【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#108【ホロライブ/hololive】

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2020/10/08(木) 00:08:55.61ID:GUZkgAIM0
ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

────────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#107【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601805846/
2020/10/08(木) 01:13:08.92ID:7teZssID0
エピ人狼のるしあガンガン喋れてすげー目立ってたな
成長ってよりは本来の実力が発揮できた感じ
2020/10/08(木) 01:14:08.34ID:TRoGWqwA0
アンスレ、ファンスレなんて読んでるうちにスレ消費されるから意味ないんだわ
こんくらいゆっくりしてるほうが見やすい
しかし最近なんか放送少なくなった感じがするなきのせいか?
2020/10/08(木) 01:14:13.53ID:/paCHLnn0
>>35
個人的にはぼっさんがすげえよかったなww
なんかすげえ安心感ある
ミオには大変だろうけど企画頑張ってほしいねえ
2020/10/08(木) 01:14:33.27ID:UoQHILNG0
とりあえず議論しようって言ったから前回の議論に賛否投じた身として
話はしたいけど、議論は議論として禍根は残さずにいこうね…。考え方も感じ方も違うのは当たり前だし
2020/10/08(木) 01:15:05.11ID:/paCHLnn0
>>38
実際、配信は減ってる
今日は19時に配信なんもなかったしな
2020/10/08(木) 01:15:29.12ID:GUZkgAIM0
>>34
君一人でIPつけろって言ってるけど他の人の意見見なよ
何勝手にどっちでもいいひとが多いとか言ってるの?
ちょっと自分勝手すぎんか
2020/10/08(木) 01:16:40.03ID:UoQHILNG0
>>35
前スレで、みおーんはそのバランス感覚が素晴らしくて
MCも上手だし素晴らしいね!って言ったのに、反応薄くてしょぼくれてたよ。その通り!
2020/10/08(木) 01:16:46.35ID:zTFb4NN10
>>42
うん?俺は今つけろって言ってないし今回も別に俺が言い出したわけじゃないよ?
IPスレが実際にちゃんと運営されてた歴史もあるのに俺だけがIP推進してるわけじゃないと思うけども
2020/10/08(木) 01:17:30.31ID:GUZkgAIM0
>>44
だからこのスレの意見見なって
何のための議論だよ
2020/10/08(木) 01:18:30.59ID:zTFb4NN10
>>45
前スレでIP派の人のワッチョイ見てきたら?俺だけじゃないよ
2020/10/08(木) 01:19:24.12ID:GUZkgAIM0
>>46
2人だからなんだって言ってるの
今議論してる最中に出てこない人なんてスレ終わりでIPに移行させようとしてる荒らしの可能性のが高いよ
2020/10/08(木) 01:19:34.68ID:UoQHILNG0
>>38
同じ理由で肌に合わないからここでまったり話したい派ノ
>>39
ししろんは賢いしみおーんから良い影響受けて、そのうち自分でも企画してくれるの期待v
2020/10/08(木) 01:20:31.30ID:33Ll4Ya+M
>>43
今回はルール上珍しい組み合わせで話し合うパートも用意されてたし良いもの見れた
ミオしゃの企画は他の面子でも見てみたくなるものばかりだなあ
2020/10/08(木) 01:21:04.18ID:zTFb4NN10
>>47
もう夜も遅いし寝たんじゃねーの
同じワッチョイでスレ通して何度も書き込みしてるし荒らしではないと思うが
2020/10/08(木) 01:21:06.21ID:GUZkgAIM0
たぶんまつりちゃんの休止もマネからアドバイス受けての物だろうし
ホロから各配信者にストップかけていってる気がするな
ちょっと全体的にリスナーからの攻撃がキツくて空気が淀んでる感じがする
2020/10/08(木) 01:21:46.97ID:mMVnUlWP0
ファンスレが凄い勢いだったから見てきたんだけど、あれファンスレって名前のアンチスレか何か?
半分以上推し同士が殴り合ってるレスばっかりなんだけど・・・
2020/10/08(木) 01:24:45.14ID:GUZkgAIM0
>>52
無しスレはアンチスレだよ
ホロから開示するだのの警告があってからファンスレって名前変えたりァンスレって名前変えたりしてる
そこから派生した有りファンンスレは実況スレみたいになってるらしい
2020/10/08(木) 01:25:05.52ID:33Ll4Ya+M
>>52
ファンスレは無しがほぼアンチスレで有りはまともだけど流れが早い
ここがあまりにもガイガイして機能しないときは有りファンスレでも行けば平和な時が多いよ
2020/10/08(木) 01:26:11.25ID:UoQHILNG0
ipにしたい人は話は分かったけど、自分は現状で移行する必要性を見いだせないから(良い方キツくてsorry)
このままID、わっちょいで変な人きたらNGじゃダメな理由を話してほしい。結局スルーする、NGする、反応しないの
基本的な対応は変わらないんだし、ipにしたらこんなに良いよ!っていうメリットが、過疎るデメリットをうわまれてないのが今の流れかなって。
2020/10/08(木) 01:26:31.58ID:7teZssID0
ミオのすごいとこは司会進行とツッコミができるだけじゃなくて
ボケにも弄られ役にもなれるとこだよね
2020/10/08(木) 01:27:41.57ID:/paCHLnn0
>>52
有ファンスレのことなら、元々アンスレだけど開示が怖くてスレタイをファンスレに変えたスレだよ
でも実際のところ、最近はスレタイ見てくる人が多いからファンばっかりになってる
ただ、一応アンスレはアンスレなので、ホロメンの叩きもおっけー、嫌ならNGしろの精神
にじさんじの話題とかは結構嫌われるので、一定の秩序はある(無しスレとは違う)
別に推し同士が殴り合ってばっかりじゃないでしょ、今はわための配信の話題が多いぞ、ムーナと突発コラボみたいになってるしなww
2020/10/08(木) 01:29:02.27ID:mMVnUlWP0
なるほど、いくつもスレ分かれてるのにも一応意味があったんだなぁ
2020/10/08(木) 01:30:05.26ID:UoQHILNG0
ファンスレ、意味が分からない連投とかNGが追いつかないし話したい事が話せないまま流れてって
最初「なにこれ?」って思って離れたよ。気分が良くない誹謗とかも勝手に目に入っちゃうしね。
2020/10/08(木) 01:30:45.28ID:zTFb4NN10
>>55
俺の基本的な行動理念は平和に推しの話がしたいっていうそれだけだよ 少しでもいい環境でね
IP化して健常化したスレは他スレでも多数あるし
vtuberのスレの基本形態であるIP付きにすることによって他箱間の工作行動をスレに持ち込みにくくしたりという効果もある
板上でホロライブだけがIPなしのガラパゴス化してるだけでIP化によるデメリットってそこまでないよ
2020/10/08(木) 01:32:50.28ID:/paCHLnn0
>>59
あそこは実況メインなとこあるからね
流れが早い
でもホロの話がかなり絶えず続いてるから、変な話題になってもそれを押し流してくれる良さがある
こっちは課長ガイガイ始まるとそれしかなくなるのが問題
2020/10/08(木) 01:33:03.99ID:GUZkgAIM0
ディフォルトがワッチョイ+IDなんだから基本形態を勝手に定義しないで
2020/10/08(木) 01:33:43.71ID:/paCHLnn0
>>60
基本形態はIP+ワッチョイです
2020/10/08(木) 01:34:10.84ID:zTFb4NN10
それは板のデフォルトね
2020/10/08(木) 01:35:35.48ID:GUZkgAIM0
何を見てVtuberスレの基本形態とか言ったの?
2020/10/08(木) 01:36:18.77ID:UoQHILNG0
みおーんは企画進行しながら、MCしてジョークも言えるマルチタスクのすごい人。歌が本業+ゲーマーから
なんでもできる人に成長したんだしホロの企画の支柱だよね
2020/10/08(木) 01:36:31.66ID:zTFb4NN10
大手であるに〇さんじやド〇部が導入しているのでIPが被っていたらすぐに工作がバレるという話ね
突っ込みがしょーもなさすぎるよ・・・
68名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-f3At)
垢版 |
2020/10/08(木) 01:36:48.78ID:gY+YyfZ1a
IPあると清掃員とか課長やってるやつバレるぞ
2020/10/08(木) 01:37:17.38ID:fiAHtJlC0
「みくみくにしてあげる」の替え歌で「ぺこぺこにしてあげる」

どうですか?
2020/10/08(木) 01:37:21.07ID:mJvPJXoh0
前ん時もそうだったけどIPあろうが無かろうがどっちでもいい
って人がここに残った

だからIPスレにしようって言ってるのは以降の住人or荒らし当人
今回言いながら自分で立てないから後者だろね。ほっとけ。
2020/10/08(木) 01:38:10.08ID:GUZkgAIM0
別に工作なんてそんなことしなくても分かるしそもそもいちいち君みたいに検索かけたり必死チェックしない
NGするだけなんだからワッチョイとIDで十分
2020/10/08(木) 01:38:22.52ID:zTFb4NN10
立てようとしないのが問題だというなら、今ここにいる人が重複させないって約束してくれるなら次スレでたてようか?
2020/10/08(木) 01:39:15.23ID:GUZkgAIM0
重複させるよIP嫌だもん
2020/10/08(木) 01:39:55.60ID:/paCHLnn0
圧倒的に過疎ってる総合板のこことにじさんじやらを比較するのがそもそもの間違い

>>69
いいね、それ
動画作ってアップしたらぺこらが気に入って歌ってくれるかもしれんぞww
2020/10/08(木) 01:40:23.16ID:/paCHLnn0
>>72
重複するに決まってるだろ
2020/10/08(木) 01:40:45.01ID:zTFb4NN10
ワッチョイだと被りが多いから確定しないんだよね
チェックしても無意味他箱からの工作に対しては無防備すぎる
まあ俺もそこまでチェックしてるわけじゃないけど付けておけば誰かが勝手に調べてきてくれて便利になるよ
2020/10/08(木) 01:41:35.88ID:GUZkgAIM0
IPに人を引っ張っていく自信がないならいちいちIP建てようとか言わないでよね
何回もこんな議論したくないわ
2020/10/08(木) 01:42:21.53ID:zTFb4NN10
>>73
そうなりますよねえw
まあでもこれで俺は荒らしじゃないってことでいいのかな
2020/10/08(木) 01:42:51.34ID:/paCHLnn0
そもそも、なんで船長のとことかがIPスレに移行できたのか分かってないんだよ、今吠えてるやつは
圧倒的な荒らしでワッチョイスレじゃ無理だなって大半の住人が思ったからこそ、素直に移行できたんだよ
こんな意見割れてる状態じゃ重複してみんなワッチョイに行くに決まってるだろ
2020/10/08(木) 01:43:10.71ID:fiAHtJlC0
ボカロ歌の替え歌ってボカロPの許可必要なのかね
命に嫌われているとか替え歌みんな作りまくってるけど
2020/10/08(木) 01:43:46.37ID:UoQHILNG0
>>61
そうだね。完全なカタチなんて無いし結局、自分に合うとこ、合わないトコ探すしか無いんだよね。
>>60
自分もまったりみんなと話にきてるだけだから平和が1番で推しの話がしたいのも同じ。うん。だけど
ipに関係なく荒れたら、NG、スルーで良いんじゃないかなって考えてて。まだそれで対応できないほどじゃないかなって認識ね。
2020/10/08(木) 01:44:28.20ID:GUZkgAIM0
IP付けてたら荒らしの方がIP検索かけて自分の気に入らない書き込みを攻撃してくるんだわ
他のスレや関係ない板からの書き込み持ってきたり
荒らしにくだらない特定材料なんて与えたくないね
2020/10/08(木) 01:45:19.51ID:UoQHILNG0
>>69
歌詞を考えてみてplz!かもーん
84名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b73-br9c)
垢版 |
2020/10/08(木) 01:45:21.53ID:VVum3DQv0
みんなそんなに困ってないし現状維持でいいでしょ
2020/10/08(木) 01:45:24.83ID:zTFb4NN10
>>82
それ実際にそういう例あるんですか?
V界隈であった実例見たいなあ
2020/10/08(木) 01:47:18.93ID:3/WyPrB80
noteみたいに、いつなんどき
自分が他に使ってるプラットフォームがIP表示されるようなことになって結び付けられるか分からんからなあ
2020/10/08(木) 01:48:30.38ID:UoQHILNG0
>>80
それはホント、権利者によるとしか言えないかなあ。
嫌だ!って言われたらやめなきゃダメだし、いいよって言われたらOK。基本は歌の同一性を損ねるから聞いてからのが良いよって感じ(許可ー歌った事ある経験あり)
2020/10/08(木) 01:51:39.58ID:GUZkgAIM0
>>85
君がさっき言ったじゃん

>大手であるに〇さんじやド〇部が導入しているのでIPが被っていたらすぐに工作がバレるという話ね

君の気に入らない書き込みをしたら検索かけられて晒されるんだろ
2020/10/08(木) 01:52:09.69ID:UoQHILNG0
>>85
ファンスレろむってた時、「百科の人がこんなん言ってる」みたいに
Google検索したら同じIDでろりこんスレ?に書き込んでて、こんなヤツが権利語ってる!とか笑いものにされてるケースは1例としてあったかなあ
2020/10/08(木) 01:52:25.51ID:/paCHLnn0
>>80
歌詞だけ変えるようなのは、収益になるような行為はあかんかもね、文句言われたら消さなきゃってなるんだろうし
微妙にメロディ変えたりしてる替え歌なら、ボカロに限らず普通に発売されてるような曲でも文句言われないぞ
ていうか文句言えないんだろうね、違う曲ですって言い張れるし
2020/10/08(木) 01:52:41.64ID:GUZkgAIM0
大体ワッチョイだけでもあーだこーだ晒し合ってるのに何を言ってるんだか
なんか2年間粘着してるとか言ってた奴もいたし
2020/10/08(木) 01:52:48.46ID:zTFb4NN10
なんで同時に書き込みするんだよw
2020/10/08(木) 01:54:48.49ID:/paCHLnn0
>>89
それはワッチョイスレでも余裕であるでしょ、有スレだと頭おかしいやつは晒されてるぞ
必死チェッカーにかければわかるからな、週に一回しかワッチョイ変わらんし
まあ、ワッチョイの場合、完全なユニークIDじゃないのでたまに冤罪があるってことくらいかww
2020/10/08(木) 01:57:51.11ID:zTFb4NN10
>>88
俺が言ってるのは構造上の話ね
工作の存在に気付いたらすぐにそいつには触らない方がいいって分かるよね
そっちの言ってる件についてはそれでスレが機能しなくなるほど荒れたりとかしないよね?まあ探せばしょーもないそういう指摘をしてくる奴はいるだろうけどそれって小さい問題じゃないの?
2020/10/08(木) 01:58:44.59ID:UoQHILNG0
>>93
じゃあ、自分とか頭おかしい人と思われてて触れてもらえないのかなあ💧
そこまで変な事は(多分)書き込んでないんだけど。ホロとvが好き過ぎる以外比較的平和にやってます
2020/10/08(木) 02:00:18.14ID:whYh8aoUa
結局こいつは自分の私怨で個人を特定したいだけでIPに以降させたいって言うだけか

荒しじゃん
2020/10/08(木) 02:02:18.08ID:GUZkgAIM0
>>94
工作なんてそんなことしなくても分かるだろ
ってか前スレの課長議論が工作だろうと天然だろうとNG突っ込むだけだし
なんでIPにこだわってんだかサッパリ分からん
説得力皆無
2020/10/08(木) 02:03:21.10ID:mMVnUlWP0
色んなところ見て思ったけど、対立煽りやらアンチやらともうちょっとみんな仲良く出来んのかなぁと・・・
2020/10/08(木) 02:04:25.69ID:zTFb4NN10
>>97
結構説得してると思うけどなあw
2020/10/08(木) 02:05:09.53ID:GUZkgAIM0
>>99
説得しようと努力してるのは分かるけど全然理にかなってないから人の心は動かんよ
2020/10/08(木) 02:06:52.37ID:GUZkgAIM0
なんか数字で殴り合うのが当たり前みたいになってるしなぁ
実際頭おかしいと思う
2020/10/08(木) 02:07:04.11ID:zTFb4NN10
>>100
一切の感情を捨てて理しか語ってないと思うけどw
2020/10/08(木) 02:08:55.41ID:GUZkgAIM0
>>102
じゃあ感情が無いから全く説得力にならないんじゃねーの?
端的に言うと嫌われてる可能性が高いね
2020/10/08(木) 02:08:55.89ID:liFyTcl50
数字もインフレして億稼いでるって知られて正義棒取られちゃったから最低でもあと3ヶ月は変な人が流入してきて荒れるだろうねぇ
2020/10/08(木) 02:09:42.41ID:/paCHLnn0
>>98
対立煽りは基本的にお客さんだから仲良くするなんて不可能だよ
NGするしかない
ワッチョイ辿れば普通ににじさんじのスレで書き込んでるやつの可能性かなりあるからな
2020/10/08(木) 02:10:36.32ID:zTFb4NN10
>>103
いや感情はあるんだよ
感情はあるけどそれを表に出さないようにして喋ってるだけ
多分>>73をなんとかすればIP化は可能だと俺は思ってるんだよね
2020/10/08(木) 02:11:47.82ID:XUsq1aZU0
あれ、0時からのあくシオマリの枠見ようとしたらシオンが生理休みで延期か・・・
2020/10/08(木) 02:11:59.55ID:GUZkgAIM0
>>106
重複が悪いとか言ってる時点でIPに需要無いことに気づこうね
重複しててもIPの方に人を引き寄せてどうぞ
2020/10/08(木) 02:12:57.13ID:zTFb4NN10
>>108
重複は悪だよ
それは5chの共通の認識だよ
2020/10/08(木) 02:15:04.78ID:/paCHLnn0
>>106
IPが嫌だから重複が起きるんだよ、わかってねえな
なんで船長のとこやころさんのとこが移行できたのか、お前は分かってない
あそこの住人はワッチョイだけの酷い状況に嫌気がさしたからIPに移行できたんだよ
そういう状況じゃなきゃ100%重複してIPは過疎るよ
以上、この話終了
お前が何をしようと今の状況でIP移行はないです
2020/10/08(木) 02:15:05.49ID:GUZkgAIM0
>>109
じゃあなおさら需要のないIPスレ建てちゃダメだね
結論でた
2020/10/08(木) 02:17:58.88ID:mJvPJXoh0
だから荒らしはほっとけっての。
スルースキル無いんかお前ら?流れ早すぎんぞめんどくせぇ
2020/10/08(木) 02:18:06.47ID:zTFb4NN10
>>111
さっきから言ってる事が酷すぎだよ
2020/10/08(木) 02:18:23.78ID:UoQHILNG0
変な人が来たらNG、普通にホロの話をする、できるだけネガらずに平和に
そういう空気なら荒らしも連投するのとかは規制されるだけだし、雰囲気で押し返すのが1番じゃないの?

理想論が過ぎるって思われるかも知れないけどそんな中荒らすとかバカみたいじゃん?勝手にやってたら?っていう。
人間だから仕方ないけど、全体としてネガな雰囲気だと荒らしを呼び寄せる原因にもなるしそういう状態がここのところあったと思うな。
2020/10/08(木) 02:19:02.59ID:zTFb4NN10
>>112
いや俺は>>73が重複させないと約束するなら次スレ立てれるからお前の>>70の理論だと荒らしじゃなくなると思うんだが
2020/10/08(木) 02:21:04.77ID:/paCHLnn0
>>112
すまん・・・
>>109は荒らしだな、俺の中でも確定した
NGしとくわ
2020/10/08(木) 02:21:58.84ID:GUZkgAIM0
>>115
IP欲しいって言ってるの今は君だけだよね
一人で俺が正しいとか何の議論だよ
多数決でもしたら納得するの?
荒らしになってることに気づかない?
2020/10/08(木) 02:22:27.74ID:mJvPJXoh0
ワッチョイ 6faf-TFJG

↑そのままでもaf-でもなんでもいいからNGに放り込め。
それでこの話は終わる。
2020/10/08(木) 02:23:24.30ID:/paCHLnn0
>>114
有スレは結構それができてるねえ
ガイガイしてる時でもホロの話振ると乗ってくれるからな、あそこは
基本ホロの話したい人が集まってんだわ
2020/10/08(木) 02:24:11.52ID:whYh8aoUa
な、こいつ荒しだろ
ダブスタでしか話さないから統失かも
2020/10/08(木) 02:25:08.14ID:GUZkgAIM0
そろそろスレ汚染しすぎだから俺も黙るわ
会話する価値が見つからん
2020/10/08(木) 02:26:24.41ID:zTFb4NN10
>>117
えー?前回重複させた荒らし張本人が俺のこと荒らしとか言っちゃう?
2020/10/08(木) 02:27:26.05ID:GUZkgAIM0
>>122
前回議論もなく勝手にIPスレ建てた奴が荒らしなんだろ
NGするね
2020/10/08(木) 02:28:23.28ID:whYh8aoUa
こいつ無糖じゃんw
2020/10/08(木) 02:29:42.95ID:zTFb4NN10
俺最初からずっと(ワッチョイ 5f24-xYNh)のことしか説得してなかったんだよね
この人が必ず重複させるからIP化は不可能っていう認識なの
やっぱり>>73で宣言してたし
こいつから重複させないって言質をとりたかったんだけどダメかあw
2020/10/08(木) 02:30:10.51ID:/paCHLnn0
では配信の話題でも投下

 サメちゃん 4:00〜 PACIFY

このゲーム、ホロメンでも結構な数のメンバーがプレイしてるホラゲ
サメちゃんのホラゲはかなり面白いぞ
2020/10/08(木) 02:30:35.44ID:3/WyPrB80
何をこんなにぐだぐだ議論してるのか知らんけど
有りスレは別スレと解釈されるのか5ch運営にも重複削除されないし
有りスレがいいなら、いいと思うやつがスレ立てて、そいつはそこで書いてればいいんじゃないの
2020/10/08(木) 02:30:52.78ID:zTFb4NN10
ファンネルももうちょっと工夫しないとバレバレだからねえw
2020/10/08(木) 02:32:19.80ID:zTFb4NN10
この酷い書き込みみて
ずーっとこのスレこいつに支配されてるから
だからここの話題偏ってるし過疎化の遠因になってるんだよなあ

ID:GUZkgAIM0
2020/10/08(木) 02:34:23.65ID:GUZkgAIM0
なんだよこいつネームド無糖かよやっぱガイジとは話できんな
ワッチョイやらVPNとか変えてご苦労さまです
2020/10/08(木) 02:35:27.72ID:zTFb4NN10
ワッチョイはいつもこれだし俺は無糖と呼ばれたことはないよー
無糖はオッペケでしょ
2020/10/08(木) 02:36:18.56ID:UoQHILNG0
>>126
サメちゃんはサムネからして見たくなるよ。
OUTLASTは1回やって心折れる人も多いのに、よく頑張った!
2020/10/08(木) 02:41:23.23ID:/paCHLnn0
>>132
てか、サメちゃんもそうだけど、アメリアとかもゲームうまいよな
昼にやってたマリオオデッセイ、意外なほどサクサクですげえ良かった
作業中の流し見だけど、何言ってるかわからんのでむしろ逆に気が散らなくていいww
2020/10/08(木) 02:52:28.47ID:UoQHILNG0
>>133
海外のゲーマー女子って日本とレベルが違う人が結構いて
それで喋れる、リアクションが良いっていうのがすごいっていうか。
あくたん、ぺこーら、ししおんとかのレベル?
2020/10/08(木) 02:55:51.12ID:zTFb4NN10
向こうはユーザー層が厚いから素人お断りみたいな雰囲気なくてそれなりにゲーム慣れしてる人多い印象あるなあ
2020/10/08(木) 02:59:23.14ID:/paCHLnn0
>>134
ぺこーらは根性で乗り切るだけで別に上手くないっしょ、根性は凄いが・・・マジで凄いけどww
あくあみたいにさくさく進める感じだーね
ただ、あくあってゼルダ散々だったし、3Dアクションゲーは苦手な可能性あるよね
2020/10/08(木) 03:01:10.73ID:UoQHILNG0
FPSは特にレベル違う。自分のアメリカ人の友達は、ししおんより少し劣るけど
COD,MWとか31キル、10デスとか毎回やってきてドヤってくる。化け物だと思うし
レベルの違いに愕然とする。悔しいから絶対言わないけど。流し見にはちょうどいいよねー
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