【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#106【ホロライブ/hololive】

2020/09/30(水) 21:29:43.97

ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#105【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601295361/

2020/10/03(土) 18:40:56.67

有名になるってこういう事よな

2020/10/03(土) 18:44:46.52

>>572
沖矢スバルになって戻ってくるかも

2020/10/03(土) 18:45:08.42

>>575
0時くらいかな

2020/10/03(土) 18:45:45.36

切り抜きの前後確認したけど、建築してるはずなのに20年も清掃してるってブラック過ぎだろｗｗｗｗ子供にも言えねぇよｗｗｗｗ
っていう前提ネタありきの話しじゃないの？清掃員自体を差別してるまでには至ってないと思うけどな
それよりも獅白ぼたんの笑い声がおばさん過ぎる方が100倍気になったんだが…

2020/10/03(土) 18:46:53.19

鎮火しても、意外と根深いだろうな
Vtuberファンってのは、心の綺麗さを最重視してるわけだ
顔が良いのが好みなら坂道ファンでもやってるだろ

2020/10/03(土) 18:49:44.64

>>574
いい言葉

2020/10/03(土) 18:50:44.86

中国忖度って他の企業もずいぶん折れてんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0H1f-BxiQ) · 2020/10/03(土) 18:51:39.72

もし私の旦那が「清掃員」の仕事をしてるとしたら、他の人には言わない（学歴や職業とかのキャリアで旦那を評価されたくないから）
でも子供が尋ねてきたら胸を張って伝える。（愛する旦那の仕事のおかげで今の私たちの暮らしがあるから）
たぶんVの人はまだ家族や子供を持ったことがないから、経験としてその辺りの感覚が甘いんじゃないかな
仕方ないとはいえ、今後配慮してほしいかも

2020/10/03(土) 18:51:42.96

>>568
だから建築会社での清掃の仕事な
ぶっちゃけ仕事としてやってるのではなくお前は何もしなくてもいいから掃除でもしとけと言われてる状態の話やろ

2020/10/03(土) 18:54:02.07

>>579
いや、普通に感じ悪くね？
擁護しようとしてるのはわかるけどどこらへんが擁護ポイントなのか不明
それがまさに叩かれてる気がするんだが

2020/10/03(土) 18:54:09.28

5ちゃんが中国問題より伸びてる時点でわかりやすいだろww

2020/10/03(土) 18:55:10.25

>>585
そもそも叩かれる意味がわからない

2020/10/03(土) 18:55:36.56

うわっひろゆきに拾われてんのか…しかも悪意しかない切り抜きだし
自分の発言力考えろよ配信者潰しだろこんなの

2020/10/03(土) 18:55:56.54

>>579
二人が笑い飛ばした対象はあくまでもあくあのブラック企業ネタと
その中の碌でもない扱いになってるマリン船長に対してだからね

2020/10/03(土) 18:56:53.24

>>588
自分の配信の宣伝だからわざと燃えそうな話題をチョイスしただけだよ

2020/10/03(土) 18:57:17.00

>>583
女性なのかな
その視点で考えると確かにいい気分はしないね

2020/10/03(土) 18:58:36.83

職業差別するなと叫びながVtuberを職業差別する
綺麗なダブスタだな

2020/10/03(土) 18:59:29.36

>>591
そんな視点でみる時点でおかしいことに気付いてほしいねw

2020/10/03(土) 19:02:59.15

現実では、ビル清掃なんかは障がい者の就労施設に委託してる場合が多いわけ

市の福祉課のHPで就労施設一覧の活動内容に清掃作業、って明記してる就労施設が多くあるでしょ

故に、清掃員への差別だけに留まらず、障がい者への差別なんですよ

だから大きな問題なのよ、これは

2020/10/03(土) 19:07:08.30

今日はお客様が多い日だな

2020/10/03(土) 19:07:24.78

>>593
配信は誰がみているか分からない状況です
しかもホロライブという大きな箱ではその影響力もあります
その中でネタにして笑うことではないかなと思いました
あなたが学生か社会人かわかりませんが「今時の学生(社会人)は礼儀知らず」と人から言われると「なんでそんな決めつけるの？」と感じるはずです。今回の騒動はそれと同じ部類です。

2020/10/03(土) 19:08:00.46

Twitterでも切り抜き方の問題が指摘されてるけど
結局信者の擁護！で片付けられるんだよな
そもそも差別発言への批判がホットだし燃えるだけ燃えるばかりか

2020/10/03(土) 19:10:48.57

切り抜きでみたがポルカって私に文句あるならスパチャで言えってデビューしたてなのに速攻金くれ発言してるじゃん
これでなんとも思わない古参のホロライブファンいるのかな
先輩達が培った信用や人気を利用してるよね

2020/10/03(土) 19:11:23.00

荒らしも大概だが、信者の擁護もレスの内容見ると荒らしと大差ないって言うね
なんなら言葉汚い分荒らしより厄介

2020/10/03(土) 19:13:40.59

謝罪きちゃったねえ

2020/10/03(土) 19:14:28.84

いつもどうでもいいことで炎上するなあ。アロエも中国も今回の件もほんとしょうもないわ
炎上させて喜ぶ奴って理解できない

2020/10/03(土) 19:21:51.77

>>592
先に手を出したほうが悪いに決まっているだろ
WWWWWWWWWWWWw

2020/10/03(土) 19:25:38.65

自分が理解できないことが世の中たくさんあるってことよ

2020/10/03(土) 19:25:56.98

まあ謝罪だけなら無難な対応だろ
これでまた謹慎とかなったらカバー不信度上がるわ

2020/10/03(土) 19:27:55.10

この流れだとどうせ今後もちょっとした言葉尻捕まえて燃やそうとしてくるだろ
一つ一つ厳密に対応してたらキリ無いよ

2020/10/03(土) 19:28:23.60

ほんとくだらないが、認知度まじで上がった証拠だな

2020/10/03(土) 19:28:25.98

まあこれで鎮火してくれれば大丈夫かな
これ以上余計な連中が食いつかなきゃいいけど

2020/10/03(土) 19:30:14.05

嫌儲とかはまず燃やすのが目的だから謝罪しようが何しようが燃やし続けるぞ

2020/10/03(土) 19:31:19.33

鎮火すると見せて他が飽きても総合スレだけいつまでも擦って擁護しようとしてる派も結局は延焼に手を貸してるっていつものパターンになるんじゃね

2020/10/03(土) 19:32:43.27

>>594
話を矮小化するな
日本で働く清掃員のほとんどは日本人だから
これは日本人への差別だよ

2020/10/03(土) 19:33:02.60

テンプレ謝罪文とか意図して無かったら本心だだ洩れだったのかとかいろいろ言われてるな

2020/10/03(土) 19:33:49.78

ガイガイしてきた

2020/10/03(土) 19:35:09.43

これが中国共産党攻撃か炎上するのも分かるけど嫌儲6スレもやる話では無い
カバーはミルダムの三井物産に売れココは無期限謹慎にして話が付くまで置いとけ谷郷よお前は負けたよ早く大手に売れば良かったのに

2020/10/03(土) 19:35:46.21

明らかにテンプレート逆効果だろ

2020/10/03(土) 19:36:42.08

ttps://www.zakzak.co.jp/ent/amp/201002/enn2010020005-a.html
酷い記事

2020/10/03(土) 19:38:23.06

発端のあくあは運営からのおとがめなしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H7f-UdEi) · 2020/10/03(土) 19:39:13.98

清掃員は帰れ

2020/10/03(土) 19:41:10.86

現在やってる枠と予定
るしあマリオ35
フレアマイクラ
20時ぺこら犬鳴トンネル
あくあライブ実況(ニコニコ)
21時かなたただいま雑談
おかゆ引越し完了雑談
22時ノエルおうち3D
まつりグルーヴコースター
23時ミオ未定
22時か23時ころね未定

2020/10/03(土) 19:45:04.51

正直、アロエの件も会長とはぁちゃまの件も割とどうでもいいというか炎上するほどのことでもないと思ってるけど、今回の件はちょっとちゃんと謝っといた方がいいわ
個人的にいちばん不快だった

2020/10/03(土) 19:48:48.16

謝罪5期生だけなのかよ...

2020/10/03(土) 19:51:33.41

小娘の戯言なんだから、反省してるなら許してやれ。
反省してないと思ったら観なければいい。

2020/10/03(土) 19:54:50.29

アロエの件は本人のせいだから一切同情できないけど
チャイナと掃除は胸糞だね

2020/10/03(土) 20:00:20.19

小娘って…中身みんな三十路おばさんなんですが
配信者としても古株なんだけどなぁ、社会経験は0かもしれんが

これぐらいで済んで良かった
ココやはあととは違い悪意の塊でしかなったからな

2020/10/03(土) 20:03:57.79

悪意じゃねーだろ
清掃会社のプロをバカにしたんじゃなく会社に入って20年も清掃だけやってるってのをネタにして笑ったんだからな
清掃員っていう単語の選び方が悪かっただけだし、後から気づいたぼたんがちゃんとフォローしてる
ひろゆきとか酒飲みながら配信してて最近人気ないしニコニコとも繋がりあるからたかってるだけじゃないのか

2020/10/03(土) 20:05:06.27

>>624
だからそれ全然擁護になってないって…

2020/10/03(土) 20:07:04.94

>>625
本人達が意図してないって言ってるやん
それでも悪意いうお前は工作員認定な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H7f-UdEi) · 2020/10/03(土) 20:07:16.32

とりあえずキャバクラで研修受けたほうが良いよね中のオバサンたち
キャバクラ行って不快になったことなんて一度も無いぜ

2020/10/03(土) 20:08:38.56

言ったという事実と行為は認めて、何が悪かったかを改善すればいい
でも人格否定してるのはおかしいと思う
行為と人格をごっちゃにしたらダメ

2020/10/03(土) 20:09:05.87

ふんわりした謝り方だし意図した発言ではございませんでしたの部分が意味が分からんね
失礼なことを言いました心から謝罪しますの方が良いと思った

2020/10/03(土) 20:11:17.68

>>629
意図してないってのは悪意じゃないって事だぞ
つまり、清掃会社の清掃員のプロをバカにした発言ではないという事

2020/10/03(土) 20:13:57.92

えー？バカにするつもりは無かったってだけで明らかにバカにした発言だったじゃない

2020/10/03(土) 20:16:32.50

>>626
さすがに今回は君みたいに全肯定できんわ

2020/10/03(土) 20:17:05.49

今夜はとりあえず桃鈴さんの配信はあるみたいね。あとはやらんのか?無理かw

2020/10/03(土) 20:19:20.95

ポルカも枠は立ってるで

2020/10/03(土) 20:19:24.10

>>632
全肯定じゃないわ
ちゃんと謝ってるしあとは許せる範囲だろ
こんなんでいちいち炎上してちゃ演者が言葉選び大変すぎて今後ビクビクしながら配信するようになりそうで懸念してるんだわ

2020/10/03(土) 20:21:50.63

意図してないから許すなんてどこでも通用しねーわw

2020/10/03(土) 20:22:55.43

>>635
許すも何も、俺は最初から許してるよ
ただ不適切だったのは間違いないからちゃんとそこは認めて謝っといた方がいいと思ってるだけ
ファンが変な擁護してたら箱のイメージが悪くなるだけだからね

2020/10/03(土) 20:24:08.98

1回去年あたりの人気まで戻って頭冷やしてまた頑張っていけ

2020/10/03(土) 20:25:46.69

>>637
だからもう謝ってるだろ
誤った後でさらに追い詰めんのやめろという事
2回目同じことやらかしたらその時言えばいい

2020/10/03(土) 20:25:52.49

いまならGTAで高笑いしながらテロしても炎上しそう

2020/10/03(土) 20:26:15.25

清掃員は大変だなーって思う。
差別でもなんでもなく、選べるなら仕事として選択はしたくないってのは共通認識だと思ってる

2020/10/03(土) 20:28:04.69

>>639
いや、君のようなアクロバティック擁護するファンがチラホラいるから箱のイメージが更に悪くなることを懸念してただけだよ
こういう時のテンプレ文だけど本人達がちゃんと謝ってホッとしてるよ俺は

2020/10/03(土) 20:34:04.72

>>642
いやだってホロここ数ヶ月炎上しっぱなしじゃん
絶対工作員雇われてると思うよ
こいつら工作員認定してやって論破してやれば少しは擁護になるかなと
あと俺自身の暇つぶしでもある

2020/10/03(土) 20:35:07.23

まあ謝罪して改めるならそれで本人は良いんだけどね
取り巻きの全肯定は虱潰したいね

2020/10/03(土) 20:37:50.84

虱は燃やしたいだけで集まってるやつだろ

2020/10/03(土) 20:40:20.93

>>643
確かに工作員もいるだろうけど炎上しっぱなしなのは単純にカバーと演者の脇が甘いだけだよ
アングラで囲いのヲタ相手にチマチマ稼ぐなら気にしなくてもいいけど、メジャー箱で不特定多数を相手にするならライバー教育を含めてもうちょっとちゃんとした方がいいと思う
無許諾配信の頃からカバーの危機管理に対する感覚がお粗末すぎる
ホロライブという良質なエンタメコンテンツをちゃんと守ってほしい

2020/10/03(土) 20:40:59.26

虱は火によらないからね
燃やしたがってるなら駆除する側だな

2020/10/03(土) 20:42:27.31

ヤゴーがせっかくコンプラ委員会つくるお！言ったのに、電光石火の不注意発言は草だよな

2020/10/03(土) 20:42:34.30

ちょっとした火で全焼する勢いの燃え方するから
アンチのいいおもちゃになってる感があるのが嫌なんだよなぁ

2020/10/03(土) 20:43:38.62

>>646
そこは求人積極採用したりしてやってはいるよ
ただ成長が急すぎて体勢が追いついてないらしい
君みたいのはカバーに入社して助けてやればいいと思うよ

2020/10/03(土) 20:47:17.45

ニコニコ配信で4000円って適性価格なのか

2020/10/03(土) 20:49:39.59

>>650
年に2000万くらい貰えるなら考えてもいいよ
300～400万程度の年収じゃいい人材集まらないだろうに

2020/10/03(土) 20:53:42.14

>>652
地方ならともかく都内勤務でその年収だしな

2020/10/03(土) 20:56:56.54

>>646
燃えるにしても嫌儲で9スレやる話題か絶対工作してるよ

2020/10/03(土) 20:59:45.56

>>646
無許可騒ぎからの水得魚からの黙認ベース発言からの権利者削除で大神ミオ活動停止の一連の流れはギャグみたいで笑えたわ

2020/10/03(土) 20:59:52.09

言うてもプチ炎上だとカバーの宣伝にしかなってないしね
演者の精神力が折れない限りは工作員のやってることは全部裏目に出てると思うよ
アロエだけだな潰されたの

2020/10/03(土) 21:00:30.39

マイクラで建築会社ごっこ（深夜テンション）
社長あくあ（従業員1人）が後輩の5期生を誘う
あくあ「ブラックじゃないです。宝鐘マリンさんもウチで20年勤務してくれてます」
あくあ「後世に語り継がれる仕事です。自分の子供にも、あれっはパパが作った線路だよと自慢できます」
5期生「宝鐘さんの役職は？」
あくあ「清掃員」

このボケどう返すのが正解なんだ？
前振りがトラップだらけでエグいわ。あくあの挑戦状、鬼すぎる

2020/10/03(土) 21:02:41.72

オレもあくあも一言謝罪しといた方が良いと思うのは賛成
ただ炎上させてるヤツらは5期生しかターゲットにしてないからどうでもいいんだろうね

2020/10/03(土) 21:03:19.83

誰がとか何がとか言わないけどバージョンアップって嬉しくないよね

2020/10/03(土) 21:03:48.91

あくあもだんまりだと5期生との関係修復不可能だろうに

2020/10/03(土) 21:08:36.79

いつも綺麗にしてくれてありがとうございます　って返すくらいできるやろ
性悪というか何というか・・・

2020/10/03(土) 21:15:39.20

こういう問題でいつも疑問なのが
実際、みんなそれだけ下の職だと思ってるから炎上してんだろ
格差がない差別ではないと皆が思っていたらなんでもない
たまにある、日本人はなんとも思ってないのに
海外で勝手にそれは日本人差別だと騒がれてるのと同じ
本人に差別意識があるからそう思うだけ

2020/10/03(土) 21:18:12.34

20年間清掃員ってネタ自体は普通に笑っていいと思うけど掘り下げ方が良くなかったな

2020/10/03(土) 21:18:33.87

>>657
貴賤意識を引き出す絶妙な罠だな
あくあはギリ安全圏内だし強引に話題変えるか他の役職あるのか聞くなりしてカウンターするしかない
まああそこまで品性下劣なら今回のことが無くてもそのうち燃えてたとは思う

2020/10/03(土) 21:18:52.88

しっかり謝罪できて反省もしたなら良かったんちゃうか
それよりも誹謗中傷って事実でもOutなんやな

2020/10/03(土) 21:20:02.41

逆だと思うよ差別された側も多いんだよ
差別意識は加害者被害者が同列に存在するからね
だからあんな大笑いした後に叱れる誰かが居れば問題なかった
まあ、でもあそこまでツボには入らんけどなｗ

2020/10/03(土) 21:21:48.32

ポルカもベテランコミュ力劇強かとおもいきや意外にも湊あくあ様を前にしてポンコツ化してしまうという弱点も出た一幕だったな
ぼたんの方がその点冷静で上手だったと思う

2020/10/03(土) 21:21:57.39

>>665
そりゃ例えばハゲに向かってハゲとか言ったらアウトやん？

2020/10/03(土) 21:24:50.64

配信は多少オーバーリアクションでも盛り上げなきゃならんからな
今回のはそう言う事故だと思う

2020/10/03(土) 21:26:50.38

どっちがゴミかわかんないような清掃員なんか土方や旗振りと一緒の底辺職なんだから何も間違ってないのにな
絵にブヒブヒしてる層は底辺ゴミがいっぱい居たって事実が浮き彫りになった

2020/10/03(土) 21:28:39.09

だからそれは自分自身も下の職業してんなと思ってんだろ
例えば自分の仕事に自信持ってやってるやつとか
年収数千万の奴が、仕事を馬鹿にされても気にする奴がそんなに出てくるかという話

2020/10/03(土) 21:29:01.90

まあ5期生ともなると全員お姫様みたいなもんだしな
先輩たちは泥水をすすってやってきたけど
赤い絨毯で敷き詰められた道をリムジンで通るだけや

2020/10/03(土) 21:29:28.60

自治体の清掃員とかは利権が絡んでて一般の人はなれないとか、そういう意味でも闇深い職業だからな…

2020/10/03(土) 21:31:20.00

しかしポルカなんて配信歴も長いし、実績もあるしで要領上手くやれるのかと思ったけど、意外と駄目だな

たまたまの失言じゃないぞ、これは
特定職種を蔑むなんて、炎上する可能性があるから最優先で回避するだろ

やっぱ、フブキ、ころね、ぺこらとかがなんだかんだいって第一線だな
彼女らには基本的には誰も悪者にしない、という絶対的な安心感がある
それでこそ、プロの配信者だよ

ポルカ、ラミィはまだそこまでプロじゃない、ってことだ
その配信で不快になった人がいた、ってことだからね

2020/10/03(土) 21:32:29.59

天使公なにしてたの？