【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#105【ホロライブ/hololive】

2020/09/28(月) 21:16:01.00

ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

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・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#104【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601186999/

2020/09/30(水) 13:16:25.46

しゃあなあだろ中国と西側諸国では考え方が全く異なる立場なんだからな
全く同じ対応でいつも済むとは限らない
重箱の隅つついて炎上させる輩を牽制したに過ぎない

2020/09/30(水) 13:17:17.19

問題起こってから社内部門強化するクセなんとかして欲しい

2020/09/30(水) 13:18:34.32

>>796

あるとしたら出資者やねえ

2020/09/30(水) 13:18:49.89

>>801
これは同意
何回か繰り返してるしかなり予測されてた問題なのに軽視してきたからな
他にもいくつか問題残ってるから先手を取って行くようにして欲しいもんだ

2020/09/30(水) 13:19:31.34

YouTubeの仕様がカスなのを演者の責任にすり替えるな

2020/09/30(水) 13:19:31.72

>>792
某国相手にバランスとるのは無理ゲー
全肯定しか許してくれんよ
だからこそあの声明文になったんでしょ

2020/09/30(水) 13:20:23.13

>>799
演者なんてやらかしたら謹慎反省でいいんだよ
やらかし具合によってはクビもあるかもしれんがな
やらかしたくない演者はNG行為しっかり把握してくしかない
ライブ配信全部運営が監視するとか無理ゲー

2020/09/30(水) 13:20:27.78

>>777
さすがにビリビリ民もyoutubeのミラーであることは了解してるんじゃないの
その上でyoutubeの集計データを使うのは許さん、と
ビリビリ民が喚くのならもう知らんとしか

結局のところ国別割合とか公開しないほうがいいんじゃないのかな
にじ信者に燃料提供することにもなりかねんし

2020/09/30(水) 13:21:56.75

>>803
今後他の企業にも起こり得ることだから、同業他社とこの辺の問題について協議とかして業界守る体制構築してほしいわ

2020/09/30(水) 13:22:20.36

そもそもGoogleを国単位でブロックしてる中国の問題だろ
そりゃ台湾からしかアクセスがない事になってるんだからしょうがなくね？

2020/09/30(水) 13:23:45.61

>>806
こっわ
これがカバー社員の考え方か
どこぞの国家運営に近しいノリを感じるわ

2020/09/30(水) 13:23:52.43

>>795
どのイデオロギーにも寄りませんなんてのは不可能なんだよ
中国にも台湾にも寄らなくても日本に寄ってる事には違いないのだから

相手が一同に会しているならまとめて全方位に平等に頭を下げればいいが
そうなっていないから個々をまわってそれぞれにヘコヘコすることで
擬似的に全方位に頭を下げてる状態だろ

2020/09/30(水) 13:25:21.77

>>806
演者の利益はもらうけど責任は演者が取れってか

2020/09/30(水) 13:26:08.03

中国人に配慮していたら規制だらけになって配信内容に影響有りすぎなんだわ
ビリビリ撤退を求める

2020/09/30(水) 13:27:41.25

YouTubeは３割中抜きしてるくせにガバAIで管理するだけで何もしない
今回の騒動もYouTubeが土下座すれば誰も責められない話

2020/09/30(水) 13:27:55.29

どっちつがずは最悪の手だよ
バランスなんて取れない
ハラきめるしかないよ

2020/09/30(水) 13:28:15.52

>>811
なるほどな
つまり中国でビジネスする以上カバーはもちろんホロライブメンバーはチベットやウイグル弾圧を支持すべきって事か

2020/09/30(水) 13:28:20.31

>>810
ネットや政治のプロみたいな奴がライブ配信リアルタイムで注視するとなったらその分演者の取り分は減る事になるぞ
常に弁護士相談してるくらい金かかる
そんなのスパチャだけで補えるか？

2020/09/30(水) 13:28:24.80

>>813
配信内容への影響だったら
中国より欧米のほうがもっと厳しいのでは？

2020/09/30(水) 13:29:14.83

>>814
さすがに今回のはyoutube関係ないやろ

2020/09/30(水) 13:29:38.88

全部コンプライアンス委員会でこれから決めるんだろ
今からつまらんアオリして炎上が続けられると思うなよ

2020/09/30(水) 13:29:51.12

極論で場を荒らすのもあっちのやり方だから取り合わないように

2020/09/30(水) 13:30:10.61

中国と日本台湾香港欧米とじゃ違い過ぎるんだ
どっちも取るなんて無理だから、その分ホロen強化してbilibili撤退しろ

2020/09/30(水) 13:32:48.26

そもそもYouTubeの表記が政治問題を引き起こしただけでコっさんもはあちゃまも何も悪いことしてないからな

2020/09/30(水) 13:33:02.45

>>812
それなら謹慎なんかもさせずに演者自身の判断で好きなようにやらせるだろ
それで荒れたり燃えたり収益が減っても自己責任だが収益の一部はもらいますと
個人的には運営の方針に振り回されるよりも、そういうやり方される方がありがたいけどな

2020/09/30(水) 13:33:48.63

>>822
ホロENみたくホロ中文みたいなの作ればいいんじゃないの？

つキズナアイ

あ、今のやっぱナシ

2020/09/30(水) 13:34:33.89

誹謗中傷対策チーム役に立った？

2020/09/30(水) 13:35:30.33

タレント二名ついてはぶっちゃけ地雷踏んだ様なもんよね？
配慮が足りなかった＆見せんでもいいものをみせたというのは思うが
その後のカバーの対応で皆怒ってるんだよな？
「一つの中国」声明＆タレントに責任押しつけ
あと、日本向けの謝罪文と中国向けの謝罪文面が違っていた点もあるか（二枚舌）

2020/09/30(水) 13:36:13.03

bilibili撤退とか安易に言うなよYouTubeの登録者に近いくらい視聴者いるのに
bilibiliで稼いでる演者が困ってしまうだろ

2020/09/30(水) 13:37:06.26

>>823
アナリティクス晒したのは問題かもしれないけどそれはYouTubeと演者間の問題
YouTubeがアナリティクスで中国と表記せずに台湾と表記してたのは中国がGoogleをブロックしてるから中国のアクセスがないことになっているため
つまり中国がそもそもGoogleをブロックしてるからしょうがない話しでそれをやった中国とそれを支持してる中国人に言われる筋合いじゃない

2020/09/30(水) 13:38:50.73

この件で一番責任感じてるのはココだと思うけどまさかこんな面倒な問題になるとはね
普段政治ニュース扱ってる上念って人もつべで説明してたけど話がV業界超えちゃってるのも何だかな
それだけ影響力がでかいっていうのは実感した

2020/09/30(水) 13:41:10.17

だから誹謗中傷対策チームが中国人訴えればええやん、何の為にいるの

2020/09/30(水) 13:41:38.04

>>830
でもココってそこまでの大罪やってないというか
ぶっちゃけ微罪だと思うけどな
だからこそ運営がしっこりフォローしなきゃならなかったんだけど
正直謹慎は重すぎるでしょ

2020/09/30(水) 13:42:52.34

政治思想と宗教絡みのガイガイは下手したら死人が出るからね
過激な人は理屈や法律なんて通じないから(特に国外)
マジで慎重になった方がいい

2020/09/30(水) 13:42:58.56

>>828
この件の後も稼ぎが維持されるわけがないし
成長も見込めない

2020/09/30(水) 13:43:03.23

>>831
訴えてるよ
何も効果がないだけ
って思わないの？

2020/09/30(水) 13:43:11.64

>>830
責任とか感じないで欲しいけどな
今回のは事故みたいなもんだよ
たまたま中国のNGワード踏んだだけ
こんなのいつか誰かが踏んでたと思うよ

2020/09/30(水) 13:44:47.14

国外なんだよなぁ）……

2020/09/30(水) 13:45:52.43

>>832
まあ政治的な話は詳しくないけどはあちゃまとココはアナリティクスをそのまま読んで伝えただけ
本当ただそれだけだと思う
そこに悪意はないしなんの意図もないから正直罪もくそもないよね

2020/09/30(水) 13:46:03.72

変な色気出してチャイナマネー追うからこうなる

2020/09/30(水) 13:48:57.09

>>838
悪意がなけりゃ何言ってもいいわけないじゃん

タレントやら政治家やらが悪意ないのに失言になってぶったたかれてるのなんていくらでもあるでしょうに

2020/09/30(水) 13:50:31.19

>>836
それもそう
運が悪かったとはいえ時間の問題だったともいえる
折れずに乗り切れればもっと強くなれる

2020/09/30(水) 13:51:30.95

>>838
ただビリビリでも流れてるのを考慮して
国の表記についての説明は要ると思うから
無罪ではないとは思う、が、謹慎ほどではないだろと

でももしかしたらココあたりは
ビリビリで流れてるという意識が無かった可能性はあるが・・・

2020/09/30(水) 13:52:22.83

>>833
国内でも善光寺に動員されて角材で殴られてたみたいだからな

2020/09/30(水) 13:54:13.80

自分が反中なのはかまわないからカバーやホロメンに代理で中国とやりあえっつうの止めろ
お前らがビリビリ民とやりあって来てくれ

2020/09/30(水) 13:55:06.93

>>840
それはそうなんだけれどもね
もしアナリティクスの表示をこれは中国として伝えたほうがいいなと逆に改変してても誰かが台湾を消したとかでまた炎上してただろうね
結論国の話は触れてはいけなかったのかもしれない

2020/09/30(水) 13:56:03.61

上念やら共産党の新聞やらの道具にされたら壊れるわ

2020/09/30(水) 13:56:47.90

日本でも政治や宗教や裏社会の話はタブーだしな
そんな感じで海外の事情も考慮しなきゃいけないから演者は色々勉強必要かもな

2020/09/30(水) 13:57:39.02

そういやリアルアイドルが韓流好きやってファンにお説教&歴史の勉強くらってるとかツイッターであったな

2020/09/30(水) 13:58:38.36

日本人相手には誹謗中傷・脅迫してきたら訴えるぞという脅しが使えるけど
中国人相手にはそれが使えないからホロメンを処分して土下座して落ち着いてもらうしかできない
という事がこの声明で明らかになったな

2020/09/30(水) 13:59:07.41

>>845
そういうセンスの有無が問題だね
2人は危険なとこも攻めてくスタイルだからなあ

はあちゃま初期だと給与体系暴露とか

2020/09/30(水) 13:59:14.26

中国はVPNで繋いでるから実際はアメリカ以上に人数がいると思うよ
台湾を中国って読み直したらいいだけって問題じゃない

2020/09/30(水) 14:00:10.33

キズナアイが燃えた時より、世界情勢がかなり悪くなってるし、今は西側ターゲットのENもアメリカ人の会長もいるし、いろいろなところに飛び火する

2020/09/30(水) 14:02:15.94

>>851
どうやっても角が立つんだから、触れないか放送(もしくは配信者)分けるしかないわな
後者は現実も時々転載されて炎上するけど

2020/09/30(水) 14:02:26.35

中国側がおかしいのは自明なんだけどな
配慮するのはまあ分かるがひとつの中国表明はもう共産党員だろ

2020/09/30(水) 14:05:33.26

チャイナマネーを獲得しようとする以上中国の価値観を支持するかしないかの二択を選べって言われるのは当たり前だからな

2020/09/30(水) 14:14:25.91

あと配信の話になるけど今日19時からfall guys大会あるよ
ホロからはフブキ、ミオ、あやめ、ぺこら
主催解説はぽんぽこチャンネルらしい
23時はノエル、マリンのオフASMR

2020/09/30(水) 14:21:31.24

ぼっさん30万人記念やるみたいね
ツイートも色々深みがあるなぁ

2020/09/30(水) 14:28:20.62

>>851
そんな訳あるかバカ

2020/09/30(水) 14:29:34.96

串刺してつないでると逮捕されるんだっけ中国人

2020/09/30(水) 14:33:06.44

なんかあやめちゃんって外部の大会には積極的だよね
呼ばれてるだけかもしれんが

2020/09/30(水) 14:38:44.30

今回の「9月27日（日）に公表した公式声明における経緯説明と今後の弊社方針につきまして」リリース、いつもなら最後に谷郷の名前載っけるのに今回のにはないけどどうした？

2020/09/30(水) 14:39:35.76

米帝の桐生ココって中国人に言われても会長はそうですが何か問題でも？って言いそうだけどな

2020/09/30(水) 14:39:48.79

>>861
yagooを処罰しているからだろ

2020/09/30(水) 14:47:41.46

YAGOOも発言したね

2020/09/30(水) 14:50:09.91

「公式声明の作成にあたっては、中国現地の協力会社とともに慎重に検討した結果
タレントや社員らの安全と活動を守るため、中国向けの声明に関しては、問題となった発言に対し
強く言及する声明を出さなければ解決が難しいと指摘を受けた。」
だってさ

2020/09/30(水) 14:50:24.51

同接は全然落ちないどころかルーナを9000人が見てるのか

2020/09/30(水) 14:52:55.45

代表取締役を処罰できるのは代表取締役だけ
つまり自作自演の反省ってわーけぺこな

2020/09/30(水) 14:52:59.36

登録者数もすぐ回復するだろ

2020/09/30(水) 14:53:27.24

ビリビリ続けるのはもう無理があるだろう
CNだけでやれよ

2020/09/30(水) 14:53:31.85

ミオしゃの的中率やっべっぞ
10月11月も不穏な予知だったし・・・

2020/09/30(水) 14:55:14.34

YAGOO偉そうじゃなくてなんかいい奴じゃん
そんだけでもホロは好きになれるわ

2020/09/30(水) 14:56:46.65

>>870
ミオの占い結構当たるよな
自分を占ったときもあんまいい結果出てなくて著作権BANだったし

2020/09/30(水) 14:57:36.28

>>871
さすがにそれは盲目すぎる

2020/09/30(水) 15:14:53.21

早い話が中国当局に目をつけられてビリビリに相談したらあのテンプレみたいな声明出せと言われたんだろう。
どっちにしても監視体制は続くし粗探しみたいなことは続くだろう。チャット欄にそういった反体制の内容が出ても中国当局がダメと判断すればまたBANされるだろうな

2020/09/30(水) 15:19:12.97

まあ、日本が自由すぎるってのもあるんだよな
中国じゃ禁固刑10年の罪になるBLエロ同人誌も、日本じゃ合法だしな
今回のケースは、表現の自由がない国での商売について、勉強になったといえる事件だったな

2020/09/30(水) 15:19:15.26

自分んとこのアイドル不細工呼ばわりした奴がなんだって？

顔の良し悪しだけでエンターテイメント性を問うのはどうだろうか？と言うのは理解するが
もうちょっと言葉選ぶ余地あっただろ

2020/09/30(水) 15:27:23.85

YAGOOは典型的な理系出身のベンチャー起業家って感じでなんか親近感出るんだよね
文系のエリートとかと正反対って感じ

2020/09/30(水) 15:29:19.66

中共の体制批判を中国国内で配信するのはガチでヤバイネタだよな
中国人がやった時は逮捕されて釈放後は人格変わってるくらいで済んでたけど
日本だと公権力が及ばないせいで行方不明になるか身元不明の肉塊にされるかもしれない
だから全力で中国ヨイショするのがライバーを守る事になるんだよな天安門

2020/09/30(水) 15:31:42.34

>>878
ミスリード誘ってんだろうけど
今回は日米向け放送勝手に中国に転載した挙句に勝手に怒ってるだけだぞ。

2020/09/30(水) 15:35:01.26

>>879
ビリビリのホロ公式でミラーしてたんじゃなかったのか？

2020/09/30(水) 15:36:12.55

まあ、Googleアナルシストだっけ？
その配信者本人だけが知り得る統計情報をリスナーに発表するのも、あまり良くないことだったみたいだしね・・

2020/09/30(水) 15:38:30.92

>>880
してない

>>881
ホロ外、にじさんじとか普通に放送で言ってる。
そもそもアナリティクスは公開情報であって非公開情報漏らしたという訳ではない。

2020/09/30(水) 15:44:41.91

収益情報とか視聴者がどこから来たのか？って言う情報は出すべきではないが
男女の比率であったり視聴者層の偏りを均等にしたいなんて話は今までも普通にあった。
アナリティクスはあくまで自分のチャンネルをよりよくしたい事に使う物であって非公開にするべきものではない。

2020/09/30(水) 15:50:04.37

公式がミラーしてたのか非公式で勝手にミラーしてたのかがわかってないんだけどどっちなんだ…

2020/09/30(水) 15:53:29.52

一応見せちゃいけないって明確に記載されてるのは収益データ周りだけなのかな
ただそれ以外も立派な個人情報だし、公開するならしっかり責任を持たなきゃいけない部分ではある

2020/09/30(水) 16:20:06.68

アナリティクスは個人情報じゃないよ

2020/09/30(水) 16:24:41.93

まぁ･･･会長のような見せ方は正直良いとは言えない。
文句言われてもある程度は仕方ない部分はある。

はあちゃまに関してはそれに巻き込まれてしまった体はあるな。

だからカバーの対応はあながちおかしい訳ではない。後付だったとしても。
謹慎三週間はやりすぎだと思うがまぁライバーを守るためなら仕方ないか

2020/09/30(水) 16:28:03.52

つか案外youtube studio使ってる奴少ないのか？
金かかる訳でもないし公式で落とせるんだから百聞は一見にしかずだろ。

少なくとも個人情報ではない。何見たらそうなるんだｗ

2020/09/30(水) 16:29:00.93

>>888
配信したことないならなにそれってひとが多いんじゃないのそもそも

2020/09/30(水) 16:30:03.59

てめぇが小銭返納したからって何だってんだよえーーっ！？
配信者の足引っ張るしかできねぇボケが！！

2020/09/30(水) 16:34:24.24

>>887
いや普通におかしいだろ・・・

2020/09/30(水) 16:36:35.97

身の安全を守るための3週間って言うけど
中国から暗殺者が来るって思ってる？
それとも日本在住中華が襲いにくると？
そんなヤツらが3週間潜っただけで諦めるだろうか？
殺害予告中華がクチだけなのかマジで日本にいるのか
早くツイッターに開示請求して居場所割り出してくれ

2020/09/30(水) 16:37:05.82

>>891
日本人/個人の目線で見るからそう思うのであって
グローバル企業としての対応としては別段おかしくはない。

2020/09/30(水) 16:39:19.13

>>888
そもそも規約違反ならYouTubeが処罰するはずで
今のところそんな兆しは一切無い
個人情報だって言うなら、公開するかどうかは本人の自由

2020/09/30(水) 16:41:14.43

>>892
当該二名だけでなく他のライバーの活動を考慮した対応期間だろ。
こんな事態想像つく訳ないんだから経過観察も必要になるだろうし

暗殺者とかマジで言ってんなら踊らされすぎだろｗ少し冷静に考えてみろ

2020/09/30(水) 16:44:07.45

https://twitter.com/ARUkurokawa/status/1311042204022968320
既出かもしれないけど台湾人日本人海外勢になりすまして分断工作を計画してる集団がいるので注意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/09/30(水) 16:50:15.89

>>896
VIPとかみたいなノリしてんな

2020/09/30(水) 16:52:25.01

さてそろそろfallguysどこを見るか考えよう
やっぱり余かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H7f-UdEi) · 2020/09/30(水) 16:54:04.49

bilibili一本に絞れよダブスタ糞企業
youtubeは敵国アメリカのコンテンツだぞ