【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  7泊目

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2020/10/07(水) 19:09:01.60ID:9sS7qfSq0
あまり過激な事は控えましょう


前スレ
【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  6泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600936303/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1592543389/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】 2泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594498407/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  3泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596951049/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  4泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597837700/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】  5泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599146012/
357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b11-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 09:12:16.94ID:8aRrvxui0
結論:アレに電話しても何も変わらない
2020/10/14(水) 10:58:25.27ID:Idh0QNV/M
野球でピッチャーがボールを投げてるのを見て「あ!ボールを手で触ってる!ハンドだ!ファウルだよ!」って言ってる人がいたらどう思いますか?

旅館業法の宿泊の定義を道の駅の車中泊に持ってくるのってこういう話ですよ。
2020/10/14(水) 11:13:58.90ID:uAVgvj3pC
業としての宿泊と行為としての宿泊をごっちゃにしてるよな
しかも宿以外で寝るのは居眠りとかw
じゃあクルーズ船の乗客は毎日居眠りしてんのかよwww
2020/10/14(水) 12:07:50.64ID:Idh0QNV/M
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei04/03.html

旅館業法概要

 また、「宿泊料を受けること」が要件となっており、宿泊料を徴収しない場合は旅館業法の適用は受けない。
 なお、宿泊料は名目のいかんを問わず実質的に寝具や部屋の使用料とみなされるものは含まれる。例えば、休憩料はもちろん、寝具賃貸料、寝具等のクリーニング代、光熱水道費、室内清掃費も宿泊料とみなされる。
2020/10/14(水) 12:15:29.50ID:Idh0QNV/M
https://twitter.com/soliorider/status/1316208219266539521

宿泊施設を仮眠目的で使用したところで、休憩料や寝具賃貸料等として宿泊料は払わねばならんのよ。
ソースは上記の厚生労働省による旅館業法概要。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/14(水) 12:16:32.01ID:y4Mq/SnS0
>>356
ほんとそれな。気にくわないyoutuberを攻撃する目的で車中泊やら道の駅問題の専門家を自称し始めたから言動が支離滅裂、乱雑無章になる。そこを指摘されても私怨が邪魔をして余計にひねくれる。

そもそもの動機が不純なのさ
2020/10/14(水) 12:31:20.08ID:y4Mq/SnS0
で、専門家を名乗って箔をつけたつもりか、まともな人気youtuberからは誰にも相手にされず、支離滅裂なtwitterのみが残っている状態だろ
364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbbb-qP0e)
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2020/10/14(水) 13:07:26.52ID:bamES4cZ0
睡眠部屋......
2020/10/14(水) 13:38:48.25ID:/e12k8sBM
今さらだが、宿泊って自宅以外の場所で寝泊まりすることじゃないの?
建物にすごい固執するなぁ
2020/10/14(水) 14:11:11.86ID:Idh0QNV/M
既出だけど再掲。

宿泊
「自宅以外の所に泊まること。」
- goo辞書
「(旅先などで)泊まること。 「旅館に−する」 「 −所」」
- Weblio

一般的な宿泊の意味はコレ。

宿泊を「ホテルや旅館など宿泊施設(建物)で寝具を使用して泊まること」のように定義しているのは、あくまで旅館業法の範疇においての話。
367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b7e-L8DV)
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2020/10/14(水) 14:27:43.66ID:FOqI/qht0
junaさんもわからないのについコメントしてしまったと思うので、また宜しくね。

相変わらず上から目線ですね。分かりやすく説明してるのに分からないのはどっちでしょう。
368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b7e-L8DV)
垢版 |
2020/10/14(水) 14:55:56.22ID:FOqI/qht0
>>353
1回行っただけで何がわかる。
ほぼ関係なし=車中泊の問題も少し関係はあるって事だけど。
専門家は看板が変更できたら動画で紹介して終了。
369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b6e-ntOo)
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2020/10/14(水) 15:04:37.11ID:X6yVaDKh0
にんにん教完全に独裁化してるな
2020/10/14(水) 15:08:16.22ID:Idh0QNV/M
>>367
詭弁を連発してるが、淡々と突っ込まれてるな。
明らかに勝ち目ないけどどうするかね。
371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f81-Qv+4)
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2020/10/14(水) 15:14:27.12ID:gHySWegZ0
junaは一級建築士だから旅館業法とか消防法とかそれこそ本物の専門家だからな・・・。
ソリを淡々とボコってるの見てて笑ってしまう。
2020/10/14(水) 15:17:48.24ID:IM0kQrTQF
ダス氏は電話電話うるさいししなかったら逃げた逃げたと面倒くさくなるから
野営氏はとりあえず電話したらビビったにんにんと和解して個人的な問題は解決した
そんな感じかな

一級建築士相手にケンカ売るとか無謀だねぇ
専門家ならこれから名乗るのに必要な資格取得目指した動画出したほうがいいんじゃね?
373名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-BRvp)
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2020/10/14(水) 15:20:36.95ID:2yt6XrYXp
相手が本物か自分と同じまがい物かもわからない専門家
現在進行形のニートの専門家以外の肩書きはないんだから( ͡° ͜ʖ ͡°)
374名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp0f-Eh3t)
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2020/10/14(水) 15:21:55.76ID:1VNA4Z9+p
ソ「(論破されちゃってて負けを認めたくないから)答えようがないですね。」
375名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-9eCK)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:46:08.70ID:ZwPsJi/Bd
>>372
資格っつーか、コイツの学歴.経歴が知りたい

あ、そのうち専門家でメジャーデビューすれば経歴紹介で分かるな、まぁデビューすればだがw
2020/10/14(水) 15:57:22.06ID:So075DO90
で、結局陥落したと・・
2020/10/14(水) 16:28:45.18ID:eCa8fmhUd
道の駅での車中泊を遠慮した人が事故を起こした例ってどれぐらいあるの?
2020/10/14(水) 16:51:09.86ID:JMQTLJMw0
『車中泊を遠慮した人が事故』
そんな人がいたとして、それは言い訳にならんよね
だって、仮眠はOKなんだから

問題は仮眠も車中泊に含まれると主張し
じゃあ、がっつりホテル代わりのように止まってもいいと脳内で変換されてしまってるから
こじれてるわけで
2020/10/14(水) 16:56:35.10ID:Idh0QNV/M
しかし、国交省が車中泊って言葉が曖昧、とは言ってるので、車中泊禁止看板にまったく問題ないとは言い切れないのよね(泊、ってとどまるみたいな意味もあるので)。そこはおれは納得してる。
なので、車中泊禁止、という文言を「仮眠休憩もダメ」と捉える人が一方的に悪いとも思えないのよ。

ただ、「車中泊には宿泊含まない、なので結局のところ車中泊はOK」とか、そういうことを旅館業法とか持ち出してこじつけで言うのはどうなかあとは思ってる。
380名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-e7Db)
垢版 |
2020/10/14(水) 17:16:36.15ID:lBoMxmjUr
>>278
ご遠慮って書いてあるから禁止じゃない、だからやっても良いって考えが無理なんだよねw
2020/10/14(水) 17:21:11.08ID:/e12k8sBM
ま、にんにんの禁止看板撤去は正しい。禁止ではなく遠慮だから。

車中泊に関しては、宿泊目的に含まれる(一般的には)から遠慮してを、仮眠休憩に含まれるから車中泊はしてもいいんだ←これで揉めてるってこと。

定義がないから、答えも出ない。
国土交通省が早く【車中泊も含んでご遠慮】表記にして、仮眠休憩とは意味が違うと主張したら終わる。
ごねるだろうけど
382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb1-BRvp)
垢版 |
2020/10/14(水) 17:29:03.99ID:9mTQPDBG0
事故の原因はスピードの出し過ぎ、緩慢運転等(よそ見など)直接的な表現はあっても
道の駅で仮眠出来なかったので事故を起こしましたなんか当事者は言わんだろう、1人を除いてƪ(˘⌣˘)ʃ
2020/10/14(水) 17:30:04.84ID:Idh0QNV/M
んー。たしかにニュアンスはわかるんだけどね。ふつーに考えたらそうなのよ。

ただ、国交省が車中泊の意味は曖昧と言ってるからなあ。「車中泊はご遠慮ください」も結局、仮眠休憩をためらう人が出て事故を誘発する「可能性がある」、って意味では一緒かなあ。

宿泊目的はダメよ、って、さすが役人が考えただけあってなかなか絶妙な言い回しなんだよね。
2020/10/14(水) 17:35:35.08ID:y4Mq/SnS0
にんにんがやった事で今まで正しかった事なんて何も無いよな?勝手に本人が勝利宣言してるだけで、今までと何ら変わらない。喧嘩売ってるだけだろ
2020/10/14(水) 17:40:21.57ID:/e12k8sBM
車中泊遠慮にしても仮眠休憩すりゃいいし、道の駅の役割果たしてる。
2、3時間休憩しても疲れとれないなら、そもそも車乗らず公共機関使えよと。
それでも疲れとれないなら病院行けよ。

何でも税金ガー 国ガー って言うなよ。
2020/10/14(水) 17:44:34.81ID:Idh0QNV/M
まあたしかに「仮眠休憩はいいけど、車中泊はだめよ」って看板でもいいわけだしね。やりようはいろいろあるわな。
2020/10/14(水) 18:14:52.15ID:kI6bnxhw0
>>386
ほんそれ

仮眠→長距離職業ドライバーや体調不良時の不可抗力的なもの
車中泊→道楽

社会通念的にこれくらいの区別はつくと思うわ

そもそも看板うんぬんで問題化して騒ぎ立ててるのは本人と信者のエンジョイ勢だけだという・・・
388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f90-QI1E)
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2020/10/14(水) 18:36:12.44ID:usHSGlm40
ところで道の駅ってSAやPAと違って高速道路沿いにあるわけでもなく、長距離職業ドライバーが車中泊するような施設とは違うんじゃないの?
2020/10/14(水) 18:38:44.99ID:SqQ17C/y0
>>388
長距離ドライバーは、仕事中に車中泊はしないよ。
仮眠休憩
寝たら荷物どうするのよw
2020/10/14(水) 18:40:55.10ID:y4Mq/SnS0
もう一度貼ろう

マナーを一番守らないのがNだからな。WikipediaもTwitterも凍結されたばかりで、揉め事も多いし。こんなのが人に注意する立場をとろうとするから余計に話がこじれる
2020/10/14(水) 19:03:45.73ID:bsRVf+iDd
マナーどころかルールが守れないからねぇ
2020/10/14(水) 19:15:45.71ID:bcDMjCbl0
遵法精神も希薄
393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f15-9eCK)
垢版 |
2020/10/14(水) 19:45:46.77ID:dFrTh4DA0
自分が訴訟され賠償金確定しても、俺払わないから!ってドヤ顔動画出してたな

その癖、告訴する!って動画をドヤ顔で出してる

もうめちゃくちゃ
2020/10/14(水) 19:47:43.66ID:8aRrvxui0
それを支持する奴がいる恐怖
395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7bbe-+ALc)
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2020/10/14(水) 19:53:35.35ID:qcOKorSC0
忍者いるのバレてるんどから固定ハン付けてよ。
NGに入れたいからw
2020/10/14(水) 19:54:46.70ID:Idh0QNV/M
旅館業法の話、まだ途中だけど。逃げたのかな。
2020/10/14(水) 20:43:37.79ID:Idh0QNV/M
他人を散々誹謗中傷しておいて、自分は旗色が悪くなると逃げるってどうなんですかね。
正々堂々議論してその結果を受け止められないようならTwitterやめれば?と思うんだけど。
2020/10/14(水) 20:51:40.99ID:kI6bnxhw0
久々にバカ教育係のTwitterみたけど、
道の駅車中泊問題専門家(公式)にクソ吹いたわw
2020/10/14(水) 20:52:48.17ID:8aRrvxui0
アレは無難にメントスコーラでもやってりゃよかったんだ
自分の処理能力を超えた問題に手を出すからこうして世間に恥をさらすはめになる
そろそろ本気で親が泣くぞ
2020/10/14(水) 21:12:32.24ID:CsxBNhd40
>>361
https://i.imgur.com/GFdL9Eb.jpg

ソリオ様のご高説。
2020/10/14(水) 21:31:18.78ID:CsxBNhd40
>>382
信者入れたら6,7人はいるんじゃない?
2020/10/14(水) 21:59:15.82ID:Idh0QNV/M
宿泊料を徴収しない場合は旅館業法の適用は受けない(厚生労働省の旅館業法概要 >>360 より)。
しかるに、道の駅車中泊は宿泊料を徴収されない。
故に、道の駅車中泊は旅館業法の適用は受けない。

ので、旅館業法の「宿泊」の定義も道の駅車中泊に適用されない。

また、旅館業法の「宿泊」という言葉も「この法律では」と範囲を限定した上で定義されている。

以上より、道の駅車中泊に関して「建物の中で寝具を使用して云々」とか言い出すこと自体が【ナンセンス】。

以上。

これすら理解できないようならそれこそ会話にならんわ。
2020/10/14(水) 22:01:02.99ID:Idh0QNV/M
↑ 学習能力が壊れてなければ理解できると思うよ。
2020/10/14(水) 22:13:33.13ID:y4Mq/SnS0
専門家でもない奴がいつまで道の駅の議論やってんだか。さっさとNも定職について真面目に働けよ
2020/10/14(水) 23:30:34.70ID:8aRrvxui0
昔読んだ小説に書かれていた

・ 「それ」しか持っていない者は、だからこそ「それ」にしがみつく

という言葉を思い出した
どんな小説だったのかは覚えていない
406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-k00P)
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2020/10/15(木) 00:29:02.06ID:QWnFUcXN0
>>382
飲食店で腹いっぱいになったから眠くなって居眠り運転したのは飲食店が悪い!どうして腹八分目の量にしなかったのか!大盛りやめろ!ってドヤ顔で言い出しそうだなw
407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-k00P)
垢版 |
2020/10/15(木) 00:34:44.99ID:QWnFUcXN0
>>402
マジそれな
本来はそれを生業にする(対価を得る)行為の定義なんだよね
社会人なら分かりそうなものだが、働いてないか、人に使われるだけの単純なお仕事されてるのか、どちらかなのだろうか?
2020/10/15(木) 04:03:07.79ID:ilx4frbbd
働いてません
409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb1-ntOo)
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2020/10/15(木) 06:20:12.68ID:ea5Rqeaz0
>>407
宿泊できると謳って代金を取るなら、こういう決まり事でやってねっていう
法律が旅館業法で、日常的に使う宿泊に当てはめるなってこと
2020/10/15(木) 06:47:41.61ID:pzAmtxPF0
旅館業法の適用外の寝台車での就寝は、宿泊の定義から外れ、宿泊にはならない(厚生労働省の見解)
https://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/wg3/chiiki/150313/gijiroku0313.pdf

あのね…。

恣意的に都合の良い文章を拾ってるだけで、ちゃんと前後の文章を読んでないでしょ。

まずこのワーキンググループでの会話ね、スタート地点は旅館業の定義なわけですよ。旅館業とはこういうもの、それに該当しないから寝台車は旅館業法の適用範囲外だね、だから旅館業法でいうところの宿泊にはあたらないね、という議論をしてるんですよ?

つまり、

「私どもとしましては、AプラスBプラスCプラスDが旅館業 ということで、旅館業としては、その4つが旅館業に該当するという。」
しかるに、寝台車はそれに該当しない。
故に、寝台車は旅館業法の適用は受けない。

そのため、

「旅館業法の適用外の寝台車での就寝は、(旅館業法でいう)宿泊の定義から外れ、宿泊(料を受け取る旅館営業ということ)にはならない」と考えている。

という意図なんですよ。

ネットカフェも一緒。「寝具がなく旅館業の要件を満たさない、よって旅館業法の適用を受けない」んです。
こんなのググればすぐ出てくるでしょ?

字面だけ捉えて、文脈を読めてないだけかと思います。
2020/10/15(木) 06:51:22.71ID:pzAmtxPF0
ホント笑えないわ。
2020/10/15(木) 06:54:34.71ID:pzAmtxPF0
>>410
ごめん。正しくはこうかな。

「旅館業法の適用外の寝台車での就寝は、(旅館業法でいう)宿泊の定義から外れ、(旅館業法でいう)宿泊にはならない」と考えている。
2020/10/15(木) 07:01:10.32ID:pzAmtxPF0
↑ おかしな点あれば誰か推敲たのんます。
2020/10/15(木) 07:12:50.70ID:/zkKdTFs0
にんにんは専門家でも何でもないから、議論しても無駄だよ
415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb1-HtdY)
垢版 |
2020/10/15(木) 07:24:51.34ID:aaI6ziQX0
住所不定(不明)無職で顔を出してないやつをどう信用しろと?
らにせよ黒にせよちゃんと調べればネット上に本名を出してるからね
「ご職業は?」
「(無職で)道の駅車中泊の専門家です」
では一般社会の信用度ゼロだわ
プロを名乗るなら所得税を払えるくらい稼いてからプロと名乗れ

プロフェッショナル (英: professional)は、短縮形で「pro プロ」とも言うが、次のような意味があり、
まずは形容詞的用法が根底にあり、(元々の意味)「professionに関連する」あるいは「professionに属する」という意味である。
なおprofessionとは、賃金を支払われるなりわい(=職業)のことであるが、その中でもとくにトレーニングを要し何らかの資格を要するようななりわいを指す。つまりprofessionとは、一般に「専門的な仕事」と表現されるもののことである。[3])
「職業的な人にふさわしい」という意味で、能力が高く、技に優れ、(その仕事に)確かさがある、ということ。
(アマチュアとは異なって)「主たる収入を得るために特定の分野に従事している(人)」
2020/10/15(木) 07:45:22.72ID:fVaZOJ/5M
>>415
なら、にんにんさんは車中泊問題だけでYouTuberとして収入を得て、生活してるからプロやん。無職だし。
道の駅100以上の看板を電話だけして撤去させて、100以上の道の駅で車中泊をしてる。
なお、車中泊は嫌いで二度としない。

車中泊問題の専門家ですドヤァ
417名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-9eCK)
垢版 |
2020/10/15(木) 07:51:26.42ID:F53FINked
無職中年のyoutubeって不思議だよね

他のyoutubeチャンネルでのコメントはユーザー同士の会話、議論、交流が必ずと言えるほど出てくるのに 

あの無職中年のyoutubeチャンネルのコメントって、間違いなく無職中年にだけ向けられてる

すごい!ありがとう!お疲れ様!さすが!ご苦労様!的な単純なコメントがずらっと並ぶ

アンチコメント消すからそう見えたり、それに対するユーザーの反論も消えるからユーザーも中年にしかコメント向けていないように見えたりもするのだろうが、しかし肯定派のコメントがあまりにも中年にだけ向かいすぎ
肯定派ユーザー間の意見交流無さすぎ、っか皆無じゃん

俺なら逆にあんな褒め方されるって嫌味に聞こえるw(まだやってるの?この暇人とさ)

たまにアンチコメント書き込みからブロックで消される瞬間見たりもするけど、アンチコメントに対し数分後に無職中年がコメント(え?その程度の理解力?みたいなコメ)をし、続けて数分も立たずに四〜五人くらいのユーザーから批判コメントが立ち並ぶ

なにあのレスポンスの良さは?あのコメント欄に普段から張り付いてるのか?

なにこれ気持ち悪いなと思ってたがソックパペットでユーザー演じてる可能性が高いのだろうな知らんけど
418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f7e-5OXb)
垢版 |
2020/10/15(木) 08:32:18.91ID:8EwstZyF0
>>417
気に入らないコメントはブロックしちゃうし、またアカウント作ってもすぐブロックされるので、
無駄だとわかったのでコメントするの辞めたので批判コメントは少ないのじゃないの。
Twitterも、今日中に電話くれたら謝罪する・・・・・
話にすらならないとわっかったので何人かアカウント削除したのでは。
419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bb1-sIS7)
垢版 |
2020/10/15(木) 08:41:09.89ID:ea5Rqeaz0
>>417
蓋を開けたら一人だったというのはよくある話w
420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-k00P)
垢版 |
2020/10/15(木) 09:34:34.40ID:QWnFUcXN0
>>418
→肯定派同士の会話が殆ど無いのが不自然

>>418
今日中に電話くれたら謝罪する
(加えて電話無かったらもう責めるな、この話はもう終わりだ)
→加害者が決める話では無い
2020/10/15(木) 09:51:36.11ID:KQyRrgg/0
おまえらは暇やのぉ・・
2020/10/15(木) 10:15:13.25ID:38DbhcsIM
シレッと「じゃあ旅館業法関係ないですね」という返し。

シビレるね。←昭和
423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b7e-L8DV)
垢版 |
2020/10/15(木) 11:16:34.30ID:/gXGtnKJ0
SO
https://twitter.com/soliorider/status/1316450312555696128

私が言いたいのは、旅館業法適用外の道の駅では車中泊=宿泊にはならなくても、車中泊が休憩・仮眠の範囲を超えれて
宿泊目的の利用とみなされた場合、車中泊をご遠慮される可能性があると言っているだけです。シンプルに国交省のQ&Aに準拠した形です。

休憩・仮眠の車中泊なら問題ないが、長時間の休憩・仮眠の車中泊はダメだって事?。
それなら納得できるけど。Nの主張とは違っちゃうけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/15(木) 11:24:14.03ID:38DbhcsIM
それ、はっきり言ってなにいってんだかわからんよね。日本語として。
2020/10/15(木) 11:46:01.12ID:VQQxuKsU0
車中泊はご遠慮、仮眠休憩をしてください。これでいきましょうよ。わかりやすい。
そんなことより、Amazonの激安日用品を攻略しようぜ!
2020/10/15(木) 11:48:00.22ID:a5EZZyaJp
なんで車中泊という言葉を使ってはいかんの?
2020/10/15(木) 12:09:07.13ID:QdVsaRCBC
旅館業法に定める宿泊施設でないと宿泊にならないんだってー
宿泊施設外で寝泊りするのは仮眠なんだってー
だからクルーズ船の乗客は豪華なベッドルームを備えた船室で毎日仮眠なんだってー
家族と帰省して実家で寝泊りしたら仮眠なんだってー
2020/10/15(木) 12:11:02.40ID:38DbhcsIM
国交省は、道の駅における「車中泊は可能か」との問いに「休憩仮眠は構わないが宿泊目的の利用はご遠慮いただいている」と答えている。

国交省はその理由として、車中泊という言葉には文字通りの「泊まる=寝泊まりする=宿泊する」って意味ももちろん含むし、「夜を過ごすだけ=休憩したり仮眠をとる」という意味もある、いわば曖昧な言葉でるため、「車中泊禁止」という文言では「休憩や仮眠もNG」と思われかねないから、と述べている(意訳)。

上のは意訳なんで言い回しとかは違うけど、ダスのもらった国交省からの回答にもかいてある。

以上。

なんだけど、なぜか「車中泊には宿泊は含みません(キリッ)」って言って一歩も退かないイミフなのがいてだな…。
国交省が車中泊は意味が曖昧だから、って言ってんのに。
2020/10/15(木) 12:17:07.39ID:/zkKdTFs0
炎上動画出さないと注目集まらない時点でyoutuberとしては終わっとるがな。そしてそれらの動画も再生回数がほとんど伸びていないという悲惨な状態。オワコン
430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-k00P)
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2020/10/15(木) 12:38:46.37ID:QWnFUcXN0
>>428
あの無職中年自体、車中泊の定義曖昧なのは認めてる
定義が曖昧だから車中泊看板取り下げさせておきながら、無くさせた上で車中泊の定義を(個人解釈で)持ち出し、道の駅に車中泊を再度当てはめようとしている

軒先貸りて母屋を捕ろうとするなよ、無職中年さんよ
431名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp0f-Eh3t)
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2020/10/15(木) 12:46:04.42ID:kttOyf7Fp
>>422
今まで専門家ぶってあーだこーだ言ってた奴らをふらっと立ち寄ったガチの専門家が淡々とボコボコにするの見ててまじで痛快。
junaはNにも暴言謝罪させてるし。
2020/10/15(木) 12:48:31.85ID:38DbhcsIM
>>430
ガチ正論。
2020/10/15(木) 13:14:22.20ID:KQyRrgg/0
>>428
なるほど、ならもう問題は解決してるな
Nにあんたらがこだわる理由ももうねえってこったな
2020/10/15(木) 13:25:17.43ID:38DbhcsIM
>>433
Twitterアカウントを凍結されるほど強烈に批判者を罵倒してまで強弁してたんだから、ちゃんと非を認めて謝罪した上で出直しますとかもう表に出てきませんとか宣言しない限りは突っ込まれ続けるんじゃないですかね。
435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-k00P)
垢版 |
2020/10/15(木) 13:57:47.92ID:QWnFUcXN0
>>434
そ〜言うことです

もう終わり!もう終わり!って無理に終わらせたいの?

叱られた幼児かよw
2020/10/15(木) 14:24:08.20ID:38DbhcsIM
>>431
意味不明な文書で煙に巻いて無理やり会話終わらそうとしてるな。
437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b7e-L8DV)
垢版 |
2020/10/15(木) 14:43:35.48ID:/gXGtnKJ0
https://twitter.com/soliorider/status/1316608309516926977
ソリオライダー@soliorider
はい。その通りです
ただし管理者にすべての判断を委ねるのではなく、利用者側もマナーを守って宿泊目的の利用は遠慮し、
休憩・仮眠の範囲での利用に努め、極力迷惑をかけず、極力お金を落とす利用が大事だと思っております。

反にんにん も、このように思ってるのではないでしょうか。
今まで旅館業法とか建物とか言ってたのは何だったのでしょうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/15(木) 14:57:36.80ID:eqTMzwVBd
まるでフォースに操られるストームトルーパーのようだ
2020/10/15(木) 15:10:56.45ID:C+BDhKVS0
車中泊禁止の看板外しと車中泊利用者へのマナーの呼びかけはセットと思うけど違うのかな

アンチに現地まで行けって言うから現地まで確認したら
今度は迷惑かけるなとか言い出して草
2020/10/15(木) 15:15:34.44ID:38DbhcsIM
旅館業法ガーって騒いでたの、シレッとなかったことにしようとしてる?
2020/10/15(木) 15:32:37.39ID:s0ASApxl0
錯乱してるなw
だからさっさと逃げておけばよかったのに、今になって後悔しても後の祭り
いい気味だ、ザマミロ
2020/10/15(木) 15:56:39.75ID:/zkKdTFs0
にんにんはTwitter、youtubeで発信してきた自分の言動を、警察と検察の皆さんに注目してもらえて幸せだな。嘘はつかずに包み隠さず調べてもらえよ(笑
443名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-9eCK)
垢版 |
2020/10/15(木) 16:15:40.89ID:SjtnfibYd
少しでもマウント取ろうと情報開示請求レベルで動画あげて、自分の住まいが大枠どの辺りかyoutubeで公表するスタイル好きだな

あれで請求却下されたら、自分の住まい情報晒しただけに終わるけどそんなの覚悟の上だよね?

さすが!オトコだねぇ!
2020/10/15(木) 16:52:11.02ID:qHYYB9cq0
もう四字熟語で十分

荒唐無稽
445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b99-F9zC)
垢版 |
2020/10/15(木) 16:59:08.50ID:FSZ7TQNR0
そもそもの発端は、宿代を浮かす為に道の駅の車中泊で車旅をしていたところ、
宿泊場所代わりに向かった道の駅が『車中泊禁止』の看板を掲げていたために
眠気を我慢して次ぎの道の駅に向かわざるしかなかったと言う個人的な体験だろ?
旅程によっては宿泊目的は連泊じゃなく1泊でもあり得るのに連泊・車上生活はNGで1泊ならOKと言う謎の見解もその為。 
さすがのにんにんも車旅で行く先々の道の駅を就寝の為に1泊は利用することはあっても、1カ所の道の駅に留まって連泊や車上生活はする必要はないからな
考えてみれば道の駅の車中泊禁止はRVパークの陰謀・策略という発想も道の駅を軽易で無料のRVパーク代わりとみなしているからこそ出てくる発想だしな。
宿代を浮かそうとする下心自体を批判はしないが、それならそれで分を弁えて行き過ぎた権利の主張を遠慮・控えるべき。正当化のための屁理屈や詭弁を弄しての自己欺瞞する姿は本当に見苦しい。
2020/10/15(木) 17:17:59.28ID:s0ASApxl0
>>445
その流れでwikipediaの記述も変えようとしたんだから、そりゃイカモノ扱いされるわなw
447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb1-Eh3t)
垢版 |
2020/10/15(木) 17:32:44.41ID:yc0IMFD30
ソリオ、ついに旅館業法関係ないの認めてるじゃないかww
2020/10/15(木) 17:36:34.28ID:38DbhcsIM
>>447
いや、まだ認めてないのよこれが…。全然わかってない。

道の駅(休憩施設)で旅館業法上の「施設」に該当しない自前の車両での車中泊は「宿泊」にならない。

って、まだ言ってるんですわ。

道の駅(休憩施設)で旅館業法上の「施設」に該当しない自前の車両での車中泊は「【旅館業法上の】宿泊」にならない。

ってこと?まあそりゃそうだろうよ。

ただな、

道の駅(休憩施設)で旅館業法上の「施設」に該当しない自前の車両での車中泊は「【一般に言う】宿泊」に【なる】。

だろ?なんでわかんないの?

国交省が「宿泊目的はご遠慮」って言ってんのは「旅館業法上の宿泊目的ご遠慮」じゃないのは、そもそも道の駅が宿泊料をとる施設じゃないから当たり前のこと。つまり、国交省がやめてくれって言ってる宿泊ってのは、のは「旅館業法上の宿泊」じゃなくて「一般に言う宿泊」なわけ。

簡単に言うとな、「泊まる気満々で道の駅に車で来んなよ」ってこと。

もうさ、そんなトンチンカンなこといってドヤれる理由をおれに教えてくれないか。
2020/10/15(木) 17:38:32.85ID:38DbhcsIM
誰とは言わんけどやっぱり頭おかしいのかと思わざるをえない。
2020/10/15(木) 18:14:32.05ID:QdVsaRCBC
頭おかしいのに加えて社会経験が乏しいからわからないことは何でもネットで調べて、それをあたかも前々から知ってたかのようにしったかする
例えばネットで"宿泊とは"と検索して、最初に旅館業法について説明しているサイトがヒットすると、宿泊とは旅館業法の〜
というのが脳内にインプットされてそれが世間の常識だと大いなる勘違いをする
醤油ボトルしかり
451名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-cSYy)
垢版 |
2020/10/15(木) 18:26:30.68ID:kY5nKFbvd
私怨だろ
道の駅での車中泊動画あげるな的な事言われた→車中泊出来る証拠集め
◯が、RVパークとつながりがあると思い込む→車中泊禁止看板は、RVパークの陰謀だ
 
結局自分は、車中泊しない、RVパークの良さも伝えた
完敗
2020/10/15(木) 18:45:31.95ID:38DbhcsIM
旅館業法の謎理論さあ、図示できる?いや、絶対無理だと思うよ。だって成り立ってないんだから。

まあビジュアライズできるだけの頭があったらそもそも誤解や曲解なんかしないかもしれんけど。
2020/10/15(木) 18:48:59.22ID:WAVLq3rwM
らんたいむの矢田川オフって、誰かが国土交通省にたれ込んだせいで、車中泊はあいならぬとなったはす。
らんたいむがRVパークに頼み込んで、矢田川の道の駅の裏にRVパークを作って、オフ会大成功となったんだっけ?
そもそも車中泊OKとしているから、わざわざRVパークなんて作らんよなあ。
このときたれ込んだのはNだったんか?
その私怨もあってらんたいむ、RVパークの陰謀説を掲げているとか。2年前ぐらいのことやから忘れたわ。
2020/10/15(木) 19:24:36.66ID:/S0lzCe60
>>453
らんたいむオフ以前からあった
ttps://faavo.jp/hyogo/project/2817
>2016年日本青年会議所主催の地域再興政策コンテストにて、香住青年会議所が企画立案した『キャンピングカーの聖地香美町の創造』

にんにんの主張してることがいかに地元の邪魔してるかが分かると思う
まあ、らんたいむのオフで結果的にRVパーク知名度あがったのもあるから、
にんにんの陰謀論は極論にしろ分からんでもないけど、にんにんの主張が正しいかと言えば
んなわけねーだろとしか言えんわ
2020/10/15(木) 19:40:27.28ID:/zkKdTFs0
今まで車中泊もキャンプもしなかったひきこもりが、突如としてアウトドア動画を撮り始め、そのうち車中泊問題専門家を名乗り始めたのは何故か?
2020/10/15(木) 19:55:43.22ID:s0ASApxl0
答え:馬鹿だから
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