【バーチャルYoutuber】桐生ココ Part.30【hololive/ホロライブ】

2020/10/02(金) 20:27:02.79

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■ホロライブ所属4期生桐生ココに関するスレッドです

■桐生ココ
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前スレ
【バーチャルYoutuber】桐生ココ Part.29【hololive/ホロライブ】

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2020/10/08(木) 10:57:59.16

>>614
対策が必要
その件に関して誰も反対しちゃいない、にも関わらずだ
お前さんは「失敗を認めろ！」と連呼し続けてるので狙いはバレバレ

2020/10/08(木) 10:58:04.21

親方が会長とタコパしたいと言っただけでキレてるような連中の存在が失敗だろ

2020/10/08(木) 10:59:31.81

で、なんで共存したいの？
些細な単語で傷ついちゃうならそっちからビリビリ追い出しゃいいのに。

お前らは俺達の心を深く傷付けた！だから中国国内での活動は全て排除だって言えば済むだろ？

2020/10/08(木) 11:01:28.96

>>616
だから、「失敗」なんだよ
キチガイ相手に商売するならキチガイ怒らせるのは失敗なの
障害者施設とおんなじ

2020/10/08(木) 11:04:25.91

>>618
なんで共存したいか？谷郷に聞け
アイツが尻尾振らずにNoを叩きつけたら済む話なんだから

2020/10/08(木) 11:04:59.76

>>619
でもそれはカバーじゃなくてシナ人がキチガイの障害者だと知りながらライバーを矢面に立たせたカバーの失敗だよね？

2020/10/08(木) 11:06:35.06

アイドルは、
商売でもキチガイ相手なら無視するのが常識なんだよ

2020/10/08(木) 11:06:46.01

>>620
で、お前は尖閣諸島はどこの国の領土だと思ってるんだ？

2020/10/08(木) 11:07:23.55

尖閣は台湾領土に決まってんだろ

2020/10/08(木) 11:07:50.88

>>604
具体的な話、一切無いやん
今までこのスレでは学んだ上でどうするのが良いか
という話をずっとしてたんだけど？
そんな場でそんな中身が無い主張でずっと暴れてたの？

2020/10/08(木) 11:09:13.25

シナチクうぜぇなぁ今日で休み終わりだろ外にでろプーさんの奴隷がよ

2020/10/08(木) 11:11:20.27

>>620
違う違う。
キミらサイドの話よ。そこまで傷付けられたって感じるなら中共様に言って追い出して貰えるだろ？

祖国に仇なす企業なんかさっさと追い出せって方向に向かないの？

2020/10/08(木) 11:11:44.76

>>620
これわりとマジで君らにお願いしたいんだけど
今せっかくビリビリの翻訳が逃げてくれたので
今後誰も翻訳担当にならない様にして欲しいんだ
翻訳がいなきゃビリビリchも成立しないから、中華も
俺らも万々歳
だから、今後翻訳担当が現れたらリア凸脅迫なんでもして潰してくれ
日本じゃ無理だけど、中国ならできるでしょ？

2020/10/08(木) 11:12:51.13

>>604
さっきのid:f+wGrQ/1dって自分で
学習してれば避けられるって言ってたけど
ピリピリしてるところで反対意見を言えば
こうなると学習出来る筈なのに結局は最後まで
自分の意見を言って叩かれてる訳だから
桐生ココと同じ過ちを同じように
id:f+wGrQ/1d自身が身を持って学習出来たよね
しかも謝れなかったし
所詮予防なんて意識的に出来ない一例だよ

君は失敗を認めて学んでないから叩かれているんですね

2020/10/08(木) 11:13:12.88

>>625
明らかにそれ以前の前提条件を共有出来てないヤツばっかりなんだが？
彼らの主張通り「キチガイに媚びる必要なし！」で通すのであれば対策もクソもないだろ
今まで通りにやりゃいい

2020/10/08(木) 11:15:25.97

ここまでの流れで俺が中国を擁護してるように見えるならお前ら頭のネジ飛んでるわ
全肯定信者ってのはここまで視野が狭いんだな　こっわ

2020/10/08(木) 11:15:26.47

何度も燃やしに来て袋叩きにあうアンチってブーメランだから永遠に遊べるな

2020/10/08(木) 11:17:04.10

自分らが燃料になってる自覚が無いんだから本当に恐ろしいよ

2020/10/08(木) 11:17:06.22

>>631
なんで俺のレスはスルーするんだ？
尖閣諸島はどこの国の領土か答えてみてよ

2020/10/08(木) 11:19:28.69

スレ住人に「桐生ココは間違いを犯した」
この一点を認めさせることしか考えてない奴が喚いても誰の心にも響かん
今回の件から学んで活かそう←これじゃ納得しない時点でなぁｗ

2020/10/08(木) 11:20:14.91

低レベルなダブルバインド煽りに付き合うほど馬鹿じゃねーんでｗ

2020/10/08(木) 11:20:33.29

>>631
アスペって何で袋叩きにされてるか分からないから永遠にオモチャにされるの
自分の事全肯定して、全肯定信者が悪いと言っていればいいからね
今まで全てブーメランですけどアスペだからノーダメ？

2020/10/08(木) 11:21:51.16

>>630
？
君も前提理解できずに暴れてたけどね
まあ、君が良いって言うならそれで良いな

2020/10/08(木) 11:23:26.04

>>635

>>619 の指摘が間違っているというならちゃんと反論してよ

2020/10/08(木) 11:23:46.24

>>636
建前で尖閣諸島は日本の領土ですって書き込むだけでもヤバイの？

2020/10/08(木) 11:24:30.80

ストレスが溜まった住人に
id:ExvzzV940というサンドバッグが出来て嬉しい

2020/10/08(木) 11:26:34.58

反論も何も商売上失敗したことは否定してないからなぁ
今のところこのスレでは下らない事で大騒ぎする相手に商売したのが失敗って意見が多かったよね

2020/10/08(木) 11:28:46.60

>>640
建前なんかいくらでも書き込めるのに、それで俺の国籍の判断材料になるのか？
そもそもお前ごときに審問される筋合いはないのだ
主導権を握ろうって魂胆バレバレ

2020/10/08(木) 11:29:06.29

>>639
キチガイを怒らせたら失敗という風に論調を変えてるが
そもそもキチガイの視点を「見えている地雷」とほざいてたのはスルーしとるがな
キチガイをミスで怒らせたなら失敗だろう
だが今回の件はキチガイが勝手に怒っただけで怒らせたわけではない
何にキレるか分からない人間が突然キレたらキレられた奴が悪いのか？
そういう発想がすでにおかしいんだよｗ

2020/10/08(木) 11:29:50.97

誰も全肯定じゃないしな。
中国からホロ撤退（ホロCNは譲渡）が好ましいって思ってるし。

2020/10/08(木) 11:30:18.51

>>643
主導権ってなんだよw
尖閣諸島がどこの国の領土だと思ってるか聞いてるだけなんだから答えてくれよw
俺は日本の領土だと思ってるよ

2020/10/08(木) 11:31:07.90

>>642
じゃあ上で否定しまくってる連中は何？

2020/10/08(木) 11:32:24.04

どっかの隣国みたいに選択式不買（笑　みたいな事すんなって。　
宗主国だろ？ビシッとお前ら中国から出ていけって決めてくれよw

2020/10/08(木) 11:36:15.93

>>647
そりゃ君が中国を相手にする上での心得しか言わないからでしょ
こっちは中国相手にするのやめようって言ってるのに
だから前提とか流れが見えてないって言われるんだわ

2020/10/08(木) 11:36:48.52

>>647
少し前のレスすらまともに頭に入ってないのか……
会社経営としてチャイナリスクを甘く見ていたのは失敗
だが、1配信者がたかが文字を映しただけで炎上するなんて
今まで前例がなかったことを失敗と呼ぶか？という話だろ
中華人民共和国と呼ばずに中国と呼んだら炎上するくらい理不尽だぞ

2020/10/08(木) 11:37:02.18

>>644
ある日突然、大勢の中国人が何の前触れもなく怒り出したと？
違う、桐生ココによるアナリティクス表示というアクションが引き金になって怒ったんだ
意図ぜずとも引き金を引いてしまった以上、結果的には「失敗」なんだよ

>>646
質問とはすなわち主導権を握る行為
俺が日本領と答えたら次はどんな質問をするつもりだったんだ？

2020/10/08(木) 11:39:20.80

当り屋にぶつかられたらそいつの失敗みたいなアホ理論

2020/10/08(木) 11:40:18.69

>>650
だ～から前例があるから問題なんだよ　知らないなら調べてどうぞ

今回のが一発目だったら俺も「そんなん読めねーよｗ」で済ませてた

2020/10/08(木) 11:41:07.93

中国人をキチガイと表現するのはOKだけど尖閣諸島は日本の領土だと言うのはNGなんか
厳しいマニュアルがあるんだね

2020/10/08(木) 11:41:37.11

>>653
台湾の文字を見ただけで爆発的な炎上になった事例持ってこいよ
調べてどうぞ、じゃねーよ、無い物を持ってこれるかアホが

2020/10/08(木) 11:43:58.08

>>652
Vtuberの配信活動を、公道を普通に走る行為に例えるのは無理があるな

2020/10/08(木) 11:47:42.10

>>656
公道を走るにも標識だけじゃない、信号や他の車両や歩行者など
気を付けなきゃならないことは多数ある
で、そういう常識的な部分からはみ出たものが当たり屋
今回の中国人と同じ常識の枠外な

2020/10/08(木) 11:47:43.17

565名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-OLYB [61.118.73.129])2020/10/08(木) 09:30:08.30ID:ExvzzV940>>570>>571
で、チベットで一回燃えてるのに同じ轍を踏んでるという指摘はスルーでっか？

だから「見えてる地雷」「不注意」っつってんだけど

570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ baa1-DH51 [123.1.14.157])2020/10/08(木) 09:54:25.61ID:GLrwYvHn0>>574

チベットの時は国として選択肢に入れてた
で、今回はyoutubeの表示を映しただけ
同列に語ってる時点でとんでもねぇアホだから
語る必要すらなくてスルーなんだわｗ

574名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-OLYB [61.118.73.129])2020/10/08(木) 10:01:00.66ID:ExvzzV940>>578>>579

中国人連中は同列に語るんだよ
そういう相手だって認識を持たなきゃこの先何度でも燃えるっつってんだ

おわかり？

2020/10/08(木) 11:48:39.86

>>657
そもそも走ってた場所が公道じゃなくてキチガイの私有地だったって話だぞ

2020/10/08(木) 11:49:06.99

ニートが一般論を小難しく言って賢いフリしようとしたら
流れが読めてなくて予想以上の反論を喰らい
引っ込みが付かなくなってる
ってとこか

2020/10/08(木) 11:50:54.43

中国で商売せずに撤退
これが結論だが桐生ココは事故
id:ExvzzV940が袋叩きにされる内容をスルーして学習出来ないようにローカルルールで燃やされた時には対応できないから。
そこまでは対処不能で攻めるのはお門違い

2020/10/08(木) 11:52:01.17

>>658
そんなんわかってて、だからもう中国の相手するの
やめようって言ってるところに
「中国の扱いがなっとらん！俺が教えてやる！」
って怒りに来たのがお前

2020/10/08(木) 11:52:48.14

>>658
はぁ？　煽り抜きでマジで頭おかしかったのかよ……
それらの件が中国人にとって同列に語るものかどうかが分かるのは中国人だけ
何度言われても理解できないのか
クソとミソを同列に語るレベルの人種と同じ視点に立って気をつけろって無茶苦茶過ぎんだろ

2020/10/08(木) 11:53:35.29

一般的な社会常識に従って話してたらニートだらけで会話が成立しないよ～（泣

そんな感じですわ

そろそろ仕事行くんで適当に盛り上がっといて～ｗ

>>658 に全てが集約されてるからこれ読んで理解しておくこと

2020/10/08(木) 11:56:31.26

id:ExvzzV940はある意味癒しだな
何回も自分から殴られに来るんだから
全力で袋に出来るな

2020/10/08(木) 11:57:37.70

>>664
また殴られにID変えて帰って来いよ

2020/10/08(木) 11:59:33.29

ニートって言われたら急に仕事の話しだしたぞwww

2020/10/08(木) 12:00:51.01

>>664
今度は「尖閣諸島は日本の領土」って答える許可を貰ってこいよw

2020/10/08(木) 12:04:09.44

>>664
ファンスレに乗り込んで来るもんだから
さぞ理論武装してるかと思ったらただの雑魚
思いっきり袋叩きにしてやったら泣いてお家に帰ってしまった

2020/10/08(木) 12:06:37.73

一般的な社会（世界的）常識に従って話すなとはいったい…

2020/10/08(木) 12:10:10.02

この程度の中国人とアンチしかいないくらいみんな飽きてしまってるな

2020/10/08(木) 12:16:25.23

たつのこじゃないけど、Twitter見たらリプとかタグとかめちゃくちゃに荒らされてて悲しくなったわ
随時通報してるんだろうけどVPN中国勢とか開示効果無いし
普通のメンタルなら100%病むぞ

今回の経緯と状況で叩ける奴はマジで人の心無いだろ

2020/10/08(木) 12:17:58.35

何言おうがはあちゃまはOKで会長はNGとか言ってる時点で台湾て名前を出すこと自体は何の問題もないって自白してるようなもんなんだよな
問題あるなら画像に名前が出てた会長より読み上げたはあちゃまの方が罪深いわけで
ほんと人治主義の国の人って感じ

共産党の靴舐めなきゃ生きていけない国なのは気の毒だが無関係な国にまで同じこと求めるの辞めてくださいね

2020/10/08(木) 12:20:02.46

ちょっと前までは、はあちゃまのTwitterに復帰日書いてあったのに
今消えてない？なんで消したんだろ？
まさか謹慎延期じゃないだろうな！

2020/10/08(木) 12:34:59.79

まーた政治の話でレスバしとるよ。しょーもな

2020/10/08(木) 12:37:22.74

>>674
未だにTwitterなどを使った攻撃がまだ厳しい
→そんな中、期間満了だからといって復活したら演者への攻撃が厳しくなる
→はあとは幸い被害は少ないがかと言ってはあとだけ復活したら何故だと煽り立てる者が出てくるのは明白
→両名揃って謹慎という名の保護期間延長

あり得なくはないな

2020/10/08(木) 12:37:45.50

真っ赤になってアンチに構うとか荒らしてるのと同じだからな？

2020/10/08(木) 12:45:07.08

そもそもカバーとbilibiliの間でこれまで炎上した件を振り返って自分なりの考察

①そもそもカバーとbilibiliの契約には領土問題など過去に炎上した様な内容に対しての罰則が設けられていないのではないか。
これはカバーがマニュアルを作ってホロメンに徹底させていない事、過去の炎上時に暴れているのは主にリスナーや一般人で　bilibiliの運営そのものからの抗議文などが公式にはでていない（動画ストップ等はあくまで内々の処置）

②運営のホロメンに対するスタンス
マニュアル整備していないという事はあくまでも政治的な配慮というフィルターを通した配信をさせる気がない、あくまでも各ホロメンによる自衛レベルで動かしている。これは見方を変えればホロメンの主義思想について介入することなく言論の自由を守っているとも捉えられる。

③今回の謝罪文
中国宛の物はあくまで向こうが欲しがったもの。日本に向けた物の内容が違うのはあくまでも向こうとはビジネスの関係で自分たちの主義を曲げる気がないから。中国は自国にではなくあの文章を世界に向けて発信させたかったから怒っている可能性も有ると思う。

④ホロメンを守っていない
言論の自由や各個々人の考え方を十分守っている。休止の時間を設けたのはあくまでも沈
静化の為。本人たちの反省のためではない。

⑤今後
多分また何かあって炎上する。それでも関係を続けるのは経営として、中国というアタッシュケースからお金を調達するため。
フブキングがつぶやいてプチ炎上したけどあれはホロメンの中で会社と自分達の立ち位置がはっきり出来ているから何じゃないか。

⑤結論
自由な配信がまた再開されるのをまってんで。そして多分bilibili脱退はない（ホロから切って違約金などが発生する可能性。bilibili自身が手を出していないからね）
長文失礼しました。

2020/10/08(木) 12:51:54.95

ビリビリから撤退しない限り自由な配信はないから無理やな
アタッシュケースとして使ってた奴らに潰される可能性が出てきたのならアタッシュケースを捨てざるを得ない

2020/10/08(木) 12:56:28.43

中国のケツ舐めしたカバーが撤退してくださるかどうかだな

2020/10/08(木) 13:02:31.94

少なくともココが続けてる限り中国人は騒いでホロライブ自体が中国でまともに商売できなくなるだけだからな
そんで中国で何かある度にココは日本で謹慎だぞ
アホみたいな話だけどこうなる

2020/10/08(木) 13:04:11.18

まだ五毛党騒いでて草

2020/10/08(木) 13:04:51.33

沖縄が勝手に独立して、中国人の有名人がが是認したら
日本人だって怒るだろうし、向こうの感覚的にはそういう事なんだろな

まあ台湾は国だし会長も積極的に肯定したりはしていないが

2020/10/08(木) 13:07:08.61

自分でかいてて思ったけどbilibili運営側が声明を出さないのは契約を聞られる理由を自ら作らないためでもあると思う。
切るにしても相手の尻尾を掴むまでは我慢は必要かと。
結論bilibiliはしたたか。

2020/10/08(木) 13:11:45.20

ビリビリはホロチャイナとか居るから撤退自体はしないと思う
でもJPのホロメンは今後、同僚を袋叩きにして徹底的に追い詰めたヤツらの前で笑顔でビリビリ限定配信しなきゃいけないの？

2020/10/08(木) 13:18:54.18

>>685
表情はlive2Dで変えられるでしょ。腹の中で（こいつらあほやなー）と思っとけばいい。
それに沈静化しない限りは限定配信は減るでしょ

2020/10/08(木) 13:22:17.60

>>685
ビリビリのchを維持するかどうか
これを機にライバー本人に選択させてくれると
ありがたいんだがな
それが、本当にライバーを守るって事だと思う

2020/10/08(木) 13:28:44.20

仲良くしただけで、飛び火するするから
自然と萎縮ムードになるんだよね
そんなホロライブが面白いのかなって思ってしまう

2020/10/08(木) 13:37:16.21

>>683
キズナアイ4号がまさしくそれだな
結局別会社に移籍してる

2020/10/08(木) 13:57:48.66

>>683
中国人がその沖縄の仮定大好きだけど、それで怒るのって
侵略で切り取られた場合くらいしかなくね？
現地民が自主的に独立したなら怒りようがないぞ

2020/10/08(木) 13:58:53.92

ビリビリのch維持したら今後会長との絡みは禁止になるようなものだし
選択制にしたら維持したメンバーへの中国以外からの風当たり強くなるだけじゃない？
ホロJPとCNの絡みなんて現状無いんだからJPは撤退、CNは中国支部運営で切り離す以外に無いと思うんだけどねぇ

2020/10/08(木) 14:06:47.11

>>690
いやその理屈はおかしい

2020/10/08(木) 14:09:08.98

>>691
中国企業って他国と契約するとき離れられないように契約内容で縛るんよ。それもえげつない内容。
想像ではあるけどもし違約金が固定された○億円とかじゃなく総資産○％とかだったりすればカバーがただじゃすまなくなってしまう。向こうの会社に突き付けられるカードがないと厳しいかもね。
他の日本企業中国撤退だって補助金がでるレベル何だからカバーも例外なく経営に直撃する様な物だと思う

2020/10/08(木) 14:13:30.21

ID:Ek8BTLewd

本日の五毛党
いつも馬鹿丸出しです

2020/10/08(木) 14:19:08.86

>>694
大丈夫？にほんごよめる？

2020/10/08(木) 14:52:14.11

>>693
総資産の何％分の違約金とか聞いたことねーけどな
よく聞くのは従業員の休業補償金とかだな
１人５００万くらいを５年分とか請求されるんで
１０００人の工場を閉鎖すると２５０億くらいかかるらしいな

2020/10/08(木) 14:56:46.35

>>696
想像何で突っ込まれるとお恥ずかしい。
まあそういったものとか進出時に免除されてた税金とか色々有るみたいだね。

2020/10/08(木) 15:00:57.77

もうフブキにも粘着始めてる奴ら出てるし中華一斉撤退しか無いんじゃないか
ココを切るなんてしたら中華以外の全ての国からタレント大事にするとはなんだったのかされちゃうし
ビリビリの字幕組？反転するような奴らならもういらないだろ
そもそもvtuber文化は中華にはつべ見れないはずだし一切関係ないしな

2020/10/08(木) 15:16:00.78

見たけりゃテメェのとこの共産党をなんとかしてつべで見ろ
ほんとこれで良いと思うんだけどね
カバーはマンパワーが足りてないなんて言い訳するんだったら
取捨選択しっかりすべき

2020/10/08(木) 15:20:08.69

まぁアレだわ領土歴史と民族人種そして宗教は戦争起きるぐらい揉めるからふれない
そして提供された物や用意された物は使わない事だな自分の管理にない物はリスクと利用される可能性があるからな
自分で用意するか金で買うことにした方がいい自分の管理下にないとリスクが消えない
今回の件は会長の意図がねじ曲げられ悪意にとられそれを利用されリスクが表面化して事が大きくなった。普通は話し合いなんだが今回は話しが通じない通じるならここまで大きくならん

2020/10/08(木) 15:28:12.04

原神というゲームの中国、台湾サーバーでは「桐生ココ」という単語が禁止単語に設定された

関係ないやん

ホロライブ勢誰もやらんなと思ったら・・・

https://twitter.com/bakainu980503/status/1310452382816284673
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/08(木) 15:31:07.83

だから会長とカバーの決断したとおり謹慎とカバー社長による謝罪で今は鎮静化するしかない
やはりフブキやエコノミスト等みたいに名前は絶対にださない分析なんてもってのほか口ではココの為と言うが本人たちにしかわからないが利用している側面が強いなぜなら
少しでも鎮静化しないと脅迫まででてる現状だれにリスクが向かうのか？誰がリターンを得るのか？復帰後どうなるのか？何より会長とカバーの決断をどう思うのか？という事だからね
私は会長の復帰及びしたくもないであろう謹慎とカバーの社長による謝罪が無駄にならないように強く願っているよ

2020/10/08(木) 15:31:55.77

長くてごめんね

2020/10/08(木) 15:35:27.42

>>702
すまん君は日本人だとは思うんだがかなり読みづらい日本語書いてるんで落ち着いてくれると助かるぞ

2020/10/08(木) 15:36:33.97

>>704
だいぶ疲れていてごめんね

2020/10/08(木) 15:38:04.00

正直伝わると思い省略しているごめんね
出来るだけ長文を避けたくてさ

2020/10/08(木) 15:42:00.77

読みづらい原因は長文ではなく適切なとこで改行できてないせいだと思うが…
まあ読まないから構わんけど

2020/10/08(木) 15:45:10.49

まぁアレだ会長に関わって何かあったならそれは会長が1番傷つくし問題を蒸し返すきっかけをあたえるな
今は会長とカバーの決断どおりに鎮静化しかないもうそっとしといてやれ利用すんな

2020/10/08(木) 15:46:42.04

改行もたしかに悪いすまんな疲れてるな

2020/10/08(木) 15:56:18.90

今の鎮静化はただの先延ばし
結局は復帰後に荒れるので
そこに何の対策も無いなら無駄な謹慎になる
それならコメントメン限のみでいいからさっさと復帰しちゃった方が良いし
仲間の名前を出さないなんてのは不可能だから全員で名前出す
全員荒らされたらめでたく撤退だな

2020/10/08(木) 16:06:50.12

撤退には賛成
けれど色々動くのは今ではないよ会長に責任が行くし大きな借りになるはず今はまだ時期ではないと思うよ

2020/10/08(木) 16:10:15.93

しかし今動けないなら結局なぁなぁにしそうだな

2020/10/08(木) 16:29:52.17

取り敢えずこれ見てから言ってくれ
https://youtu.be/-uXWEe6VCtA

復帰後の炎上まがいは当然あるだろう
だけどそれまで熱意が残る人間って余程だから

2020/10/08(木) 16:31:41.91

会長、はぁちゃま推しではないけど謹慎明けに万が一があればたぶん反転してアンチになっちまう自信がある

2020/10/08(木) 16:37:47.18

動画等で会長だすのは会長とカバーの方針と真逆だそしてそれを貼ってありがたがるなんてな
まぁ自分で考えれなければ例外なく利用されて終わる

【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.30【hololive/ホロライブ】

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