【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#107【ホロライブ/hololive】

2020/10/04(日) 19:04:06.61

ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

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・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#106【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601468983/

2020/10/05(月) 11:35:16.07

じゃあ擁護してる奴はちゃんと推せよ？
可愛い、愛してる！って言って、100キロのデブのくしゃみ助かれよ？
リングフィットしてる時100億キロのデブがぜいぜい言いながら汗流して動いてる姿を想像したとしてもな

2020/10/05(月) 11:37:17.47

>>376
そもそもアイドルだと思ってない子もいるだろうしな
全くアイドルとして活動しなくても食ってけるんだもん
たまに運営が大型企画やるときだけ、ダンスレッスン受けてボイトレ受けてなんとなくやり過ごせば向こう一年くらいはそういう活動しなくて済む
もっと言えば、どうしてもってお願いすれば全部録画と録音で許してくれるかもしれん

2020/10/05(月) 11:37:29.92

サッカーで例えるなら、踊れないといけないのはダンサーだか
アイドルというのは別に踊る人だけじゃないんだが何を言っているんだ？

2020/10/05(月) 11:38:57.41

大好きだったライバーの中身知ったら化け物だった苦い思い出でもあんのかｗ

2020/10/05(月) 11:39:22.92

>>382
お前はぼっさんとかころさんのファンに謝ったほうがいいぞ・・・
100kgのデブは正直言い過ぎだが、あの子らのファンは中身なんか気にしてないだろ・・・
昔からニコ生やってた勢は普通に中身の容姿なんか割れてんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H7f-UdEi) · 2020/10/05(月) 11:40:18.40

5期生からなんで急に中身オバちゃんなん

2020/10/05(月) 11:40:51.57

登録者数はまた普通に増えてるし、アンチなんて無視でいいのにな

アンチよりファンの声を聞いて欲しいわ

2020/10/05(月) 11:40:53.56

バーチャルYouTuberなんだからライブやるにしても動きはモーションアクターに頼めばいいのヨ
そもそもここ1年アイドル事務所を名乗ってるだけで、アイドルとしてどう動けばどう見られるかの基礎訓練とか全くしてないしな

2020/10/05(月) 11:42:15.16

>>376
アイドル＝AKB系みたいな認識ならそうかもな
でもやたらにキレッキレに動きまわり続けるようないかにもなダンスでなく
歌いながら最低限のポージングやステップや手振りができれば十分だと思うよ

2020/10/05(月) 11:43:39.08

いいよ、お前らそれでも推すんなら止めない
中身がブスなんて百も承知だ
ブスってのは人によれば好みに分かれて、ストライクの人間もいるわけだよ。
だからブスってのは許せる、年齢も許せる。

2020/10/05(月) 11:44:39.82

>>387
ベテランからクソガキまで幅広く取り揃えてるのが5期生だぞ
そして最年少のクソガキはメンタルいかれて引退しましたとさ

2020/10/05(月) 11:47:31.21

>>390
そのレベルの域にいるのでも、そら、すいせい、まつり、AZKiくらいじゃないの？
あれ、思った以上にきついらしいからな
真面目にダンスレッスンとか受けて普段から運動してないと厳しいと思われる

2020/10/05(月) 11:47:35.60

>>381
仮に中身がオッサンだからダンスが出来なくてもいい、わけがない
3D配信系の中身オッサンの方々は鍛錬と工夫を重ねて
本物の女性以上に優雅で華やかで可愛らしく色っぽい
そんな動きや表情を見事に付けているよ

2020/10/05(月) 11:48:48.81

ホロリスナーは別にキレキレのダンスを見たいから動画見てるわけじゃなくて、わちゃわちゃゲームやってるのを見たいのよ

勘違い杞憂民わいてるな

2020/10/05(月) 11:50:24.23

>>393
あくあの単独ライブを見て十分アイドルしてるなって思ったんだが？

2020/10/05(月) 11:51:41.89

>>394
そんなことしなくても食ってけるからな、今のホロは
必要に駆られきゃ人は動かないもんだよ
そもそもダンスレッスンやボイトレやらが会社の強制じゃない時点でご察しだろ
そういう活動が好きな子しかやんないんだよ

2020/10/05(月) 11:53:05.46

>>395なんで他の奴もお前と同じ考えだと思ってんだ
ゲームわちゃわちゃだけならにじさんじ見てろ
ホロライブはあくまでアイドルがゲームしてるって設定なんだぞ
ふだんわちゃわちゃしてるけれど根底にあるのはアイドルなんだ
それを5期生は分かってないのが問題

2020/10/05(月) 11:53:29.39

前にすいちゃんの3Dライブをフレに見せたら
ダンスをデレステと比較されて、
アイドル業界もバーチャル業界も
なかなか厳しいと思ったわ

2020/10/05(月) 11:56:11.08

まじでなんで踊れるかどうかをアイドルの基準としてるのかが謎
歌って踊れる超肥満とか居るけど、その基準でいうならそいつはアイドルか

あと肥満だからモデルじゃないアイドルじゃないと言うと
それまた海外で燃えるぞ、人種差別レベルに。

2020/10/05(月) 11:59:54.95

人にはお前の考えが他人と一緒と思うなよといいつつ
これはこういうものなんだよと言ってるの草
さっきからダブスタ過ぎる

2020/10/05(月) 12:00:51.72

分かった！わったよ全く
俺は止めないっていってんだろ？！
それでも推せよってさ
これまで悪く言ったのはその覚悟があるのかポルカ推しに確認したかったんだ

2020/10/05(月) 12:00:52.59

>>398

にじさんじも歌ったり踊ったりしてるけどな

ぼたんはFPSで伸びてるし、勢い一番あるころさんもゲームばっかだろ

別に踊りや歌をしてもいいとは思うよ

2020/10/05(月) 12:01:13.36

>>398
ごめん5期生だけじゃなく、ほとんどのホロメンはアイドル活動してるつもりないぞ・・・
本当にごく一部だけだぞ、マジでアイドルやってんのなんて
ちなみに普段からダンスレッスンやってるのも、本当にごく一部しかいないからな
あんまホロライブに夢を見ないほうがいい

2020/10/05(月) 12:02:18.62

>>402
最初にそれを言えｗｗｗ
すまんな俺はポルカ推しじゃないから、お前に突っかかる気はないわ

ポルカ推しの方、あとはどうぞ

2020/10/05(月) 12:03:22.80

別にアイドルとして形なら歌って踊れる以外の形はあってもいいけどな
それ以上にもう海外展開して日本人ライバーの配信でも外国人リスナーも増えてるから早急に運営もライバー達もコンプラ意識や国際的な教養を身につける方が大事だな

2020/10/05(月) 12:04:27.72

>>339
カバー社への抗議としてreddit民が解除してるのなら
reddit人気が高くて国内人気がそれほどでもないロベルが急降下してるはずだけど減りさえしてないもんな

2020/10/05(月) 12:07:28.99

>>406
いや、アイドルなら歌って踊れよ・・・
バラドルだって歌って踊るし、地下アイドルだって歌って踊るよ、そんなの当たり前でしょ

でも俺はホロライブはアイドルやアイドルじゃない子達が所属するアイドル事務所というわけわからん箱だと思ってるので別にアイドル活動しなくてもいいと思ってる
そもそもホロライブゲーマーズとか、もうゲーマーズとか言ってアイドルさせる気ないだろｗｗ
実際入ったあとで、アイドル事務所です！って本人達も言われたらしいし

2020/10/05(月) 12:09:57.43

>>340
台湾の切り抜き師（勿論全員じゃないけど）が結構登録解除運動に賛同してるのはガチ
自分が観てた数人は翻訳自体は止めてないけどyoutubeのコミュニティ欄やツイッターで
カバーへの抗議の為のはあココ以外への登録解除運動の文章拡げてた

2020/10/05(月) 12:10:02.24

>>389
動画ならともかくライブでモーションアクターに頼むのはライブの意味が半減してないか？
がんばって練習してそれでも、それぞれに苦手な部分は微妙にズレたり違ったりするのが良かったりするわけで
この娘だからこそこんな動きや仕草になっている、そういうところにライブ感が出るんだと思うけどね

歩き方のクセや細かい仕草のクセまで完璧に再現したりそれらしく演出してしまうのもアリだとは思うが
とてつもなくカネがかかりそうだよ、そんだけカネかけてもアクター使ったの隠しててバレたら大炎上だし
公表してても「なんか違う」とか言われたりするんだろ

2020/10/05(月) 12:13:50.82

アイドルが配信してるんじゃなく配信者がアイドルムーブしてるっていう認識だわ

2020/10/05(月) 12:14:31.44

>>410
外部のイベントではやるのにホロ内の３Dでは一向に複数の演者が踊って歌うパフォーマンスやらんからな
金がかかる上にリターンが見込めないからやりたくないとしか思えん
結局外部のイベントに出る子達しかアイドル活動をしなくなる

まあ、かなたとマリンがやったVRライブがいい契機になればいいと思うけど

2020/10/05(月) 12:15:32.67

>>402
信姫アンチがアンチ活動したら、思った以上に
広範囲に刺さってフクロにされました

2020/10/05(月) 12:17:15.96

そもそもポルカもぼたんもアイドル路線じゃねえし

2020/10/05(月) 12:17:53.78

>>413
信姫アンチは、信姫がホロに入って稼ぎまくってんのが気に入らんのかねｗｗ
そこまでアンチ活動に情熱燃やせるのが逆に凄いわ・・・
もっと楽しいことに時間使えばいいのに

2020/10/05(月) 12:19:27.44

彼は個スレで相手にされないからムキになって本スレ荒らしに来たモンスターだから…

2020/10/05(月) 12:23:33.86

>>404
豊洲ライブが存在してしまっている段階で
全員が頭の片隅くらいにはアイドルなんだという意識は持っていると思うよ
その直後にARKが流行ったせいであのエモさが一気に吹っ飛んでしまった感はあるが

ゲーム配信に夢中になっている時なんかふっと忘れたりするけど
落ち着けば我に返って思い出してると思うな、豊洲に出なかった４～５期生も含めて

2020/10/05(月) 12:25:23.21

「物事の裏側や業界のセオリーしってるｵﾃﾞｶｯｺｲｲ！」したいなら大百科でもどこでも行けば良いんだけどね
たまたま掘り当てたガイガイ金脈から執着して広げてこんな昼間からそこまで駄弁る程の内容かよ

2020/10/05(月) 12:25:44.14

やっぱりねねちゃんは影響ないアルね

2020/10/05(月) 12:27:10.80

ねねちー・・・ホロライブ4回落ちてもまだ受ける精神は凄いやつだな・・・
ねねちーはきっと立派なアイドルになってくれることだろう

2020/10/05(月) 12:29:08.11

他の5期生の問題とか関係なしにねねちが一番すこ
今後炎上するようなことがあってもついてく

2020/10/05(月) 12:32:45.54

>>421
一番病弱体質だしな
なんか儚い感じの子は応援したくなるよな、かなたんとかもそうだし
だが、今日の配信で根性だけはすげえあることが証明されたなｗｗ

2020/10/05(月) 12:42:16.27

>>407
最初から登録してないんだから解除祭が出来るはずないだろ！
それにこのスレが一枚岩ではないように、Reddit民も一枚岩ではないよ
Redditでも台湾でもカバーへの抗議のための解除の呼び掛けがされたのは確かだけど
解除祭はたいして長続きしなかったんだから、大勢の支持は得られなかったということだろう

2020/10/05(月) 12:49:04.04

相手してもらえておめでとうな

2020/10/05(月) 12:50:04.19

>>423
ホロスタスレ見れば分かるが、あっちはほとんど解除されなかったらしいからな
ホロライブへの抗議でホロスタ解除しても意味無さそうだし妥当だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0H87-BxiQ) · 2020/10/05(月) 12:51:58.09

>>416
確かにやべぇな
ファンスレからシオンアンチスレやマリンの個スレ……他にもいろいろ渡り歩いてる
今日だけで103件の書き込みしてる

2020/10/05(月) 12:52:58.48

この荒らし方でどうにかなるならとっくにホロライブ無くなってる
それより中国を切れない方が問題だ
ビリビリの登録者減ってくれ

2020/10/05(月) 13:04:51.51

>>356
それ結局建設会社の清掃員部門は子供にも笑われる恥ずかしい業種って言ってるわけだから同じだけどな
清掃員が建設会社の清掃部門かは関係ない

ファンがとにかく擁護しようとして逆に傷口広げてる状況になってるよ

2020/10/05(月) 13:12:05.83

ホロライブがアイドルグループとか今まで何見てきたんだろうと思う

ってかホロライブにアイドル活動もとめてるやつほぼいないだろww

2020/10/05(月) 13:15:27.77

"清掃員部門"との一致はありません。
清掃員部門の検索結果 (引用符なし):

2020/10/05(月) 13:16:20.58

庶務とかビルメンテナンスとかなら知ってるけど清掃員部門ってなに？？
どこの国の話！？！？

2020/10/05(月) 13:19:41.15

ホロに限らずVtuberが何かやらかした際、中の人は絵師やスタッフに申し訳なさを感じないのかな？

2020/10/05(月) 13:23:12.01

>>430 >>431
清掃部門、清掃係の事
そんな揚げ足取り本題に関係ないでしょ

2020/10/05(月) 13:25:02.26

普段からそういう意識持ってる人はそもそも軽率な行動や発言は控えるでしょ

2020/10/05(月) 13:29:14.49

>>434
5ちゃんにいるやつに言われても説得力ないだろ
普段から意識あるやつなら5ちゃんなんぞ使わない

2020/10/05(月) 13:31:17.50

>>435
公の場で言うか言わないかは大いに違いあると思うけど

2020/10/05(月) 13:32:54.67

>>435
そもそも5ch民＝そういう意識ないも決めつけだし

2020/10/05(月) 13:41:12.60

>>437
5chでも、なし、IDのみ、ﾜｯﾁｮｲ、IPでそれぞれ使ってる人間の意識もだいぶ違うしな
正直なしスレ使ってるやつの意識は最低レベルだと思う

2020/10/05(月) 13:42:10.64

>>428
だからそれは違うっての
>>202やだな自分の子供に（あれはパパが作った線路なんだよ~って）語ったあとにパパ何してるのって言われて清掃してる、清掃員だよってやだねって話なんだよ

特にファンってわけでもないけどこれは違うと言える
https://i.imgur.com/AtvJ9WM.jpg

2020/10/05(月) 13:43:59.19

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」って言葉をわりと地で行ってるよね

2020/10/05(月) 13:45:18.58

>>439
もう終わったことなんだから構うだけ無駄だぞ
謝罪した以上これ以上燃え広がりようがないし無視するのが一番
構ってあげるから付け上がってまた来るんだよ

2020/10/05(月) 13:50:47.97

>>439
それ結局建設会社の製造部門は恥ずかしいってのと同じじゃん
見栄張って清掃部門である事を隠して路線使ってるって事にしようとしてる意味だし
そもそも「20年やって清掃員w」とか言っちゃってるし

2020/10/05(月) 13:58:17.07

>>438
正直どこも変わらないと思うぞww

2020/10/05(月) 13:58:42.81

謝罪しようと謹慎しようと叩き続けるっていうのは、要するに改善を求めるための非難じゃなく攻撃すること叩き潰すことそのものが目的だって言ってるようなもんだ

2020/10/05(月) 13:59:04.63

>>442
それあくあが言い出したことだし…先輩のネタを拾った結果がこれだよ

2020/10/05(月) 14:02:28.67

>>443
変わらないわけがない
ころさんとこはガイガイしてたのをIPスレにしたら信じられん程にお行儀よくなったよ
アンスレもあまりにも自演お客さんが多すぎてまともに機能しなかったのがﾜｯﾁｮｲにしたら正常化したんだよ

2020/10/05(月) 14:02:55.88

>>445
清掃部門のことを低く下に見てるってのは結局同じでしょ
そもそもそれをネタとして使う時点で軽率だったと思うよ

2020/10/05(月) 14:06:36.59

>>447
建築会社の清掃員=新人がやる雑用みたいなイメージだったんでしょ。20年やって雑用係しかさせて貰えないのはブラックwwみたいな意味だろう

2020/10/05(月) 14:09:56.40

部活入って何年も経つのに球拾いしかさせて貰えないwwって意味だよ

2020/10/05(月) 14:12:02.33

また清掃員始まった

2020/10/05(月) 14:15:56.65

お前ら何回再放送するの？
バカなの？

2020/10/05(月) 14:18:02.98

清掃業者の清掃部門と建設会社の清掃係全然違うけどその違いわかるぅううう？？？

2020/10/05(月) 14:19:05.69

>>448 >>449
もう清掃員の事馬鹿にしてる意識がまずありきだったの認めちゃってるじゃん
それを公の場で言ってましてやそれネタにスパチャせびようとしてるんだから批判はされる

2020/10/05(月) 14:19:47.16

死刑と殺人の区別がつかないおまいらには難しい話だったか　俺が悪かったよごめんな(^^)

2020/10/05(月) 14:20:53.64

>>452
建設会社の清掃係馬鹿にしとるやんか

2020/10/05(月) 14:23:41.14

>>453
これ以上はもうやめるけど、清掃員自体じゃなくて「建築会社」の清掃係のことだから。雑用押し付けられてるイメージだろ

2020/10/05(月) 14:24:13.99

>>455
そりゃばかにされるだろ
「ガキじゃねぇんだからさ」の台詞で有名な漫画で
いじめられてる奴が居眠りしたあとに仕事干されて掃除させられてる状態に対して20年疑問持たない奴だぞ

自分に疑問持たないおまいらだなｗｗｗｗｗｗ

2020/10/05(月) 14:24:20.22

そもそも、建築会社に清掃係なんていない
一番下っぱで手元

はじめから会社の清掃する為に雇用されてる清掃会社のパートの話でもしとるんか？

2020/10/05(月) 14:25:00.40

下にみてたというより知識不足からの発言ってことだよ。

2020/10/05(月) 14:34:10.99

引退なり謹慎するまでこのネタ擦られ続けるに決まってんだろ

2020/10/05(月) 14:36:23.99

>>457 >>458
それが職業差別なんやで
差別してる自覚もないってのは怖いな…

2020/10/05(月) 14:37:33.37

まだ清掃員の話してて草

2020/10/05(月) 14:38:02.65

まだそんなくだらん話してんのかお前ら

2020/10/05(月) 14:40:14.89

清掃ネタが無かったらいまだに中国ガーとか擦ってたぞ
それがホロ総合

2020/10/05(月) 14:40:46.54

よくまあ飽きないねえ

2020/10/05(月) 14:41:21.95

一つ一つの発言に気を付けなきゃいけないとかこっちまで落ち着かないから嫌だわ。Vtuberはもっと気楽にやってほしいね

2020/10/05(月) 14:42:42.61

>>461

じゃあ君は経理の仕事で入社して、20年間勤務が清掃のだけでも問題だと思わないわけだ。

世間一般では立派なパワハラやぞ。自覚ないって怖w

2020/10/05(月) 14:53:37.02

>>448
どう解釈しても集団で嘲笑してバカにしてたことに変わりないぞ
子供でも察するしとても言えないほど恥ずかしい仕事が清掃って部分だけは意図関係なくそう思ってないと出ないからな

まさかここに掃除してるやつなんかいないよな？

2020/10/05(月) 14:54:14.60

人を蔑ろにする会社は人に蔑ろにされますぜ、旦那

2020/10/05(月) 14:54:33.89

ニートで就職したことないから労働条件通知書の業務内容と実際の業務内容が違うとかわからないんです！！ぶったりけったりしなきゃパワハラじゃない！٩(๑òωó๑)۶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0He7-vwNF) · 2020/10/05(月) 15:06:24.33

ブラック企業をブラック企業と言ったら、ブラック企業で働いている人を蔑視していることになるんですか！？

2020/10/05(月) 15:07:10.85

>>468
20年やって雑用しかさせてもらえない会社とかおかしいと思わないんか？清掃員として入ったわけじゃないんだぞ
そんなおかしい会社を笑って何が悪いんだ

2020/10/05(月) 15:08:27.36

クソ企業だな、ってツッコミいれてたならそう
だが事実はそうでは無い

2020/10/05(月) 15:09:14.83

>>468
それと清掃業務やってる人間を嘲笑するのは話が別やろ
ちょっとフォローは出来ないっすわ

2020/10/05(月) 15:10:16.11

>>468
それと清掃業務やってる人間を嘲笑するのは話が別やろ
ちょっとフォローは出来ないっすわ

2020/10/05(月) 15:12:04.57

>>468
それと清掃業務やってる人間を嘲笑するのは話が別やろ
ちょっとフォローは出来ないっすわ

2020/10/05(月) 15:17:32.85

女ってどこまで行ってもこういうとこあるよなって感じ
権利だとか平等だとか言う概念を心からは理解する気がないんだよな
結局金とか地位とかにしか目がいかない
現実ではそれで別に文句も言わんが、せめてアイドルvTuberくらいは差別意識を隠してほしいね

2020/10/05(月) 15:22:11.11

女性差別まで始まったぞ

2020/10/05(月) 15:24:21.26

だって客と客が会話してるだけだしどうしろってのよ
NG入れるしか無いよね

2020/10/05(月) 15:28:13.34

会社がおかしいのにあの一連の会話完全に会社じゃなくて20年清掃員やった父親が主語になってるじゃない

炎上するようなことじゃないとは思うけどあの一連の会話が全く問題ないと思うのもどうなの

2020/10/05(月) 15:34:52.76

金と地位にしか興味ない人ってどれだけ隠しても表ににじみ出てくるから早晩潰れるよ