【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part477

2020/10/05(月) 21:39:48.60

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※スレ立て時、コマンド（!extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社いちからがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
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Q．直近のスケジュールありますか？
A．いつから.linkやにじさんじ非公式wikiを見ましょう

Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

*演者の話題は荒れるので控えましょう

*Youtube板は実況禁止です

※前スレ
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part476
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597722831/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/20(火) 13:01:22.70

リークは本人としてそれが完全に彼女の意思か？ってのが争点になりそう
何度も言うが彼女自身かここまでやる発想になるとは思えないんだよね
完全にこっからは願望なんだけど、にじレジあたりと積極的に関わろうとしてた裏でこう言うことを考えるかなって言うのが疑問なのよ

2020/10/20(火) 13:03:25.08

>>482
でもこういうのって労力やらメリット云々だけの問題じゃないとも思うんだがな
こんな人の感情逆撫でするようなのをほっとくとか人の感情としてそのうちろくなことにならなさそうに思うんだがね

2020/10/20(火) 13:15:35.44

>>484
企業としては労力やメリットの問題だよ

2020/10/20(火) 13:16:04.13

契約解除の文面で揉めてたのだからリークは金魚坂の一方的な悪者にならないための保身

いちから側もやってる事は人権侵害やハラスメントになり得るんで
今回のはお互いにそこら辺を相殺しての手打ちでしょ

2020/10/20(火) 13:24:42.70

せっかく対策チーム作ったんだしゴリゴリしょっぴいてほしいわ
界隈全体のためにも

2020/10/20(火) 13:25:47.08

>>484
個人ですら基本何故泣き寝入りするかってことだよ
訴えるって訴える側が前準備がかなり大変、気に入らないムカつく程度でできるもんじゃない
しかもやっても示談で終わるのが大半で、真実も別にわかるわけじゃない

2020/10/20(火) 13:27:45.82

>>483
金魚が金魚にひたしい誰かに相談してたことを
そいつが鳴神にリークした可能性もあるからね

で運営もメンバーも誰も信じられなくなって引退

2020/10/20(火) 13:31:40.53

後は真実が分かったところで最初に広まった噂が払拭されるかと言ったらそうはならないわけで…
まあ労力の割にメリット少ないわな

2020/10/20(火) 13:33:10.57

そうやって細かい不満が蓄積していった場合最終的にどうなるかは想像もできんがな

2020/10/20(火) 13:38:14.27

この話題ばっかじゃなんなんで

桃の登録者結構増えたから新デザインは
受け入れられたのかな？
私的には前のデザイン好きだから新しいのは
微妙に思ったんだが

2020/10/20(火) 13:40:01.68

まあ理由がどうあれスタート順調だった新人がロクに稼がず契約解除ってのは損失だし
本人が運営を非難してる状況を作った時点で運営としては失敗だな

悪かったのは方針か指導か応対か、はてまた選考か、しっかり反省して改善して欲しいわ

2020/10/20(火) 13:45:05.88

胸部装甲が成長し数人のライバーにダメージを与えた桃さん

2020/10/20(火) 13:58:55.20

>>491
それでも出来る範囲で収めるのが大人だ
自爆テロなんか起こすのはガキ

2020/10/20(火) 14:10:25.82

>>495
そうやって自殺者やいじめが隠蔽されるんだよな

2020/10/20(火) 14:12:23.77

>>489
あそこまであからさまな匂わせ配信して外部にリークできるような肝っ玉がある人物像と椎名、チャイカに感謝して続けようと考え直せるようや人物像でズレがある気はする
単純に被害妄想が強く二面性がある典型的なメンヘラタイプなのかもしれんけど

2020/10/20(火) 14:13:01.57

大人ってのはあくまで組織や立場の後ろ盾があってのもので
それが通用しない場合が多々ある

2020/10/20(火) 14:15:08.58

俺の思う大人の定義から外れてる奴はガキ！って方がガキ臭いっていう

2020/10/20(火) 14:24:18.64

>>497
「お願い」を聞いてくれるよう四六時中DM送る方は人物像ピッタリかな？

2020/10/20(火) 14:26:33.37

>>498
だからこそ、午前中にも書いたんだけど
舞元とかそこら辺に話を持っていけなかったもんかな、
って思うんだよな
全員に話をおおっぴらにするんじゃなくて

2020/10/20(火) 14:30:39.93

>>501
Discordで全ライバーにお伺い立てただろ
そこで静観してる時点でね

2020/10/20(火) 14:44:57.38

ロアちゃん昨日配信する予定だったんだね

2020/10/20(火) 14:51:35.26

企業に所属するには口が軽すぎる女が切られただけやろ

2020/10/20(火) 14:53:35.14

>>502
だからそのいきなり全員に話広げちゃったのが
すごく拙かったよな、って

2020/10/20(火) 15:21:50.03

>>505
具体的に何が拙いんだ？

2020/10/20(火) 15:28:01.57

まぁ運営によくしてもらってる人からしたら新人がいきなり運営の愚痴言い始めたらドン引きやろな
金魚派みたいに言われてる椎名にも「炎上しそうな性格」と評されてるからね

2020/10/20(火) 15:30:29.51

初配信後に誰に相談していいかもわからない中で
唐突に絡みもない舞元個人あてにどうしたらいいか、どうにかできないか
こんなこと聞くやつのほうがどうかしてると思うし、よっぽど怖い

2020/10/20(火) 15:41:42.65

というかさっさと精査してロアと共同で声明早く出した方がいい

2020/10/20(火) 15:56:36.84

ロアの立場は悪くなったし、ベルロアはもう無理だろう
だからこれからはベルヒスでいこう
ベルアン？ダレパンダ？もう需要無いよ

2020/10/20(火) 16:08:36.73

別にコンビ売りにこだわる必要ないのでは

2020/10/20(火) 16:14:08.69

>>507
はい、これ伝言ゲームで言ったこととニュアンス変わってるわかりやすい例ね
炎上しそう、とは触れたが「性格」については言及していない

2020/10/20(火) 16:22:19.09

新人にはわからないがにじさんじじゃよくある事かもしれない可能性もあるからな
全チャで聞いたおかげで先輩ライバーから過去に同じことがあったと教えてもらえたし

2020/10/20(火) 16:25:23.23

にじさんじ総合スレユ - VTuber＠ふたば
https://dec.2chan.net/73/res/969850.htm
チクチク言葉はやめようぜ
言いたいことがあればここでぽまいらの思いをぶつけてこい

2020/10/20(火) 16:27:19.62

>>506
いや、それ説明されなきゃわからんか？

>>508
まあ、難しいやね
とはいえ話を広げるよりもまずベテランの力を借りて
関係者少ないうちに話を強引にでも治めてしまったほうが
まだ事態はマシだったと思うんだよな

2020/10/20(火) 16:33:53.51

入りたてて仲良いライバーもいない状況で、いきなり運営からそんなこと言われたらどうしていいか分からなくて取りあえず全チャに投げるってのは普通に考えられるんじゃないの
後出しで悪手だったとか言われても、どこかの先輩が運営を通して遠回しにダメ出ししてきたとかまで頭回す方が怖いと思うが

2020/10/20(火) 16:41:47.04

>>515
勘違いしてるみたいだから再確認させてやるけど
初配信直後に「運営」から訛りについて指摘されてんだからな？
特定個人ライバーからの指摘であるなんてことは想像もしてないわけ
そしたら運営にお伺い立てるよりも諸先輩方にお伺いしてみる方が確実だろ
運営は上から物言うだけで実際の配信はしてないわけだからな

そしたら「とあるライバー」からそれはおそらく「夢月ロア」からの希望だ、と指摘され
話が面倒くさいことになってここまで話がこじれたわけだ
こんなの最初の運営対応が一番の悪手で
当事者二名もやってることがお粗末すぎて最悪の結末を迎えたわけ

2020/10/20(火) 16:43:56.27

>>516
それでもどうにかしてベテランにコンタクトを取るべきだったと思うのよ
全員に周知してしまったら
・関係ない人も巻き込んでしまう
・犯人の逃げ場を無くして逆上させてしまう恐れがある
より危険な状況にしてしまうもんでさ

だから本来は何か相談事があったら運営に言ってね、
だけじゃなくて他の窓口ルートもあったほうが良かったんだけど・・・

2020/10/20(火) 16:47:02.60

>>518
お前古典的な後知恵バイアスだな

2020/10/20(火) 16:49:05.48

>>517
運営から「既存ライバーと被るから」と指摘されたんだぞ
その既存ライバーって誰よ？！と当然なるだろ
ていうか方言が被るから止めろって普通は理不尽だと思うから
解決を探るために調べるだろ

全員に対して「誰ですかー？」と拡声器で聞くのは
明らかに悪手だろ

2020/10/20(火) 16:49:26.66

https://may.2chan.net/b/res/784508897.htm
ロアのことで語りたいことあればここで語れ

2020/10/20(火) 16:51:06.62

運営が執拗に俺は悪くねえを重ねて書いてるのなぜかと考えると
金魚坂がほんまにおかしいやつでやべーことしまくって社内から完全に嫌われるレベルの人物だったのでは？と
思い至る
ヤマカンレベルかもしれないじゃん

2020/10/20(火) 17:00:18.40

>>519
何と言われようとも、この手の虐めに対して
話を大きく広げてしまうのは明らかに悪手だと思ってる
本当に相談相手が運営しかいなかったのか？
ベテラン方面に人間関係を構築できなかったのか？
そういう環境じゃなかったのが悔やまれる

歓迎会？とかいうのに行けてたら状況は変わってたのかな

2020/10/20(火) 17:05:15.02

金魚がなんもしてなくて運営と先輩に理不尽に追い出されてそれを守ろうとするやつもいない企業だと思ってるなら
多分この先見ても楽しめないだろうから別の趣味さがしな

2020/10/20(火) 17:05:59.66

デビューしたてでベテラン先輩とぶっとい人間関係作れるような奴ならライバーやらんでもどこでも成功できるかもな

2020/10/20(火) 17:08:22.55

既存ライバーと被るから標準語で喋れ（無茶）
今日からだ（拙速）
出来なければコラボや案件に影響する（脅し）

いちから君コンプライアンスどうなってるの？
当初の契約外の要求をするならちゃんとした場を設けて話し合わないと
要求を飲んでもらうための補填も用意してね

それが「大人」の対応というものでは？

2020/10/20(火) 17:13:22.13

時間もなく万策尽きた新人が全チャでアドバイスを求める
普通のことでは？
実際それに答えた先輩ライバーも居たわけだし

運営「運営不信に繋がるから全体チャットであのようなことを言わないでくれ」
うんそだねｗ
運営君は不信に繋がるようなことを新人に求めていたんだねｗ
もうね乾いた笑いしか出ないでしょこれ
稚拙なのは一体誰なのか？

2020/10/20(火) 17:15:36.06

>>525
本来そのために新人歓迎会ってやるもんだけどな
どこの職場でも普通そうだと思う

2020/10/20(火) 17:18:17.99

>>527
万策尽きるのが早すぎると思う
そういう環境にしてしまったのがよくないし
金魚自身も問題なくはない
一番悪いのは（あくまでも今の情報だと）ロアだけど

2020/10/20(火) 17:21:21.13

>>529
2回めの配信の時間が迫るなかで君なら何が出来るのかな？

2020/10/20(火) 17:26:27.59

結局は新人の小娘だと舐めくさってるんだわな
優先的地位の乱用でしかない

そして裏では数字を持った小娘の無茶なワガママに振り回される
まあ運営と言っても現場は小僧だからそりゃおかしくもなる
雪城のときはその無茶が通ったんだから道理は引っ込むというもの

2020/10/20(火) 17:28:32.31

この状況下で100人からいる組織の歓迎会とか現実的じゃないし、会社員でもないのにオフで人間関係構築してなかったからダメとか、なんとしてでも新人側の落ち度にしたいんだろうが
じゃあオフどころか一面識もない後輩にあいつキャラ被ってるから直させろと運営越しにダメ出しした先輩のコミュ力とやらはどうなってんのよ

2020/10/20(火) 17:31:46.19

とにかく一刻も早く出来る限りの説明と謝罪、改善の意思表明が必要だな
このまま煙に撒くのは無理がありすぎる
ライバー誰も触れないだけで気味悪い空気流れてるから何としてもここで少しでもケジメ付けなきゃいけない
来月も再来月もメジャー組のリリース控えてたりするしこれ以上の箱全体のイメージダウンは絶対避けてほしい

2020/10/20(火) 17:32:35.53

現実で言ったら派遣とか業務委託の外注社員がいきなり会社の全体メールに愚痴言うようなもんやぞ？
あり得ん

2020/10/20(火) 17:43:27.19

まぁロアと金魚は一視聴者に見える部分だけでも相当なメンヘラなのが伝わってきてたからなぁ
なるようになったなとしか思わんわ

2020/10/20(火) 17:44:38.24

歓迎会については、あったらしいんだけど
金魚坂は何か用事があって行けなかったんだよな
これ金魚坂本人が言ってたと思う

>>532
全員参加はねえよｗ

2020/10/20(火) 17:47:00.43

椎名やチャイカはその「太い繋がり」の内に入らんのか？

2020/10/20(火) 17:47:46.28

まあもう色々遅いけどなww
椎名チャイカ側がなんかアクション起こせば面白くなるんだがなぁwww

2020/10/20(火) 17:53:50.66

お前は半額弁当でよ

2020/10/20(火) 18:26:02.82

>>526
面接してきちんとキャラ作りして、それに沿って絵をつけて配信したのに
標準語で喋れ、ライバーとかぶるとか
いちからが頭おかしいとしか思えない、何のために面接とかマネとかいるんだよ

2020/10/20(火) 18:28:44.20

引退者もいるのに解雇者の話題だけは伸びるのホントこのスレろくなのいねぇな

2020/10/20(火) 18:29:06.63

運営の言い分が本当なら所属ライバー全体の問題でこのまま終わることではないはずなんだがな

今のライバーだって明日から突然そういうことになるかもしれんってことになるから黙ってるはずないんだがなぁ…

2020/10/20(火) 18:29:23.73

とりあえずIDが赤いのは読まずにNGでいいわ

2020/10/20(火) 18:39:31.83

新モデルとはいえライバー自身が絵師さん指名したのって桃ちゃんが初？

2020/10/20(火) 18:39:40.92

V総合に誤爆したわ……

イカスミちゃんの話は完結させるみたいだけどOD組全体の話はどうなるのかな
うづコウが本来もっと年上だとか勝くんまわりとか黛、社長あたりがどう絡んでくるのかってまだだよね？

2020/10/20(火) 18:40:52.23

めいろが重度の統合失調症で、方言をなおすのはロアとキャラ被りをしてるからだという被害妄想でリークのストーリーがでっち上げられてるとすると、
前提が崩れて被害者はロアになるからな～

>>540
喋りのプロとして標準語を使えるのは当然、むしろプロとしての自覚が足りてない

2020/10/20(火) 18:42:09.52

>>546
いつからそういうプロを求め出したんだよ？
それなら面接で弾けばいいだろうに

2020/10/20(火) 18:51:29.99

おいおい妄想で妄想語りだしたやついるよ、やばすぎ...

2020/10/20(火) 18:52:23.02

>>541 アンチスレに何求めてるの

2020/10/20(火) 18:57:57.30

>>549
ここアンチスレじゃないぞ

2020/10/20(火) 19:00:18.22

のだのだ言ってなければそう被ってもないんだよな…
茨城の親戚のお婆も同じような喋り方するわ

2020/10/20(火) 19:02:01.62

>>549
これは恥ずかしい

2020/10/20(火) 19:15:38.09

にじさんじ動画視聴回数のトップが
葛葉や委員長抑えてグウェルで草

2020/10/20(火) 19:54:09.09

グウェルとりりむが相変わらずエモい

不登校でまともに学校教育を受けておらず約分もわからないりりむが良き教師と巡りあって学びの楽しさに気付いていくとか、泣けてくるわ

2020/10/20(火) 20:13:27.88

社長ってもう黛とかのストーリーからは離れた存在になってないか

2020/10/20(火) 20:26:09.43

>>550
アンチスレだよ

2020/10/20(火) 20:39:51.55

>>554
どうせ嘘っぱちとしか見えんかったわwすまんなぁww

2020/10/20(火) 20:53:01.49

今ID赤くして連投してんの前にドル部が大炎上した時に愚痴りに来た奴か？　なんか文面似てるけど

それはさておき舞元がモンファー2やってくれんの超嬉しい
けど葉加瀬のsekiroと被って悩ましい

2020/10/20(火) 20:59:04.26

にじさんじあったけえな……
なにせ火ぃついてんだもん

2020/10/20(火) 21:00:24.58

>>457
ゆめおもだった気がする

2020/10/20(火) 21:19:13.72

るるちゃんが待ち遠しいぞ～

2020/10/20(火) 21:24:30.12

社長が子供の頃黛の施設に顔出してたって話好きなんだけどそれ以上進展することはなさそうなのね

2020/10/20(火) 21:25:47.56

腐女子の間ではめっちゃ進展してた
勿論詩子的な意味で

2020/10/20(火) 21:27:48.46

未来人も前の新衣装公開辺りでちょっと関わりそうだったけどあれ以来特に何もないな

2020/10/20(火) 23:41:25.45

どうせ裏で何やってるか分からんってのが強調された以上どうあがいても素直に楽しめないよね
それでも以前変わらずって言うのは理解できんわ
また同じことが起きて自分の好きなライバーがその渦中になったらどうするつもりなんだろうなぁw

2020/10/20(火) 23:47:02.36

とりあえず野良猫はハラハラする
まあ大丈夫…なのか？

2020/10/21(水) 00:11:05.43

ID真っ赤くん大丈夫か
しっかり生きろよｗ

2020/10/21(水) 00:29:06.84

もうどんなに綺麗に見せかけても裏じゃ罵り合ってるとしか思えんようになったよ
靴に画鋲でも入れられてたとか出てきても驚かんわw

2020/10/21(水) 00:40:32.12

じゃあ消えて隣の箱にでも行けば？

2020/10/21(水) 00:42:53.55

言い方は乱雑だけど一回vtuberから離れるといいと思う。別の趣味でもやってみたら？
嫌なら見るなみたいになるけど不快なものを不快と思いながら見る娯楽なんて非生産的どころかマイナスだぞ

2020/10/21(水) 00:45:07.13

>>562
本人らがそういうのは活動の妨げになるかもしれないから抑えようって感じだしね
それはそれとして、二人だけでなんかやって欲しい気持ちは捨てられない

2020/10/21(水) 00:47:46.87

社長はもうちょい玩具レビューして欲しい

2020/10/21(水) 01:01:34.30

Vとして活動しているから在り方はちょい特殊だけど、ライバーは個々の人格を持った綺麗なところも汚いところもある現実に生きているYouTuberだよ。
自分の理想を叶えてくれるフィクションの存在だとでも思ってたのかね。
大多数はそこを当たり前に理解して楽しんでるんだよ。

2020/10/21(水) 01:14:40.80

なんかずっと精神不安になってる人いるけど
今回のは今回で終わりだろ

それに逆に、案件たくさんやってて横にも縦にも繋がりが強い人達は
もうぜったいに安心ってことが浮き彫りになったよね
トラブってもちゃんと解決できる能力あるし、人脈もあるし、今後何かあっても大丈夫
そういう人達はそれが数字に出てるしね、登録者数上位陣は全員安定

2020/10/21(水) 01:42:25.55

このままだんまりなら上位層の我儘のためなら新人にパワハラする企業ですって宣言してるようなもんだけどどうするんだろうね
ロアちゃんもこのまま復帰できる訳ないしほんと何一つ守れなかったな

2020/10/21(水) 02:10:11.44

真面目にわからんのだけど、どうして今の状態で運営がパワハラを認めたとかいう発想が出てくるんだろうか
本人がおそらくがリークしたということと、コピーされたものである画像や引退文言くらいしか確からしいものはないのに
外部にリークするような人間の「〇〇された！」なんて言葉を前提には考えられんわ

もし認めるとしたらこれから詳細な調査をしてからだろう
今の時点では明確に契約違反をしていた本人の首を切ることくらいしか公言はできない状態だろうから
もし本当に社員に問題があるとしたら、公表するのは社員の処遇まで決めてからだろうから1日や2日で決められるとは思えん

2020/10/21(水) 02:15:05.92

だったら現在調査中ですって宣言すればいいのでは？

2020/10/21(水) 02:46:25.09

メンタル不安定な上に口が軽すぎる爆弾を早めに排除しときたかっただけじゃね

2020/10/21(水) 06:13:45.39

人数多くて解雇者も出るのは、採用の基準が低すぎるのでは。

3D詩子さんのポリゴン数も少なすぎるのでは。

2020/10/21(水) 06:46:00.68

>>578
メンタル不安定にして口を軽くさせたのも問題じゃね
そうなるだけの不都合な事実があったと透ける訳だし

2020/10/21(水) 07:08:50.83

口が軽いといっても、（鳴神の動画前提だが）本人は運営の許可を得て配信したと言ってるし、最後のリークも契約解除が決定してからだとすると
デビューしてから三箇月間ひたすら耐えてきたことになるわけで
口が軽いから解雇されたってのは因果関係が逆では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/21(水) 07:17:24.56

>>580
人間は生命の危機を感じるほどに追い詰められると判断力がおかしくなるらしいしそれはあるよな