/10/18(日) 22:42:02.61

自分はカラオケにも行かない聞き専だけど歌ったらIの下に奈落ってランクが必要になるｗ
なにしろ一音も合わせずに歌えるので

2020/10/18(日) 22:45:47.65

https://www.youtube.com/watch?v=4NiiO8H9y8c
12:45 ~
酔ってるのにやるやんgero

2020/10/18(日) 22:51:09.55

すげえ上手いけど相変わらず面白めの中学生みたいなことしてんなこいつ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 23:04:33.07

>>130

21号は自信あるん？

俺は普通にIだわ

2020/10/18(日) 23:16:16.05

しかるべき技術者たちに金払ってガッチガチに音源作り込んでいいならF～G
そうでないならI未満やろな

2020/10/18(日) 23:19:09.48

>>134
俺は21号じゃないけどまふまふ聞いて高音以外ならわりと勝てそうやなって思ったからGくらいいけそうやなって、そんな上手くはないし音楽知識もないよ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/18(日) 23:22:58.16

なるほどな

やっぱ皆G～Iレベルか

まあ、基本的に自分の声はキモいし
俺の場合、録音したの確認することすら吐き気するわw

2020/10/18(日) 23:27:38.38

カラオケの採点で点数は取れるので素人の中では上手い方だと思いたい
思いたいがいざ自分の歌を聞くと音外れすぎリズムクソすぎてて気持ち悪くなってくる

2020/10/18(日) 23:32:54.05

友達が俺歌上手いって言うから録音して聞いたら低音喉声高音ハイラリリズムキープうんちピッチガタガタでもはや笑ったね

2020/10/18(日) 23:37:40.55

皆さん自分にも厳しいんじゃないですか？
一般的な精度の耳で聴いたら巧いのかと

2020/10/18(日) 23:37:46.42

知り合いとカラオケ行ってEとかE+くらいのやついたらビビるだろうな
いきなりあらきのライブみたいなクオリティで歌われたら腰抜かすわ

2020/10/18(日) 23:42:12.75

ちなみに音域的には皆さんどこまで出せますか？
私は通勤の車内で歌いまくってたら
調子良ければ下からの持ち上げでhiE
声区の繋がらないスーパーヘッドでhiF～hiGあたり
ファルセットでhihiA
吸いのホイッスルでhihiC～hihiD
はなんか出るようになりました
まあ基本プルチェストだと思うので2、3曲歌うとすぐ声渇れてhiAすらきつくなるんですけど…
一応ハルヒの動画とか見てボイトレ意識して歌うようにはしてるんですがね

2020/10/18(日) 23:42:57.91

発声はまぁまぁでもリズム、グルーヴがゴミだなぁ

2020/10/18(日) 23:44:32.79

コントロールの効く範囲ならmid1A~hiF

2020/10/18(日) 23:50:30.14

上はスーパーヘッドなのかファルセットなのかホイッスルなのか自分でも判別できない謎の奇声でhihiB
下はエッジボイスで誤魔化せばlowDくらいは出る
コントロールできるのは多く見積もってmid1A～mid2Gの2オクターブ弱かなぁ、それ以上（以下）は本当に出せるだけって感じ

2020/10/19(月) 00:02:34.88

スムーズに歌に使えるのはmid1A～hiDだから最近曲の高さインフレにキレてる

2020/10/19(月) 00:25:11.39

みんな男？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/19(月) 00:51:02.78

ここはホモの議論ばっか盛り上がるから9割、いや全員男じゃないか？

2020/10/19(月) 01:00:36.90

チェストでhiEまで出せる142さんは女性ぽい

2020/10/19(月) 01:09:04.62

もこう新作　トナリアウ

この曲のオーラルの歌い方ほんともこうそっくりだよな
もこう本人もお気に入りだしな
https://youtu.be/oozxOc0K2_o

2020/10/19(月) 01:17:13.53

前々スレで荒れる原因になるから避けるべきって言われてたこのザコホモvtuber入れとくか？
信者がヤバイというならまふまふそらるすとぷり浦島坂田船だって負けてないしな
一時期の腹話Souレベルで荒れてから除外検討すればいい
入れるなら葛葉はＧ～Ｈ、叶はＨ～Ｉで

【】歌ってみた疑心暗鬼葛葉にじさん【】
https://youtu.be/z3tukOqkjyc
野狗子/歌わせていただきました。
https://youtu.be/_XJ5HHLsXk8

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 01:24:10.75

>>149
間違いないな

>>151

信者をイラつかせた方が面白いから入れちゃおう
何か言ってきたら論理的に反論して泣かしちゃえばいいだろ

2020/10/19(月) 01:45:47.11

ここのヤツらの歌唱力がGとかってことは、もこうがCとかのやつに「こいつ雑魚やなw降格w」って言ってるみたいなことだろ。いくら評価は評価する側の実力とは関係ないとはいえ、その背景はさすがに知りたくねえな。

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 01:49:09.45

どゆこと？

2020/10/19(月) 01:50:21.90

まぁ馬鹿にしてる人結構いるけど、低ランクでも十分上手さはあるからね

2020/10/19(月) 01:54:57.74

そもそも歌が上手くないと批判しちゃいけないというのも的はずれだから
このスレの奴も自己満で評論家ごっこを便所の落書きしてるだけだからな
俺はこういうランク付けが褒められたものではないと理解してるからここだけでやってる
だからこそツイッターや動画コメの歌い手たちが直接見るところでここのランクをマウント取りの材料として利用して叩いてる奴は死んでくれと思う

つかここの奴って意外と音痴多いんだな、じゃあ俺がこのスレでは一番歌唱力にマシかもな

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:04:24.12

なるほどな

>>153はそういう意味か

まあ、評価は関係ないわな
ボイストレーナーが実際に上手いかと言われたらそうでもないし
(桜田もEぐらいなんでしょ？)
上手いからと言って発声の仕組みを理解しているとも限らないし
音楽理論全くないのに上手いヤツはいるし、関係ねえわ

それ言ったらオーディションの審査員とか大したことないヤツ居るじゃん

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:05:16.01

>>156

新参のアホには「持ち出し禁止」の真意を理解できないのだろうな

2020/10/19(月) 02:11:18.88

>>158
テンプレにも書いてあんだけどな
> ・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

個人的には5ch内は便所の落書き扱いなのでつべ板だけならセーフ、それ以外の板に持ち出すのはダメ
特にツイッターや動画コメはダメ、俺はこういう認識でいる

結構前のスレに居たんだよ、ツイッターでここのスレ見てるアピールしたり（クソプのことも触れてた）、ランク内の歌い手にここでランク付けされることを直接言ったり、ここで上手い歌い手が貼られたらすぐ俺が見つけたみたいな感じでツイートしていたようなゴミがな
晒されたら即スレに降臨して言い訳してて笑ったわ
そういうゴミが居るから持ち出しは嫌い

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:16:56.15

たまーに痛いヤツがいるからな

ここのランクが絶対的に説得力があるとか思い込んでそうだわ

2020/10/19(月) 02:19:39.50

ダメって言ってる訳じゃなくて、その背景を知ると虚しいなってことな。それにオーディションは売れるかどうかなどアーティストとしての評価をして、こいつは売れないとか偉そうに文句垂れてるだけであって、それはプロデュースする側の判断でしょ。ここと違って自分が技術的に出来ないのに関わらず、技術を馬鹿にしてる構図とは全く違う。自分はプロデュースに成功したことがないプロデューサーが人気プロデューサーを馬鹿にしてるみたいなもん。

2020/10/19(月) 02:23:52.79

以前スレにしげぽんって歌い手の音源が貼られて、上手いって話になって少し話題になってたんだよ
で、ある奴が「これって原曲のキー変じゃね？」って言い始めてそこからすべて芋づる式で歌ってみた音源のキー変バレてった。まぁ剽窃だな、昔のagobellやあゆかと一緒

それで炙り出されたんだよこの馬鹿がな、過去のツイートでこのスレに触れまくってた持ち出し野郎

https://i.imgur.com/PK4JnFe.jpg
↓
https://i.imgur.com/7rtFZYK.jpg
↓
スレで言い訳
https://i.imgur.com/BsAVQyC.jpg

2020/10/19(月) 02:24:17.83

これを書くと痛い奴に思うかもしれんがここに俺を入れるならE+かDだな

元々アマだがギターボーカルをやってて発声には自信がある

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:28:54.85

>>161

じゃあオーディションじゃなくて、採点争いで歌ウマを決める番組でもなんでもいいよ

焦点は「自分より上手い奴を評価するのはどうなのか？」ってことだし
評価行為自体だからw

ここの奴らは基本的には自分が偉そうで何様目線で語ってることぐらいは自覚してるはずだぞw

2020/10/19(月) 02:29:52.87

俺は自己評価だとＥ～Ｅ＋とかだと思う
ボイトレ経験ありでミックスボイスも習得してる、当時はまだ理論とかがよくわかってなかったが
発声も共鳴はある程度出せハイラリになりすぎないように意識出来てる
音感とリズム感は自信有り、俺のリズムの取り方とかマジで島爺みたいな感じ

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:35:10.77

>>162

あー、やっぱりそいつかw
丁度見てたかもしれん

>>163

マジレスすると俺もバンドで代理ボーカル入ったりしててそれなりにはある

ホモの基準はわからんが、Fは有りそう

>>164

お前が上手いのはわかるわ

発声マニアくんだってヘッドボイス習得してるし
発声は相当なものだろ

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:37:31.28

てことで、ようやく鬼滅19話に突入

18話から流れが変わってきて、やっとそれなりに見れそうな予感w

ここまで長すぎたwww
マジ苦行極まってたわ

2020/10/19(月) 02:40:22.30

>>164
歌うま番組で素人がプロに向かって、技術面をばかにしてたことなんてある？そんなのみたことないや。

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:42:43.91

>>168

あるけど？

言葉が汚くないだけで、歌手でもボイストレーナーでもない芸能人がマイナスなことを言ってた

お前が見たことないだけだろ

2020/10/19(月) 02:44:05.16

>>166
しげぽんやこいつで話題になったの去年の4月だったが当時お前居たか？
過去ログも調べたけどそれらしい書き込みは無かったが

こいつの臭さは尋常じゃなかったから晒されて当然。今固定ツイにしてる奴の歌い手のほとんどもランク内の歌い手だし

このお手本のような持ち出し
https://i.imgur.com/6O5Ziqw.jpg
https://i.imgur.com/uhiD30G.jpg
https://i.imgur.com/5JJP9ii.jpg
https://i.imgur.com/OxYUplh.jpg
https://i.imgur.com/klmmWvK.jpg
https://i.imgur.com/hSMvPlg.jpg

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:45:28.04

変な話、アイドルグループのボーカルだって「プロ歌手」だからなw
一応F＋ぐらいのヤツはいるしな

それに対してステージに立ったこともない芸能人が「最近のアイドルは昔と違って下手くそだらけだからね～」とか言ってるやつもいた

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:47:22.81

>>170

あー、その時はいねえわ

俺もたまにツイッターで「歌唱力議論スレ」とか検索してたから
誰かと勘違いしてるかも

たまにこのスレのこと言ってるやついるんだよな

taigaも見てたしw

2020/10/19(月) 02:48:12.44

>>169
そうなんだ。とはいえ、何度も言ってるけど俺はそれがダメって言ってる訳じゃなくて、そういう背景が虚しいなって言ってるわけだから、「そういう虚しいことを言ってる芸能人が歌うま番組に出てるんだなあ」としか思えないわ。
別に歌うま番組は肯定して、5chだからだめ！なんて言ってないし...。

2020/10/19(月) 02:53:25.35

>>172
まぁ、たまに言う分にはいいんだよ俺としてはな
taiga、ひゃご、noryとかツイッターで言及してるし、ハルヒに至っては動画でこのスレを触れてるからな
まぁそれも個人的には問題ない範囲だった
例えば「歌い手歌唱力スレで○○が○ランクで草」とかその程度の感想は別にいいとは思う

ただ上で貼ったこいつみたいに外部で歌い手をマウントの材料として利用してるだけの奴は本当に嫌い
このスレでマウント取る分には好きにしろって感じだが、外部でスレのノリを持ち出す奴は本当に死ねばいいと思う

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:54:28.39

>>173

まあ、虚しいと思うのは自由だしわからなくもない
実際に自分を棚に上げて偉そうに語っているのは確かだからなw

仮にＡランクだとしても他人を評価すること自体何様になるしな

まあ、ここは>>156も言ってるように自己満の便所の落書きだから
あまり深く考えずに気楽に見てくれや

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 02:58:41.67

>>174

お前は真面目だからなー
イラつくのもわかるわ
やっぱそういう意味でも進行役向いてると思うわ

俺は元荒らしのキングだから基本的には面白ければなんでもいいんだがw

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 03:08:22.35

昨日の放送は19話からじゃないんだな

最初はダイジェストか

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 03:09:13.78

オリジナルカットじゃねーか

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-n52c) · 2020/10/19(月) 04:00:59.91

神回と言われている19話でこんなもんか

大したことねえな
作画は確かに凄かったが、中身は相変わらず幼稚臭いな
バトルの緊迫感もないし、所詮ガキ向けアニメ

2020/10/19(月) 04:09:52.63

やはり皆さん本格的に音楽経験ありますよね
自分でガッツリやらないと耳は鍛えられないか

2020/10/19(月) 10:39:22.53

前スレの紫音は音楽経験ありながら、F～Gレベルと言われてた

2020/10/19(月) 11:14:27.73

自己評価DとかEとか言ってる人は本当に客観的に判断出来てる？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/19(月) 13:52:54.60

ここにうpして皆で評価してやればいいんじゃない？

「スレ住人」として5曲うpしてランクに入れてもいいしさ

2020/10/19(月) 14:01:48.14

自分を適切に評価してる可能性、過大評価してる可能性、過小評価してる可能性全て存在するからな

2020/10/19(月) 14:05:42.80

流石にそういうのはカラオケ板でやれと言いたい

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/19(月) 14:20:14.86

でも面白くないか？

ランク表に

E スレ住人(進行役)

F スレ住人(クソプ)

とか入ってたらさ

まあ理想はＡとかBに入ることだけどな

そうすれば昨夜の神経質なヤツみたいなの現れないし

2020/10/19(月) 14:26:53.03

https://i.imgur.com/GY4v1oh.jpg
https://i.imgur.com/3WstlsF.png

2020/10/19(月) 14:30:54.63

かつて歌唱力がプロ並みとはいかないがそれなりにあることが重視される
↓
ホロライブの歌下手系・歌微妙系youtuberが大ヒット
↓
他も歌唱力微妙なyoutuberが増加傾向

2020/10/19(月) 14:42:44.62

歌い手なんて元々キャラ重視で歌唱力なんて二の次だったやんけ
古くはのど飴あにまの時代からそうや
それがまふまふ天月になっただけ

2020/10/19(月) 14:53:47.90

>>186
その昨夜の神経質なヤツだけども、確かにどのくらいの歌唱力の人が言ってるんだろうっていう興味はある。リズムの取り方が島爺っていうのが本当なら聴いてみたさもかなりある。けど、普通に評価してくれって言うんならまだしも、色んな歌い手を評価してた人間の音源なわけで、そのくせにこれかよって叩かれる可能性が高いだろうし、流石にそのプレッシャーでは載せられないでしょ。そうなると上位ランカーに対しての発言もしにくくなりそうだし。

2020/10/19(月) 14:53:54.49

カラオケ好きの一般人

これがいま主流のyoutuberに求められる歌唱力
歌上手くは無いが楽しそうに歌う感じ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/19(月) 15:26:20.47

鬼滅ってアニメより漫画の方が面白いのかな？
なんかダルビッシュが絶賛してるんだけど？

とはいえ、アニメ放送のニュース記事に対しても絶賛のコメントだらけだし
俺の感覚が異常なんじゃないかと不安になってきたw

これ、ホントに何が面白いんだ？
感情移入が出来ないし、緊迫感はないし今日から20話なんだがこれから盛り上がるの？
12気付きが出てきてから本番？
というか、12気付き出てくるの遅すぎだわ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/19(月) 15:41:50.14

なあ？

>>190

お前は鬼滅見たんか？

2020/10/19(月) 15:46:31.96

>>193
10話くらいで飽きて観てない。天邪鬼過ぎるからいつもブーム過ぎてから観てる。

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/19(月) 15:52:02.39

だよな

てゆーか、ブーム中とかブーム後とか基本的に気にはしないが
なぜこんなに評価高いのかがわからん

イヤミでもなんでもなくわからん

アンチとか無闇に叩こうとか面白いって言ってるヤツをバカにしたいとか
そんな気は全くないが、マジで面白さがわからん
むしろ理解したくて歩み寄ろうと頑張って見続けてるぐらいなんだが

2020/10/19(月) 16:26:50.83

島爺と赤飯聞いてきた。
とりあえず書いてあることに大きな反論はないし、基本言ってることはいいと思う。
ただ、個人的にだけど
基礎項目は総合すると島爺=赤飯
な気はしてるから、あとは加点項目での勝負だと思う。

だと、加点項目の、表現力で、島爺のが赤飯より上だってのがどうしても微妙。
考え方の違い感が否めないんだけど
島爺のバラードでの表現力の+幅が、赤飯の声の豊富さとロックでの表現力の＋幅に勝ててる気がしないんだよね。
島爺のバラード加点-赤飯バラードでの加点=10
とした時に、
赤飯のロックでの加点+赤飯の声の幅の加点-島爺のロックの加点　が明らか10より大きい気がして、そもそも赤飯>島爺ってなる気がしてる。

あとは、個人的には島爺は歌い回しの表現力の部分で、音源として、どうしても当たり外れがある気がしてんだよな。
アウトサイダーとかなんか別に下手ではないしある程度のクオリティはあるとは思うけど、あれがAにいるクオリティかって聞かれると微妙な気がしちまう。島爺のマジの最高点がAって言うならわかるけど、Aの人って恒常的にかなりいい音源出してくれる人なイメージがあるから、その力が足りない気がする。

まあ個人の感覚だからなんとも言えないけどな。
島爺がAに居て不便するわけでもないから、意見聞いてくれた上で上げるなら上げるでいい気はする。

2020/10/19(月) 16:28:07.82

>>192
そこから映画でやる部分までは小休止でなーんも話動かないんで結構つまらんと思うよ
てか色々アドバイスして別のアニメおすすめした自分が今更聞くのもあれだけどなんでクソプは鬼滅見ようと思ったん？
流行ってるから？今やってる映画見に行く予定でもできたん？
単純に気になる

2020/10/19(月) 16:35:12.74

100点おじさんの弟子らしい、この子なんてどうです？
声が凄く綺麗だけど低音苦手なんで評価は低そう
E+いくかな…
https://youtu.be/evmzjOKsFTA
https://youtu.be/sMq94ECtwKc

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/19(月) 17:58:43.47

>>192

なるほどな

つまり、12気付きと本格的に闘うのは映画に入ってからなんだな
さすがにそこまでは付き合えそうにないわw
もはや拷問レベルw

俺が見ようと思ったのは当然評価がバカ高いからだな

でも、「流行りに乗らなきゃ出遅れる！話題についていけない！」といった気持ちではなく
「これだけ騒がれている理由は何故なんだろう？自分の目で確かめる必要があるな」

っていうのが動機
君の名はも同じだった

半沢直樹もそうだな(既に1期は当時見ていたけど)

まあ、その半沢直樹もワンパターン化してきて2期は言われている程面白くなかったわけだが…

個人的には半沢直樹と同クールでやっていたドラマの「竜の道」ってのが、久しぶりの傑作だったな
昭和っぽい面白さもあり、視聴率や話題性の無さとは真逆に内容が良過ぎた
評価サイトでも半沢以上だったしな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-n52c) · 2020/10/19(月) 18:41:47.71

なあ？

【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.7

【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.7