【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#107【ホロライブ/hololive】

2020/10/04(日) 19:04:06.61

ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#106【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601468983/

2020/10/05(月) 14:09:56.40

部活入って何年も経つのに球拾いしかさせて貰えないwwって意味だよ

2020/10/05(月) 14:12:02.33

また清掃員始まった

2020/10/05(月) 14:15:56.65

お前ら何回再放送するの？
バカなの？

2020/10/05(月) 14:18:02.98

清掃業者の清掃部門と建設会社の清掃係全然違うけどその違いわかるぅううう？？？

2020/10/05(月) 14:19:05.69

>>448 >>449
もう清掃員の事馬鹿にしてる意識がまずありきだったの認めちゃってるじゃん
それを公の場で言ってましてやそれネタにスパチャせびようとしてるんだから批判はされる

2020/10/05(月) 14:19:47.16

死刑と殺人の区別がつかないおまいらには難しい話だったか　俺が悪かったよごめんな(^^)

2020/10/05(月) 14:20:53.64

>>452
建設会社の清掃係馬鹿にしとるやんか

2020/10/05(月) 14:23:41.14

>>453
これ以上はもうやめるけど、清掃員自体じゃなくて「建築会社」の清掃係のことだから。雑用押し付けられてるイメージだろ

2020/10/05(月) 14:24:13.99

>>455
そりゃばかにされるだろ
「ガキじゃねぇんだからさ」の台詞で有名な漫画で
いじめられてる奴が居眠りしたあとに仕事干されて掃除させられてる状態に対して20年疑問持たない奴だぞ

自分に疑問持たないおまいらだなｗｗｗｗｗｗ

2020/10/05(月) 14:24:20.22

そもそも、建築会社に清掃係なんていない
一番下っぱで手元

はじめから会社の清掃する為に雇用されてる清掃会社のパートの話でもしとるんか？

2020/10/05(月) 14:25:00.40

下にみてたというより知識不足からの発言ってことだよ。

2020/10/05(月) 14:34:10.99

引退なり謹慎するまでこのネタ擦られ続けるに決まってんだろ

2020/10/05(月) 14:36:23.99

>>457 >>458
それが職業差別なんやで
差別してる自覚もないってのは怖いな…

2020/10/05(月) 14:37:33.37

まだ清掃員の話してて草

2020/10/05(月) 14:38:02.65

まだそんなくだらん話してんのかお前ら

2020/10/05(月) 14:40:14.89

清掃ネタが無かったらいまだに中国ガーとか擦ってたぞ
それがホロ総合

2020/10/05(月) 14:40:46.54

よくまあ飽きないねえ

2020/10/05(月) 14:41:21.95

一つ一つの発言に気を付けなきゃいけないとかこっちまで落ち着かないから嫌だわ。Vtuberはもっと気楽にやってほしいね

2020/10/05(月) 14:42:42.61

>>461

じゃあ君は経理の仕事で入社して、20年間勤務が清掃のだけでも問題だと思わないわけだ。

世間一般では立派なパワハラやぞ。自覚ないって怖w

2020/10/05(月) 14:53:37.02

>>448
どう解釈しても集団で嘲笑してバカにしてたことに変わりないぞ
子供でも察するしとても言えないほど恥ずかしい仕事が清掃って部分だけは意図関係なくそう思ってないと出ないからな

まさかここに掃除してるやつなんかいないよな？

2020/10/05(月) 14:54:14.60

人を蔑ろにする会社は人に蔑ろにされますぜ、旦那

2020/10/05(月) 14:54:33.89

ニートで就職したことないから労働条件通知書の業務内容と実際の業務内容が違うとかわからないんです！！ぶったりけったりしなきゃパワハラじゃない！٩(๑òωó๑)۶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0He7-vwNF) · 2020/10/05(月) 15:06:24.33

ブラック企業をブラック企業と言ったら、ブラック企業で働いている人を蔑視していることになるんですか！？

2020/10/05(月) 15:07:10.85

>>468
20年やって雑用しかさせてもらえない会社とかおかしいと思わないんか？清掃員として入ったわけじゃないんだぞ
そんなおかしい会社を笑って何が悪いんだ

2020/10/05(月) 15:08:27.36

クソ企業だな、ってツッコミいれてたならそう
だが事実はそうでは無い

2020/10/05(月) 15:09:14.83

>>468
それと清掃業務やってる人間を嘲笑するのは話が別やろ
ちょっとフォローは出来ないっすわ

2020/10/05(月) 15:10:16.11

>>468
それと清掃業務やってる人間を嘲笑するのは話が別やろ
ちょっとフォローは出来ないっすわ

2020/10/05(月) 15:12:04.57

>>468
それと清掃業務やってる人間を嘲笑するのは話が別やろ
ちょっとフォローは出来ないっすわ

2020/10/05(月) 15:17:32.85

女ってどこまで行ってもこういうとこあるよなって感じ
権利だとか平等だとか言う概念を心からは理解する気がないんだよな
結局金とか地位とかにしか目がいかない
現実ではそれで別に文句も言わんが、せめてアイドルvTuberくらいは差別意識を隠してほしいね

2020/10/05(月) 15:22:11.11

女性差別まで始まったぞ

2020/10/05(月) 15:24:21.26

だって客と客が会話してるだけだしどうしろってのよ
NG入れるしか無いよね

2020/10/05(月) 15:28:13.34

会社がおかしいのにあの一連の会話完全に会社じゃなくて20年清掃員やった父親が主語になってるじゃない

炎上するようなことじゃないとは思うけどあの一連の会話が全く問題ないと思うのもどうなの

2020/10/05(月) 15:34:52.76

金と地位にしか興味ない人ってどれだけ隠しても表ににじみ出てくるから早晩潰れるよ

2020/10/05(月) 15:35:52.70

結果論だけど謝罪とともに数週間～1ヶ月の謹慎処分にすべきだったね
休養だといつ復帰するのか、本当に反省しているのかだの余計なことを言われ続ける

2020/10/05(月) 15:36:18.45

たまたま清掃が話題に出たってだけで他にも多くの職を同じよに見下して嘲笑ってるだろうね
まさか課長以下なんていませんよね？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hff-VW09) · 2020/10/05(月) 15:40:16.40

>>472
程度の差こそあれ、希望の部署に配属してもらえないまま定年を迎えるなんてのは
サラリーマンや公務員には普通にありえることだよ、それならまだマシな方で
辞職に追い込むために窓際部署に飛ばして無意味な作業させるような嫌がらせも普通にある

それに現代とだと、スマホゲーなんかの下請け孫請けをやってるIT系の尖った中小企業なんかは
派遣でプログラマーやクリエイター志望をとっておきながらやることなすこと難癖をつけて
罰として万年掃除係させることで社員の士気を高める、そういう事を平気でやってるからね
やってることは暗殺教室のエンドのE組と似たようなものだが

2020/10/05(月) 15:41:11.87

3期は配信スピードがっつり上げてきたな

2020/10/05(月) 15:43:48.18

>>474-476
はいこれがクソアンチの手口です
ID変えながら同じ内容をゴロゴロゴロゴロ
ツイッターでも同じことしてるよね
実際にアンチして騒いでんのは10人にも満たない

2020/10/05(月) 15:48:44.40

>>486
ほんとそれ
いつまで清掃員の話してんだ？
バカじゃねえの？
ここは清掃員のスレじゃないんだけど
はっきり言ってホロファンで安価つけてるやつはただのバカ
いい加減自覚しろ

2020/10/05(月) 15:49:21.64

>>486
Wi-Fiの調子悪かったから切ったタイミングで2回書き込まれただけだぞ
ワッチョイスレなんだから下4桁見たらわかるだろ
もう一つの方は知らんけど
本題ずらして誤魔化して逃げようとしてんじゃねーよ

2020/10/05(月) 15:52:38.10

>>480
そうだねパパがあの線路を作ったと子供に自慢できるって勧誘して来てるのに
清掃員だと(パパがあの線路を作った)と言えないって言うなんて問題発言だよな(白目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hff-VW09) · 2020/10/05(月) 15:53:17.08

>>483
わかってないな、物語によくあるメタファー的なものとしてのネタだろ
警察モノなんかでもよくあるだろうに、エリートコースを歩んでいたのに
やりすぎて上から目をつけられて厄介な部署に飛ばされて万年に平に近い扱いされる刑事
パトレイバーの後藤さんとか新宿鮫の鮫島さんとかさ

そういう組織の怖さを皮肉ったネタだと思うけどな

2020/10/05(月) 15:58:09.72

なんていうかもう終わった事で。多分、2,3ヶ月後に誰も言ってない…
そんなことをどれだけ繰り返しても不毛だよ。

正確に言えば不快だなって思った人は確かにいた。で、それを焚き付けて煽動する
普段は毛ほど思ってない事を動画なんかで拡大解釈に持ち込んでバッシングに走る。
ああ、いつもの手段だなって話。で、確かにスキを見せた側も甘いんだけど。
この同じ手法で何にもできない様な締め付けする側（営業妨害）、ライバーさんを痛めつける側？
謝罪は謝罪で済ませて、全方向への従属じゃないんだから行き過ぎた側には厳しく対処したらいいだけ。

2020/10/05(月) 16:01:56.90

おーいｗ課長以下おるかー？ｗ
やばいやばいｗ

2020/10/05(月) 16:07:02.27

無理くり擁護する必要ないよ
不適切な発言により多くの人に不快な思いをさせて申し訳ございませんでした。今後はこのようなことのないよう改めます。って表明してるんだし、それで終わりだよこの件は
いつまでもいつまでもネチネチ叩くほどのことでもないし、アンチに対抗しようとツッコミ所満載の理屈で意地を張って無理矢理擁護するには旗色が悪過ぎる内容
触れないのが最善

2020/10/05(月) 16:07:18.60

とりあえずアイドルの話をもうちょっと楽しくしない？
色んなコがいるよ！推しを見つけてね！っていうので、akb方式ではあるけど
毎日歌って踊れる訳じゃないから、その代わりできるだけ近い距離で配信をするよってスタイルなだけで。

アイドル＝歌って踊れるって昔から昭和中頃～の概念じゃん？本来的な意味なら人を惹き寄せる魅力があれば
何でも良いと思う。色んな芸で楽しませれるならねー

2020/10/05(月) 16:11:09.50

>>494
君は偉いよ・・・清掃員の話してるやつはみんなアホだ、消えてくれ（　>>493おめえもだぞ、他人事みたいに言ってんなよ）

でもアイドルって今でも歌って踊らない子っていなくない？？？
あと、一応YAGOOはホロライブをAKBみたいにしたいらしいぞｗｗｗ（なお実態）

2020/10/05(月) 16:17:47.44

AKBみたいなグループ（何期生とか）手法は同じにしたいだけかな？
ゲームが上手な人もいれば、話が面白い人、リアクション芸の人。多様性ベースで、
例えば豊洲のソロとかまつりちゃんがトップいったでしょ？TV露出ではそらちゃん、すいちゃん、まつりちゃん。そういう感じじゃないかな？

2020/10/05(月) 16:19:56.12

実際の動きはみたことないけど、ねねちゃんとかも歌って踊れる気はするよ。まず歌は上手だし

2020/10/05(月) 16:24:30.25

>>496
TIFにも出てたしな、マジでアイドルやってんねえ
ただ、その三人以外にも、もう少し増えて欲しくもある
取りあえずあくあはソロライブやったし素質ある
かなたんとわためも十分あり得ると思う

>>497
ねねちーはダンスは未知数だな
声優養成所は出てないって話だし、どうなんだろうね
３Dが待たれる

2020/10/05(月) 16:28:50.29

まつりちゃんがみんなに声かけてラブライブとか踊りたいって言ってたけど
9人集まるかなぁ
ダンスの振り付けとか覚えてたらかなり大変よね
一番の問題は9人でトラッキングできないからMMDになっちゃいそうってところか

2020/10/05(月) 16:30:16.41

ねねちの前世ってよく知らないけどソシャゲのアイドルユニット組んで活動してたんでしょ？だったらダンスできそう

2020/10/05(月) 16:31:12.81

>>499
スタジオ三つで収録して三つに画面分割して表示する、豊洲方式ならいけるっしょ
豊洲は5人だったような気もするけど
でも、そもそも9人も踊れる子がいない問題のがでかいわｗｗ

2020/10/05(月) 16:32:41.51

ここはアロエに復活してもろて、５期生は汚れでもがんばって行きますって言えばワンチャン

2020/10/05(月) 16:35:17.16

個人的にすごく合いそうだなって思ったのはトワ様と、アキちゃんのアコギベースでの歌唱？
もっと評価されていいと思う。（聞きたいだけ）

3期生が多様性のテコ入れ+すいちゃんがホロに移動、4期生はトワ様、わため、かなたんで歌唱の底上げしてる感じかな。
実際3Dライブかなり盛り上がってたし。多分、「コ」なきゃ秋とか冬にもライブ予定してたんじゃないかなあ

2020/10/05(月) 16:36:21.00

>>501
ラブライブのダンスはフォーメーションダンスだから前後左右の入れ替わりがあるので豊洲方式じゃダメなのよ

2020/10/05(月) 16:38:41.59

まずラブライブ好きな子を集めないとモチベにならんでしょう
好きなのかなたんくらい？

2020/10/05(月) 16:38:44.41

>>502
神の一手と思いかけたけどねねが不憫すぎる

2020/10/05(月) 16:41:19.56

>>505
そらちゃんすいちゃんはあちゃままつりちゃんみこち
辺りは大好き

2020/10/05(月) 16:42:39.19

>>499
なんとか踊れそうな人…5人ならまだしも9人きっついねえ
そらちゃん、まつりちゃん、すいちゃん、あくたん、スバル、azkiち、かなたん、わため、ねねち？

2020/10/05(月) 16:46:48.21

歌だけならみおーんとか、他にも好きな人いるけど、踊れるって事なら
よくある方式だけど3枚くらいのうまい人が牽引して、あとはダンスフォーメーション重視みたいなの

2020/10/05(月) 16:49:29.30

>>504
ああー、なるほど
左右で入れ替わりかあ
難しいところだな

>>505
すいちゃんとか好きそうじゃない？
アイドル好きっぽいし

2020/10/05(月) 16:51:02.58

すいちゃんはAqoursの方が好きなのかも？Guilty Kissとか良く歌ってるし

2020/10/05(月) 16:55:40.64

配信だからフロジェクションマッピングに拘りませんってなら3DCGでなんだってできるわな。

2020/10/05(月) 16:56:24.95

アキロゼって中身ダンサーじゃなかったか

2020/10/05(月) 16:59:29.24

そう、なんならダンスは吹替でもいいわな。

2020/10/05(月) 17:01:58.11

>>513
そうなの？アコギ歌は海外、日本問わず
Bravo飛んでたけど、3Dなんかで本格的なダンスするとこってあったかな？

2020/10/05(月) 17:02:56.59

mmdの動き入れれば一流のダンスの振り付けさせることも可能だからな
ダンスの練習なんてやりたい奴やそれ専門の奴だけやればいい話でそれより歌やトーク磨いた方が数倍マシ

2020/10/05(月) 17:05:50.33

上のどこかでデレマスのダンサーとすいちゃんを友達に比較されたって人いたけど
あれこそ、「プロの声優さん」+「プロのダンサーさんのモーション」なんだから歌いながらあんな踊れる人なんか世界でもそういないよ…

2020/10/05(月) 17:10:10.76

>>517
せやな
よく考えたらあんなの踊りながら歌うの無理だわ

2020/10/05(月) 17:10:44.08

>>515
ベリーダンス習っててシャルイースのMVの中でも踊ってるでよ

2020/10/05(月) 17:13:23.54

流し見だけどホロライブはアイドルだから歌って踊れない奴は駄目だみたいなことを長文で書いてるお客さんが面白かった

2020/10/05(月) 17:17:52.48

ゲームやりたくてホロ入ったおかゆが事務所の方針が変わってアイドルでいきましょうと言われ困惑した話好き

2020/10/05(月) 17:18:55.74

>>520
ホロライブは別にアイドルじゃないから踊れなくてもええやろ
どう考えてもアイドルじゃない子いっぱいいるし
でも、アイドルならダンスくらい当たり前だよねって話

2020/10/05(月) 17:19:14.67

5期生は1か月記念と称してスパチャ回収するの辞めた方いいよね
Vtuber自体舐めてる行動

2020/10/05(月) 17:32:02.38

>>521
たしかにそれは困惑する

2020/10/05(月) 17:36:25.01

>>522
それはそう
昼間荒れてた時の話ね

2020/10/05(月) 17:39:55.39

まだアイドルは踊れて当たり前とか言ってるのかよこのキチガイ

2020/10/05(月) 17:40:31.90

>>525
ああ、なんか吠えてたアホいたねｗｗ

2020/10/05(月) 17:43:19.27

>>517
それは面白くないんだよな
例えばマリンはマリンの動きだから面白いんだよ

2020/10/05(月) 17:48:50.90

清掃員とか課長以下は何人体調崩してるんだろうか
ラミィちゃんはやく元気になるといいね

2020/10/05(月) 17:56:12.91

くそみたいなユーチューバーなんか見てないでみんな僕の動画見てね

マイティーやり込みゲーム動画
https://www.youtube.com/channel/UCv3DBWI1aZVYiq-WcARA83g

2020/10/05(月) 17:56:17.23

定まってないものに理想を押し付けるオタク。アイドルって大変

2020/10/05(月) 17:56:36.30

歌唱力全振りなら踊れなくても良いよ

2020/10/05(月) 17:57:14.88

例えば、最初から完成品じゃなくって。自分が推してた人がどんどん育って
TVにまで出るようになった。すいちゃんとか、個人勢時代はさすがに知らないけど、かなりのサクセスストーリーじゃない？
そういうのが好きな人もいるし、船長のダンスレッスン3Dとかめっちゃ面白かったし。あれも笑いに昇華できるなら個性だからね。
船長はそれ以外も個性あるし、いろんなカタチがあっていいと思うよ。今の時代、固定化されたアイドル像で”だけ”じゃなかなか厳しいと思う。

2020/10/05(月) 17:58:20.29

時代でアイドルの形が変わっても全然良いよねそれこそゲームめいんでもいい

2020/10/05(月) 18:00:40.51

グラビアアイドルにも歌って踊らなきゃアイドルじゃないって言ってくりゃいいのに。くだらない定義の問題。

2020/10/05(月) 18:01:55.92

別にライブに出れるかどうかと言うだけの話やからね。
なんにしろホロをどうしたいかはカバー役員が決めることなので

2020/10/05(月) 18:02:59.22

>>519
あれって自分で踊ってたんだ。ちょっと知らなかった。すごい綺麗だねー
>>532
みおーんとか踊れるか分からないけど、歌好き。あと外になっちゃうけど、富士葵ちゃんとか…。頑張って踊ってるけど

2020/10/05(月) 18:12:00.48

アイドルの実情知らない人とかakb系列って、同じ事務所所属だと思ってる人もたまにいるしね。
昔みたいに歌が売れない時代、どんだけ才能があっても表に出れない人が少なからずいるから
色んな事務所から人材出し合って箱推しにして成功したのに。

「歌って踊れる？他に何かできますか？」ってのが必ずついてくる時代だよ。強い個性があって当たり前。でなきゃ埋没しちゃう

2020/10/05(月) 18:15:00.62

歌と踊りは芸能の基本
出来なきゃならないとは言わないけどできた方がアイドルとしては良いでしょ
3Dの身体をもらってどこまでやりたいかは人によって違うんだから各々目標もってやればいいだけだと思うよ

2020/10/05(月) 18:16:04.66

アイドルなら清掃員とか課長以下をバカにするくらいは当然できてほしいかも

2020/10/05(月) 18:17:55.76

やはりノエマリか

2020/10/05(月) 18:18:52.83

楽しくゲームできればそれでいいなら歌も踊りもいらない
多様性や数で飽和した今の時代それで上手くいくならいいけどね

2020/10/05(月) 18:20:13.57

そういやグラビアアイドルはAKBに仕事ごっそり持っていかれてたな

2020/10/05(月) 18:20:18.93

>>535
まあ、YAGOOが目指してるのがAKBのようなアイドルグループだからねー
当然あとからそういう方針になったわけで、ゲマズ以下にしてみれば「ファ！？」って感じだろうし、3期生以降も別にそういう人選じゃないｗｗ
なので、ホロライブはアイドル事務所だけど、アイドルじゃない子もいる、ってのが一番しっくりくるんだわ

2020/10/05(月) 18:23:07.28

>>542
むしろリアルアイドルがVに転向しても上手くいかんと思うわ
ゲームだのトークだのVに求められてるものは結構アイドル要素とは違うもんな

2020/10/05(月) 18:34:53.55

誕生日あるし、ころねは一週間ほど休みだから
フブキ登録者数で引き離せそうだな

2020/10/05(月) 18:36:03.38

netアイドルだからねー。箱の形は模倣していいけど、現実のアイドルと同じ事しようとしても限界あるし。
色んな有り様があって良いんじゃないかな。そもそも、まだVRが完璧じゃないから試行錯誤の段階だと思うよ

2020/10/05(月) 18:41:10.41

実際のところTVに出たりフェスに参加したり案件するよりゲームばっかりに集中して擦ってる方が数字は伸びるしね
Vtuberとしての成功は本人がやりたいこと決めてやるのがベストなんだと思う