【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　7泊目

2020/10/07(水) 19:09:01.60

あまり過激な事は控えましょう

前スレ
【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　6泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600936303/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1592543389/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　2泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594498407/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　3泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596951049/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　4泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597837700/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　5泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599146012/

2020/10/12(月) 07:16:53.50

ソックパペットの件はあるにせよ、なにもかも自演だと決めつけるような陰謀論もどうかと思うなあ。たしかに、このスレにもたまに怪しいのが紛れ込んでるけども。

少なくともこのスレでの「整合性」云々の件は純粋におれが疑問に思ったこと。そしておれは専門家じゃないっす。口調でわかると思うけど。

で、陰謀論を突き詰めてくと「ここやTwitterで批判してる人は皆無で、全て自演です。自演で炎上させてます。批判してる人なんかいません。アンチも存在しません。」になっちゃうけど、それはさすがにないと思うのよね。

2020/10/12(月) 07:25:49.38

隼人って奴もダスに文句言う意味がわからんwww
こいつら、これからsns使わず、電話して面会して車中泊禁止は人が死ぬんだぁ！って議論しとけよw
にんにんの回りは、人に自分の考えが批判されると文句いう奴しかいないのかよw
隼人もダスにしたことは、自分がにんにんにされたことと同じとわかってないw
って書いてもわかんねぇだろうなw
人間、本質は変わらないからな

2020/10/12(月) 07:29:15.34

批判者の中に「車中泊に仮眠は含まない」議論をぶつけてる人がいるがこれは悪手なので即刻撤回したほうがいい。
「国交省も定義が曖昧で、仮眠休憩もためらう人が出てくるかもしれない。だから車中泊禁止という文言はやめる」のように言ってる。

批判するならちゃんと理屈や筋道を理解した上で批判した方がいい。

2020/10/12(月) 07:37:20.21

いつもの茶番劇だな

真実はどうであれ、ヤバいやつは最初から相手にしないのが1番
他のYouTuberだって絡まれても一切スルーしてるしな
企業や団体みたいなところは、対応せざるを得ないから察するわ

2020/10/12(月) 08:00:17.45

では、結論
にんにんさんがしていることは、道の駅の誤った見解を指摘しており、すべてにおいて整合性の取れたものである。
道の駅の掲げる【車中泊禁止】の看板は、にんにんさんが、正式見解をもらった国土交通省の考えに矛盾している。
依頼は受けていないが、専門家として的確に指導を行い、道の駅の在り方を示すべきなのだ。
人が道の駅で仮眠休憩車中泊をし、一人でも事故を防げる環境を整えるべきである。

道の駅は、税金運営されてるし、宿泊は車中泊じゃないし、遠慮しないでファミリーもキャンピングカーもバンバン車中泊して旅行楽しんで金使おうぜ！あれ？道の駅閉まってるから便所行って紙使おうぜ！
長距離運転のドライバー　休憩したいのに駐車場いっぱいだ…
知らないよ、こちらも疲れて車中泊してるんだから緊急に調子悪くなる方が悪いよ。こちらは駅がしまる19時にはスタンバイしてるんだから。
あ～良く寝た
ゴミ箱ゴミ箱ぽいっと。

初心者
道の駅で車中泊して旅費浮かそうぜ！
酒盛り酒盛り！ゴミぽい！暑いなぁ、エンジンかけて寝ようぜ！
YouTuberが道の駅は車中泊するために作られたってよ！
まじ神かよ！

今と何も変わらない
いや、酷くなる予感

2020/10/12(月) 08:42:47.80

>>265
屁理屈言ったところで、現実問題看板を書き換えさせとるのは事実だろ
おまえらがここでいくら言ったところで何にも変わらんぞ
おまえらはどうすんの？

2020/10/12(月) 08:53:49.08

車中泊問題というフレーズ

一般的なイメージ
↓
ゴミの不法投棄、不必要な長時間の駐車スペースの占拠、騒音、車外でのBBQ等

Nと信者
↓
車中泊禁止の看板の有無
(自由に寝泊まりできるかどうか)

問題解決しなければならんのは、上記の方だと思うんだが

2020/10/12(月) 09:00:20.66

>>266
あのね、禁止看板は撤去していいの。にんにんは何も悪いことしていない。道の駅が悪いわ。むしろ、応援する。
が、宿泊は【ご遠慮】なの。なら、車中泊も【ご遠慮】でしょ？

遠慮しながら、車中泊するのよ。
正式に車中泊を認めたらマナー問題やらなんやらがあるってこと。

この宿泊と車中泊の言葉で揉めてるの。
車中泊禁止看板は遠慮できなくなるから、国土交通省もダメって言ってるでしょ？

2020/10/12(月) 09:01:52.17

看板撤去すればそれ全部解決するって思ってるんじゃね？
看板なんてただのツールにすぎないつってんのにあいつら馬鹿だからｗ

2020/10/12(月) 09:07:02.12

>>266
まだあの無職中年の何を問題視しているか理解しないヤツいるのだな
看板変えることは別にいいんだよ、
実際車中泊の定義が定まっていないから表記やめさせたのだろ？
その点では俺はあの無職中年評価してるよ
問題は車中泊表記を自分からやめさせといて、
それなのに自分から車中泊の定義を無理やり決めて道の駅の車中泊を当てはめようとしている事だ
道の駅や国土交通省の譲歩を良いことに、あの無職中年がそのルールをネジ曲げようとしている
軒先貸して母屋取ろうとしてるからそこに嫌悪感抱いている
それだけの話

2020/10/12(月) 09:50:02.34

アウトローが必死に否定してるが、
かえって怪しいから止めとけ笑

ソックパペットかどうかは知らんけど、明確な証拠なんてだせないんだから

わざわざ否定するから怪しいんだよ

2020/10/12(月) 09:52:41.64

なんか言ってることが最初と変わってきていて草

2020/10/12(月) 10:15:55.49

言ってること変わること自体はおれは否定しないけどね。

2020/10/12(月) 10:32:34.58

>>267～270
要はあのヘタレ糞虫の人間性が問題でしょ。～を認めさせたと言っても結局嘘とエゴのゴリ押しでしかない最低なやり口だし。で、社会活動家？専門家？インフルエンサー？馬鹿過ぎて呆れる。

2020/10/12(月) 10:33:39.91

Nは看板問題に取り組むより、定職につくことが先決だな

2020/10/12(月) 12:34:59.31

もう3人も陥落しとるやないかwww

2020/10/12(月) 12:56:20.48

「電話したらこれまでのこと謝る」っていうから「ほほう、じゃあ謝ってもらおうか」と電話したわけだから、全然陥落じゃないでしょ。

「歩み寄ったら負け」「相手の話を聞いたら負け」って考えはちょっとどうかなと思うがなあ。

2020/10/12(月) 13:07:15.84

もうこの問題どうでも良くなってきた。
隼人が個人の考えで車中泊やりゃいいには賛成
にんにんの看板撤去は間違えてないし、事実禁止ではなく遠慮だし
遠慮しながら疲れを取るために車中泊やりゃいい　堂々と
俺もよく道の駅車中泊するが、気になるのは朝の山ほどのゴミ　ほぼ間違いなく車中泊した奴が捨ててる
夜21時に少量だったゴミが、あらかた車中泊車がいなくなる8時にはトイレまで溢れんばかりのゴミだもん
3箇所くらいで遭遇したわ

結論
ソックパペットはWikipediaでやったにんにんだけってこと

2020/10/12(月) 14:00:10.01

道の駅の利用や車の運転は個々人が責任もってやれば良いだけで、看板うんぬん騒ぎすぎなのさ。結局Nは暇だから騒ぎたいだけやろ。

2020/10/12(月) 14:27:17.19

>>279
にんにんのお仕事(YouTuber)です

2020/10/12(月) 14:28:55.38

ヤエーは今後Ｎには口出ししないって言ってるから陥落と見なしていいだろう

もひとつ言うと、やつは少し被害妄想が激しいところがある

アウトロー標榜してるのならもう少しドンと大きく構えてりゃいいものを
小物感漂うアウトローとか滑稽w

2020/10/12(月) 15:05:53.56

野営氏との電話結構渋ってた感じだったし
何だかんだで野営氏に諭されるような感じで終わったんじゃないかな
中立になるって言ってたんだし全く繋がりのない人への失礼なリプライとか
指摘してくるんじゃないかな
ダス氏との考えの違いはあるけどNは追い込まれると嘘つきそうなタイプだから
野営氏とダス氏でどんな内容だったか話してみたらどうかと思うけど無理かなw
四時間かぁお疲れ様でした

2020/10/12(月) 15:25:09.47

>>279
アイツに言わせると、らや黒に道の駅で車中泊呼称使うなと恫喝？されたらしいから、その腹いせにやってるだけで論理が滅茶苦茶なのももとをたどれば私怨が原動力だから
しかし、らも黒も収益化に向けて着実にイベントやニュースで取り上げれて世間に認知されてるのに、この無職中年はいつまで経っても切った貼った、やったやられたの屁理屈話ばかり
裁判ネタもアクセス5,000程度だろ？もうみんな飽きてるよな

2020/10/12(月) 15:26:44.72

Nってネットで活動、公開誹謗中傷しているのに
自分がやられたらネチネチ言い出して
質問や謝罪が欲しけりゃ電話かけてこいって姿勢がちょっとなぁ
ネットで説明できないならやらないほうがいいし
突然のリプライのやり方がやっぱ失礼過ぎるわ
イッヌ保護したり悪い人ではなさそうだけど
謙虚に活動しないとまともに賛同する人増えないわ
黒とらんたいむとの問題も真面目に取り掛からんと解決しないだろう

2020/10/12(月) 15:29:32.44

>>278
ご遠慮って書いてあるから禁止じゃない、だからやっても良いって考えが無理なんだよねw

2020/10/12(月) 15:29:57.59

>>283
会おうと思えば何時でも会えるのに一番騒いでるNが騒ぐだけ騒いで
直接話し合おうとしないから一方的通行で段々忘れ去られそう

2020/10/12(月) 15:49:14.85

>>286
あくまでも一般的な話だが、
もしスパイカメラ持ってるのなら、利用方法は隠し撮り
そんな奴と直接会おうとは思わないな

2020/10/12(月) 16:27:03.02

>>283
裁判ネタ以外の動画も誰かの二番煎じでオリジナリティがないからね。結局、私怨で動いている限り、好きな事で動画を創るyoutuberには到底叶わないな。

2020/10/12(月) 16:36:27.72

「電話しなかった奴が腰抜け」みたいなことは絶対言っちゃダメだよね…。
本来なら自分が「謝罪させてもらう」立場なんだから、そういう「立場」を弁えて発言しないと。

そもそも、「私に暴言吐かれた人、謝罪するので今日中に電話してきてください。期限は今日中」って、社会人としては到底ありえない行為だからまずそれは認識したほうがいいけど。

2020/10/12(月) 16:38:31.54

今後懸念されるのは電話をかけた人達が
いい様に利用される事だな、妨害者だった彼らも
話し合いで理解賛同してくれましたとか都合のいい様に
脳内変換されて宣伝材料になるだろう
どうせ和解したんだからつべこべ抜かすなという
扱いになるだろう

2020/10/12(月) 16:46:21.87

謝罪と和解は違うもんねえ。

ごめんね、って一言言っただけでわだかまりがすべて消え去るなら、世の中にイザコザなど存在しない。

ただ、非を認めること、素直に謝ることはとても大事。

2020/10/12(月) 17:23:20.16

>>291
ただ、非を認めること、素直に謝ることはとても大事。
↑
そりゃ確かにそうだが、誹謗中傷上等、不利になったら削除したり、上っ面だけでも謝りゃいいみたいな価値観の相手にはその理想は通用しないんじゃない？

登録者は単なるウォッチ勢が多いんだろうが、流石に飽きてきてるな
数字に現れてるわ

2020/10/12(月) 17:31:06.40

>>292
まあそれはそうだよね。

「電話してきたら無条件に謝るけど電話してこなかったら今後一切批判禁止」とか「文句言われたくないから謝ってやる」感しか伝わってこないのがなんとも。

というか、なんでちゃんと他人の話を聞こうとしないんだろうか。おれはそれが疑問なのよ。

2020/10/12(月) 17:36:09.66

にんにん、どう計算しても多くて月30万再生くらい？
無職でどうやって犬の世話しながら生活しているんだろう…
車中泊問題とかなしで、非常に興味ある。節約家YouTuberのが人気でるかもよ？

2020/10/12(月) 17:40:10.92

スパイカメラは道の駅から要望があれば指導しに行く為に用意してたかもね。

2020/10/12(月) 18:12:35.73

隼人は「休憩仮眠は車中泊」などと呟いてにんにんのスポークスマンに転身した挙句に鍵掛けたのか。
というか>>290の状況になることも懸念して、一部を除いて誰もにんにんに電話しなかったんだから
何の成果も無かったら批判されてしまうのは自然な成り行きだろうに。
あとおそらくこのスレを見たのだろうが、匿名云々とここの書き込みを非難していたけど
もし名前入りのアカウントに批判されたとしたら隼人本人はもっと悔しくなったんじゃないかなと思う。

2020/10/12(月) 18:19:40.14

にんにんの約束の時間です。以下のツリーのやり取りが非常に気持ち悪い。
絶対謝る気無いやん。これは、ブチギレ案件ですわ。

2020/10/12(月) 19:16:22.90

こいつら手のひらクルックル。

2020/10/12(月) 19:31:02.73

公に批判したなら、まず公の場でしっかり謝罪しろってだけの話

相手の都合に合わせるから調子に乗るのだよ

2020/10/12(月) 20:13:06.83

にんにんは、暴言、誹謗中傷をした相手を覚えてないの？
謝罪する気があるなら自分からDMするべきだろ。
ダスには誹謗中傷したわけだから自分から謝罪しないと。電話掛けてこい掛けてこなかったら誹謗中傷はしてないし、私の主張は正しいって人として間違ってる。

黒スライムは誰かがにんにんを批判して初めてにんにんのおかしな発言に気付く訳？気付いてるけど注意出来ないとか。それって仲が良いって言えますか？

2020/10/12(月) 20:47:08.28

馬鹿係、Twitterで誰にも相手にされていないなｗ
新しい動画でも出せば、誰か批判してくれるかもしれんぞｗ

これ貴重なアドバイスなｗ

2020/10/12(月) 20:51:03.15

よくわからんけど「微妙な日本語で暴言放つのは個性だから仕方ない」というのなら、それで「誤解されたり反感買ったりして、結果として批判されたり罵倒し返されたりするのも必然」なんじゃないかね。

天に向かって吐いた唾が顔にかかったことに憤るなら、唾を吐かなきゃいいだけ。
そういう人ははっきり言ってTwitter向いてないと思うよ。

2020/10/12(月) 22:26:50.54

>>301
>>301
反面調査の実例も出せずにロックして逃走したジャポニカさんのアドバイスを聞く馬鹿はいないと思いますけどねw

2020/10/12(月) 23:03:39.32

にんにん君のtwitter、何度も読まないと理解ができない。
社会人からやり直しない。
社会人から？

2020/10/12(月) 23:12:56.04

もうアレがおかしなツイートするたびにダス氏が電話入れて削除させた方が早いんじゃないかなｗ
ほんっとアレはネットに向いてないわ
クソみてえな駄文垂れ流すだけ垂れ流して何の社会貢献もできてねえくせに何が活動家だよ笑わせんな

2020/10/12(月) 23:25:01.59

Nって「誹謗中傷で人は死ぬ」って言ってなかった？で、自分は誹謗中傷をするって言ってたよね？人が死ぬ(と思っている)行為をするってすなわち自分の行為で相手が「死んでも構わない」、もしくは「死ね」と思っているって事だよね。正に未必の故意ってやつだな。

2020/10/12(月) 23:44:57.58

にんにんにポリシーあると思ってる？

そんなものは一切ないから

あるのは私怨のみ

らんたいむ、クロワークスへの妬み恨み嫉み

それがにんにんの原動力

2020/10/12(月) 23:48:05.28

背骨、尾てい骨、アバラなどにヒビ入っただけで、息するときも痛いはずなのに、尾てい骨骨折してるのに体重乗せてあぐらかいて、体を軽く揺するような動作して話してても、痛みこらえてるような顔しないのは凄い精神力だなぁ（棒）

2020/10/12(月) 23:51:36.97

痛み止めが効いてんじゃね？

知らんけど

2020/10/13(火) 00:26:47.97

>>304
取り敢えず転職してみようか。合ってるかわからんけど。

2020/10/13(火) 06:07:22.23

「電話してこなかったら文句禁止といったはず。だから文句言うのはダメ。そっちも納得したはずなのに」

これを見る限り「謝罪するから電話ください」というより、当初から「（刑事告訴の動画公開と並行して）謝罪させてやるから電話しろ」っていうつもりだったのかなあと感じてしまう。

もし、自分が正当な理由なく誰かから殴られたとしますね。
それで、自分を殴った相手から「電話をかけてきたら謝ります。でも電話をかけてこなかったら、私が殴ったこと、なぜ殴ったかも含めて私への批判や文句は今後一切禁止。期限は今日中」って言われたら、どう思います？
「は？なんで殴られた俺の方からわざわざ連絡しなくちゃいけないんだよ。しかもなんか勝手に条件つけてるし。こいつ何様だよ」とは思いませんか？
それで電話をせずにおいて、後日改めて、殴ったことについて抗議の連絡をしたら「あの日電話してこなかったら文句禁止、といったはず。その条件で納得したはずなのにいまさらグチグチ言って恥ずかしくないのか。女々しいな」と言われる。
そういう意味合いのことをやってる自覚はありますか。

これは、もはや日本語の問題ではなく、社会通念や常識、道徳についての問題ではないかと思いますが。

2020/10/13(火) 07:59:09.18

>>311
これ、まさか自分がやってる告訴の中で自分の非を問われる前に帳消しにするために思いついた事じゃないの？

もう謝罪したし、これからこちらの非を問うやつは無効です！解決しています！ってさ

それ、社会で通用すると思ってるのか？
この無職中年は？

てか、マジで弁護士通してないだろコイツ

2020/10/13(火) 08:04:40.80

にんにん、主張は一貫してるよね
国から認められ(たかはわからないが依頼もなく)看板撤去してるんだろ？
看板撤去のみ
マナー→興味なし、トラブル→警察へ
今後の道の駅→しらね
看板禁止撤去前後の動向→現地行く必要ないし、電話だけで済む
なぜ禁止看板を道の駅は掲げるのか→クロ、ら、が協会と繋がり(繋ってる証拠も何もない)お金ガッポガッポ　本当は、あの時俺もあの立ち位置にいたのに…クロワークスのせいで…
悔しい…　本当は、みんなと仲良く車中泊して動画流してテレビとか新聞に出て…
くやしい

車中泊問題の専門家ﾄﾞﾔｧ

これだけは言わせてね、宿泊ご遠慮は、車中泊もご遠慮なの

2020/10/13(火) 08:08:33.91

>>311
チャンネル登録者とそれに関わる項目に大きな開きがあるのはその現れ
大多数は面白い半分でウォッチしてるだけだからな

むしろそういう層によって支えられてるから、そういう社会通念的におかしい、言動や行動で目を引こうとしてるんだろうけど
もうだいぶ飽きられてるな

2020/10/13(火) 08:11:48.78

>>314
そうなんだよ
わざとイラつくようなやり方で炎上させようとしてるから、
真面目に相手にする必要ない
それこそこちらはおもちゃにしてるんだが( ´艸｀)

2020/10/13(火) 08:24:15.88

>>311
誹謗中傷した側（所謂加害者側）が、時効期日設定してるわけだよねコレ

なんか幼児が親に怒られて、「もーおわり！もーおわり！」って泣き叫んで終わらせようとするのと何ら変わらないような笑

弁護士通してたらこんなことさせないぞ
セルフ告訴（しかも開示請求）確定だな

2020/10/13(火) 08:32:46.95

で、お前らこれからどうすんのよ

2020/10/13(火) 08:54:46.47

まあおれも他人のこと言えた義理じゃないけれども…、最低限の常識や道徳の範囲さえも逸脱した行動をとってしまったり無闇に暴言が口をついて出てしまうような人には、Twitterという双方向コミュニケーションツールは向いてないと思う。

むしろ逆に刑事告訴されたり、民事で訴訟を起こされる可能性も大いにあるよね。つーかこのままだったら「もうキレた！金に糸目なんてつけないからマジでボッコボコにしてやんよ涙目で待ってろ」とかっていう人がいつ現れてもおかしくない。
いや、本当にそれだけの覚悟があってやってるなら止めないけど。

助教とか、結構稼ぐだろうしね。知らんけど。

2020/10/13(火) 09:28:13.08

>>318
助教って助教授？誰がですか？

2020/10/13(火) 11:48:01.88

にんにんの車中泊の定義は車内での『仮眠・休憩・滞在』の3行為だが
RVパークでのキャンピングカーによる一泊は仮眠・休憩？
車中泊の定義が曖昧なら車内での『仮眠・休憩・宿泊・滞在』の4行為と考える人間もいるが
そもそも、なんでにんにんの車中泊定義を公に採用する必要がある？

2020/10/13(火) 12:36:46.65

まず前提は、道の駅を管轄する国交省のいう「車中泊の定義は曖昧」という見解。
つまり「車中泊とは、車内での仮眠、休憩、宿泊（、滞在）など様々な行為のすべてを含むとも捉えられるし、一部だけを示す言葉とも捉えられる」が唯一公式な見解だよね。
だから車中泊の定義としては、これ以上もこれ以下もない。今のところは。

RVパークとかは元々宿泊用に作られてるから、RVパークで「車中泊」という言葉を用いる場合の意味は、普通に考えたら「仮眠、休憩、宿泊（、滞在）についてはそれらすべてを含む」ということ。

それで、専門家の言う「車中泊には宿泊という意味は含まない」っていうのはご存知の通り旅館業法から恣意的に持ってきたかなり無理のある理屈。
なので、国交省に「旅館業法で宿泊は寝具を使って建物で寝ることだから、道の駅での車中泊には宿泊って意味含まないですよね？」って聞いたら「はぁぁ！？」って言われるよね。

ダス、これもついでに聞いてみたらよかったね。

2020/10/13(火) 13:11:14.53

>>321
そんな恥ずかしいことは聞けないなｗ

2020/10/13(火) 13:22:28.06

マナー啓発運動はしないのね
気楽なもんだ

2020/10/13(火) 13:35:38.12

>>320
国交省と無職中年とのやり取りの中で、国交省に公認されたと勝手に主張しております

2020/10/13(火) 14:00:51.76

>>323
Nは100ヶ所以上の道の駅で車中泊したがマナー悪いのは2回しか見た事無いらしいからw曰くマナー悪化の問題はRV協会とマスコミの陰謀なのだと。
どれだけ周りの物事に無関心なのか、周りを観れない人間にも勤まる程社会活動家(笑)って簡単なのかな？

2020/10/13(火) 14:28:48.43

わざわざ旅館業法を持ち出して宿泊に相当する就寝行為・就寝時間を正当化せずとも
「一般的には仮眠時間は２~4時間と言われてますが、駐車場のスペースが十分あり、
安全な運転に自信がなければ道の駅では仮眠の制限時間を設定していないので、安全な
運行が出来ると確信出来るまで道の駅を利用するのは問題ないと思います。
但し、道の駅は仮眠・休憩の為の施設であり、一日の疲れを取る十分な休息や、
安全運転に必要な安眠を保障するものではないので、安全運転の継続の為に予め宿泊場所を
設定し、十分な休息と睡眠を取って安全運転に努めて下さい。」で良いと思う。

2020/10/13(火) 14:32:08.47

>>325
マナー悪いのは昔からいたし
最近はYouTuberの影響で真似する人も増えた気もするけどね
そのへんは呼びかけないんだな

2020/10/13(火) 15:26:01.04

>>327
車中泊系ユーチューバーが道の駅では車中泊しないと宣言したりしたのは
らんたいむやクロワークス以外にもたくさんいるが、
自分の影響で車中泊始めて、それでマナー悪かった場合、
本来責任問われることでもないけど、どうしても責められるし
だったら、ちゃんと「しない」と宣言しておく方が賢明ってのがあるのだろうけど、
にんにんにはそれがわからないから、どうしようもない

2020/10/13(火) 15:55:01.44

>>328
大丈夫。にんにんは、車中泊二度としない宣言してたから。

2020/10/13(火) 16:02:21.61

マナーを一番守らないのがNだからな。WikipediaもTwitterも凍結されたばかりで、揉め事も多いし。こんなのが人に注意する立場をとろうとするから余計に話がこじれる

2020/10/13(火) 16:08:17.80

NHKの車中の人々でやってたが毎年のように道の駅の駐車場で亡くなってる人が出てるんだよな
屋外の駐車場なわけだし外気の影響をもろに受ける
季節や立地条件によっては熱帯夜で全く寝れなかったり凍死しそうなほどに寒くなったり過酷な環境になるから
人命を守る主張ならば道の駅の車中泊とか長時間の仮眠ではなく宿泊施設に泊まるべきと主張したほうがいい

2020/10/13(火) 16:15:06.75

JAFの動画
https://www.youtube.com/watch?v=QjzP6pkeDsI
まあこんなに寒さ我慢するぐらいならホテルのほうがいいわな
RVパークとかだと電源使えるからポータブルエアコンとか電気毛布も使えるけども

2020/10/13(火) 16:42:25.86

>>330
ホントそう

2020/10/13(火) 17:08:37.55

>>330
まさにこれ

2020/10/13(火) 17:30:57.34

>>330
ルール違反ばかりしているやつがルールを守れといくら言っても誰も相手にはしない。
それが認められていない俺ルールだったらなおさら

2020/10/13(火) 17:38:05.53

せめて言ってることが理にかなってればね…。

2020/10/13(火) 17:58:53.91

知性がないのにマウント取ろうとするから余計に滑稽なんだよね
１４０文字内で相手に伝えないと表現者（インフルエンサー）なんか
夢のまた夢だ、ほとんどのウォッチャーは鼻で笑ってるぞｗ

2020/10/13(火) 19:16:14.31

無知で無恥
でも痴性だけは旺盛

2020/10/13(火) 19:43:53.10

誰とは言わないけどデブでハゲで無職って色々と恥ずかしいな
まぁ5chとかでしかもう話題にされていないからあとは先細っていくだけ
ご愁傷さま

2020/10/13(火) 20:19:27.94

Nは他者から好かれる要素は無い。せいぜい身内と静かに暮らせよ。幸せを貯められない性質だから、騒ぐとすぐ幸せを逃がすだろう。

2020/10/13(火) 22:51:45.03

アウトローってこっちか

http://www.out-law.jp/index_pc.html

勘違いしてたわw

2020/10/13(火) 22:56:43.03

車中泊と宿泊についてソなんとかのTwitterで詳しく解説されてる。おれには支離滅裂にしか思えないけど。

2020/10/13(火) 23:04:46.70

ちなみに >>321 でダスに「聞いてみたらよかったね」と言ったのは「国交省に」ね。わかりにくくてすまん。
旅館業法云々の話を公式に国交省に聞いてみたら、エクストリーム理屈のひとつの「車中泊に宿泊の意味は含まない」が自ずと崩れるよね、くらいの意味合いでした。

2020/10/13(火) 23:18:31.99

コイツ叩かれてるのかｗ
そりゃそうだよな、言ってる事に全然理がないもんな
車中泊禁止云々と言い始めた頃、YouTubeのコメントで軽くやり合った事があるけど、あの頃は全然批判されていなかったな

2020/10/13(火) 23:29:46.25

>>343
自己レスすまん。自分で問い合わせてみた。回答もらったら共有します。

2020/10/14(水) 07:30:04.32

>>342
今見た。
意味不明。

2020/10/14(水) 07:32:03.23

>>342

https://i.imgur.com/MmQ4EE4.jpg

2020/10/14(水) 07:46:35.73

で、道の駅で車中泊できないと事故したり人が死ぬの？

何人も事故して、人が死んでる(死ぬ可能性も)前提で話してるにんにんが怖い

あの時、道の駅の車中泊禁止看板がなければ、ゆっくり仮眠休憩ができて事故せずに人も死なず…ってなるの？
どんな旅行と運転計画だよ

2020/10/14(水) 08:06:50.46

>>348
あの中年は国土交通省相手にその理屈が通ったと思ってる

2020/10/14(水) 08:12:28.74

N=私も150カ所以上みてきた。道の駅側が車中泊禁止にしたのは上記の内容とほぼ関係なし。

でも1回しか行ってないのならマナーとかわからないのじゃないの。
駅の管理者は毎日見てるわけだから。

2020/10/14(水) 08:19:49.79

>>348
道の駅ができる前はもっと事故があったことになるが、、、
あいつばかだからな

2020/10/14(水) 08:32:29.84

>>348
しかし道の駅の設立目的地がそもそもそれじゃないのか？

2020/10/14(水) 08:34:11.65

>>350
全くその通り
遊びでふらっと寄っただけで全て分かったような言い草
一番の状況の理解者は道の駅の運営に関わってる人間だわ

2020/10/14(水) 08:46:13.91

>>348
「命を守る活動をしています」といいつつ、実際やってるのは「看板を撤去させるために電話をかけています。現地には行きません。活動の効果の検証も考えてません」なんだよね。
公言してる目的と実際の活動との間に乖離があるように思えるんだよね。

「道の駅での仮眠休憩をためらったことに起因する交通事故を一件でも減らすため、車中泊禁止の看板撤去を呼びかける活動をしています」とかならまだ理解できるかなあ。

2020/10/14(水) 08:51:53.23

実際の話道の駅で仮眠できなかったら起きた死亡事故のデータがあれば出さないと
嘘だよね専門家さん？脳内のファンタジーを垂れ流していないというなら
きちんとしたデータ、死亡、物損、人身事故を総括したうえで語れ
だからこいつは信用できん

2020/10/14(水) 09:11:02.43

だから全部後付けの屁理屈なんだって
スタートはらんたいむへの私怨

2020/10/14(水) 09:12:16.94

結論：アレに電話しても何も変わらない

2020/10/14(水) 10:58:25.27

野球でピッチャーがボールを投げてるのを見て「あ！ボールを手で触ってる！ハンドだ！ファウルだよ！」って言ってる人がいたらどう思いますか？

旅館業法の宿泊の定義を道の駅の車中泊に持ってくるのってこういう話ですよ。

2020/10/14(水) 11:13:58.90

業としての宿泊と行為としての宿泊をごっちゃにしてるよな
しかも宿以外で寝るのは居眠りとかｗ
じゃあクルーズ船の乗客は毎日居眠りしてんのかよｗｗｗ

2020/10/14(水) 12:07:50.64

https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei04/03.html

旅館業法概要

　また、「宿泊料を受けること」が要件となっており、宿泊料を徴収しない場合は旅館業法の適用は受けない。
　なお、宿泊料は名目のいかんを問わず実質的に寝具や部屋の使用料とみなされるものは含まれる。例えば、休憩料はもちろん、寝具賃貸料、寝具等のクリーニング代、光熱水道費、室内清掃費も宿泊料とみなされる。

2020/10/14(水) 12:15:29.50

https://twitter.com/soliorider/status/1316208219266539521

宿泊施設を仮眠目的で使用したところで、休憩料や寝具賃貸料等として宿泊料は払わねばならんのよ。
ソースは上記の厚生労働省による旅館業法概要。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】 7泊目

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