【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#105【ホロライブ/hololive】

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2020/09/28(月) 21:16:01.00ID:zo2aCUiG0
ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

────────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#104【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601186999/
2020/09/30(水) 12:33:50.62ID:YH3I7g/y0
コンプライアンス委員会の設置
よそのマネージャー部みたいなもんか
754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-irGX)
垢版 |
2020/09/30(水) 12:37:00.48ID:V2rvZO2Ra
>>734
でもホロライブはNGワードだし中国一国主義唱えちゃったからプレイできないじゃん
755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23af-P80c)
垢版 |
2020/09/30(水) 12:38:51.31ID:P594Tnpp0
>>752
プレスリリースもTwitterもあまり企業が出す感じではないけど
泥も被ったし対応変わったというか
今までと違って真剣に向き合った感じはあるね
2020/09/30(水) 12:39:22.47ID:CNyLY+D4a
ラミィとかマリン とかまつりとか存在発言が青少年健全育成条例のコンプライアンスギリギリやけどなw
2020/09/30(水) 12:40:39.88ID:hR1GdUAa0
公式twitter見てきたけどちゃんとしてんじゃん
後yagooo怒られて草
2020/09/30(水) 12:40:57.76ID:YH3I7g/y0
やごーなんかしたっけ
2020/09/30(水) 12:41:34.40ID:UKZL13+Ar
日本と中国で内容違って、それはヤゴーの名前で書かれてたから
どういう事だよヤゴーツイッターでもダンマリしてんじゃねーよって
ヤゴーがリツイートした所にぶら下がって海外にも言われまくってるのに
今回は会社としての声明で、ヤゴーに注意と報酬返納させましたって意味わかんねーな
2020/09/30(水) 12:42:25.32ID:B0GsC/Zra
アナリティクス出しただけでここまでなるの普通じゃないし、そこのリスク想像して事前に回避できるかというと無理だからな
2020/09/30(水) 12:45:24.36ID:W9ZnOm/qd
今回のような事案は他の事務所でも起こり得ると思うんだが
対策はどうやっていくんだろうか？
それこそ視聴者のコメすら無難なのしか拾えなくなるだろうしホロに限らず全vtuberヤバないか？
762名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-qxjO)
垢版 |
2020/09/30(水) 12:45:35.19ID:MVr2g045r
燃えてたから、とりあえず液体かけとくかと思ってかけたものが油だったという
2020/09/30(水) 12:46:17.68ID:IZXhB71gF
この声明で中国側が逆上しなければ落ち着きを
取り戻しそうだがそう上手くはいかんだろうなぁ
2020/09/30(水) 12:47:28.43ID:UKZL13+Ar
旅行とか行ったら、雑談枠で話すけど
もし今回の件が無くて
台湾に旅行に行った言ってたら炎上したんだろうか
もう国として扱うだけでなく、名前を出すのすら駄目な雰囲気
2020/09/30(水) 12:48:26.90ID:B0GsC/Zra
国内向けとしては問題ない内容だろうが、向こうは曲解と妄想が得意だからな
2020/09/30(水) 12:48:41.78ID:LJ0REcDip
ほら、やっぱり現地の協力会社のアドバイスで中国向け声明緊急で出したって書いてあるじゃん
カバーが中共寄り企業とか言って騒ぎまくったアンチネガキャン工作員が悪い
2020/09/30(水) 12:49:20.50ID:gCzn2WuGd
ていうかさ、アナリティクスのデータ公開する際に
このデータはあくまでyoutube集計のやつだから
中国は反映されてないし国分けも米国基準だから
そこは勘弁してね、と説明していたとしたら
そこまで炎上はしなかったのかな
2020/09/30(水) 12:50:06.62ID:SrpVGJI4p
あいつらに言わされたんです！って言えば許されるほど公式声明って軽いのか
2020/09/30(水) 12:53:27.95ID:sei9n8Otp
一生懸命対応してるのはわかる
でもこれまでの炎上見てても純粋に対応が「稚拙」なんだよなぁ、学生ノリで対応してるというか
危機管理に強い弁護士かコンサル付けた方がいいよマジで(付けててこれでは目も当てられない)
2020/09/30(水) 12:53:58.29ID:SXUOm8bVM
ビリビリ撤退発表はよ
今後中国でタブー扱いされて成長の見込みがあると思ってんのか？
2020/09/30(水) 12:55:01.05ID:2kEyz3wV0
>>767
ホロライブcnのメンバーが革命因子として粛清される
2020/09/30(水) 12:55:25.43ID:ODRqxjcR0
もうグダグダ、昨日この緊急ミーティングですね

9月27日（日）に公表した公式声明における経緯説明と今後の弊社方針につきまして
https://cover-corp.com/2020/09/30/093001/
2020/09/30(水) 12:56:53.43ID:ldHo3Dg50
とりあえずbilibili撤退するにも手順がいるだろ
まずはメンバーを解除するところからやっていかないと
2020/09/30(水) 12:57:19.23ID:wmLqhT59p
アズレン案件もなくなりそうだな
2020/09/30(水) 12:58:18.76ID:veAyDvSbp
またわかりやすい対立煽りが湧いてきたな
776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-irGX)
垢版 |
2020/09/30(水) 12:59:13.80ID:V2rvZO2Ra
https://cover-corp.com/2020/09/30/093001/
毎度毎度後だしじゃんけんだな。役員報酬返納してもカバーの銀行に戻るだけだろ。
要は震え上がって全力で土下座したってことじゃん。
結果的にライバー全員に危害加えることになってマジでアホ
2020/09/30(水) 13:00:07.91ID:w2grk8pwa
>>767
ビリビリでビジネスしてるのにそれは言い訳やろ
2020/09/30(水) 13:00:22.49ID:lwYUl7AGd
>>772
サラッと見た感じ、今後とも八方美人に運営していきますって宣言かな
だめだこりゃ
2020/09/30(水) 13:01:29.14ID:+sX9Bc1Cp
>>778
ほんこれ
780名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-irGX)
垢版 |
2020/09/30(水) 13:01:30.40ID:V2rvZO2Ra
>>768
これが中国当局にばれたら本気で謝ってないっておもわれるじゃんか
2020/09/30(水) 13:01:54.62ID:n9Wyvpta0
今後も二枚舌続けます宣言にしか見えんのだが・・・
2020/09/30(水) 13:02:17.04ID:w2grk8pwa
一枚舌やとどうなるんや？
2020/09/30(水) 13:02:32.87ID:LJ0REcDip
ワラワラとカバー批判工作員が出てきたな
こいつら単発で吐き捨てて去ってくからわかりやすい
2020/09/30(水) 13:02:37.69ID:sei9n8Otp
>>778
八方美人でいいんだよ、表面上は
世界がお客様のビジネスなんだから
特定のイデオロギーに寄り添うことを表明することの方が愚作
2020/09/30(水) 13:06:00.72ID:w2grk8pwa
この経緯にいたるロジックはしっかりしてるけどか
ユーチューブで問題おこす
→中国でビジネスしてないなら無視でいい
→中国向けにビジネスしてるから撤退しないなら向こうに誠意を見せないといけない
→ココ はあちゃま垢規制 ホロライブメンバーもビリビリアカウントだってある
→そもそも誹謗は論外


ビリビリで継続してビジネスをしていくなら八方美人で何が悪いのか
2020/09/30(水) 13:07:42.15ID:n9Wyvpta0
会社としては二枚舌で行くとしても演者はどういう立場で配信すりゃいいのよ
全方位に配慮しようなんて思ったら非人道的な行いを肯定してしまう可能性だってあるのに
2020/09/30(水) 13:09:08.96ID:w2grk8pwa
>>786
スパチャある演者なんてなおさら三枚舌 四枚舌ないとヲタ向けの商売無理やろ……
ビリビリしてるならなおさら
2020/09/30(水) 13:10:11.63ID:lwYUl7AGd
>>784
表面上な付き合いをするのは構わないんだけどさ、普通はそれを隠すんだよね。まぁ実際はどう思ってるかなんてまるわかりなんだけど暗黙の了解にしとくのよ
だから普通なら前回の謝罪文と今回の発表なんてしないんだよね、上っ面だけの付き合いするなら濁すんだよ
この発表はさ、八方美人していきますよって確定、断言しちゃってるからだめなのよ
2020/09/30(水) 13:10:30.10ID:sei9n8Otp
だからこそ中国向けの謝罪文は表現を踏み込みすぎた
現地の協力法人のそそのかしがあったからみたいだけど、もうちょっと全方位に向けてギリギリ立ってられる表現はあったはず
2020/09/30(水) 13:10:55.01ID:zeZCsTX30
八方美人にやって大衆の頭が冷えるのを待ちつつ
待ってもどうしても怒りが収まらない少数のやつらにはブロック等で個別に対処
うまいやり方だと思うね、海外エロサイト広告BOTの大量発生で一度通った道だしな
2020/09/30(水) 13:11:46.40ID:w2grk8pwa
>>789
>>537
2020/09/30(水) 13:11:52.68ID:sei9n8Otp
>>788
全方位にバランスとっていくってことでしょ
それはそうするしかないと思うよ
今までの対応が稚拙すぎただけで
2020/09/30(水) 13:12:41.27ID:ldHo3Dg50
だからコンプラ委員会の設置を決議したんでしょ
これからは演者やスタッフに指導が入るんじゃないの？
2020/09/30(水) 13:12:49.78ID:sei9n8Otp
>>791
アシックスも下手くそだよ、これでめちゃくちゃ叩かれてたやん
2020/09/30(水) 13:13:23.81ID:pjh9rkKup
どのイデオロギーにも寄りませんって言うのと旗色コロコロ変えますって言うのはまったく別物だと思うけどな
2020/09/30(水) 13:14:36.39ID:vXniL0rS0
カバーの公式声明更新されたけど代表取締役への厳重注意ってYAGOOが社員に怒られたのかね
委員会設置したらしいけど好転すればいいね
2020/09/30(水) 13:15:09.61ID:lwYUl7AGd
>>790
大衆というか中国側が冷えるのを待つってのが正しいかな…
あいつら時間経てば冷えてくれるんかね？
2020/09/30(水) 13:15:59.96ID:YH3I7g/y0
いやー数日で設置しましたって付け焼刃にも程があるだろ
何が出来るんだよ、専門のアドバイザーなんておらんやろ
2020/09/30(水) 13:16:05.18ID:n9Wyvpta0
演者自身の道徳が、どこかの国の思想や法律に侵されることもありうる
そうなったとき演者はどうすりゃいいの？
自分の道徳や信念を捻じ曲げなきゃいけないの？
2020/09/30(水) 13:16:25.46ID:LJ0REcDip
しゃあなあだろ中国と西側諸国では考え方が全く異なる立場なんだからな
全く同じ対応でいつも済むとは限らない
重箱の隅つついて炎上させる輩を牽制したに過ぎない
2020/09/30(水) 13:17:17.19ID:B0GsC/Zra
問題起こってから社内部門強化するクセなんとかして欲しい
802名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-BC1k)
垢版 |
2020/09/30(水) 13:18:34.32ID:YDmJqOKfp
>>796

あるとしたら出資者やねえ
2020/09/30(水) 13:18:49.89ID:ldHo3Dg50
>>801
これは同意
何回か繰り返してるしかなり予測されてた問題なのに軽視してきたからな
他にもいくつか問題残ってるから先手を取って行くようにして欲しいもんだ
2020/09/30(水) 13:19:31.34ID:tZgp1EBj0
YouTubeの仕様がカスなのを演者の責任にすり替えるな
2020/09/30(水) 13:19:31.72ID:n9Wyvpta0
>>792
某国相手にバランスとるのは無理ゲー
全肯定しか許してくれんよ
だからこそあの声明文になったんでしょ
2020/09/30(水) 13:20:23.13ID:LJ0REcDip
>>799
演者なんてやらかしたら謹慎反省でいいんだよ
やらかし具合によってはクビもあるかもしれんがな
やらかしたくない演者はNG行為しっかり把握してくしかない
ライブ配信全部運営が監視するとか無理ゲー
2020/09/30(水) 13:20:27.78ID:gCzn2WuGd
>>777
さすがにビリビリ民もyoutubeのミラーであることは了解してるんじゃないの
その上でyoutubeの集計データを使うのは許さん、と
ビリビリ民が喚くのならもう知らんとしか

結局のところ国別割合とか公開しないほうがいいんじゃないのかな
にじ信者に燃料提供することにもなりかねんし
2020/09/30(水) 13:21:56.75ID:B0GsC/Zra
>>803
今後他の企業にも起こり得ることだから、同業他社とこの辺の問題について協議とかして業界守る体制構築してほしいわ
2020/09/30(水) 13:22:20.36ID:eYauRDygp
そもそもGoogleを国単位でブロックしてる中国の問題だろ
そりゃ台湾からしかアクセスがない事になってるんだからしょうがなくね？
2020/09/30(水) 13:23:45.61ID:n9Wyvpta0
>>806
こっわ
これがカバー社員の考え方か
どこぞの国家運営に近しいノリを感じるわ
2020/09/30(水) 13:23:52.43ID:zeZCsTX30
>>795
どのイデオロギーにも寄りませんなんてのは不可能なんだよ
中国にも台湾にも寄らなくても日本に寄ってる事には違いないのだから

相手が一同に会しているならまとめて全方位に平等に頭を下げればいいが
そうなっていないから個々をまわってそれぞれにヘコヘコすることで
擬似的に全方位に頭を下げてる状態だろ
2020/09/30(水) 13:25:21.77ID:uRw5Xr2ap
>>806
演者の利益はもらうけど責任は演者が取れってか
2020/09/30(水) 13:26:08.03ID:SXUOm8bVM
中国人に配慮していたら規制だらけになって配信内容に影響有りすぎなんだわ
ビリビリ撤退を求める
2020/09/30(水) 13:27:41.25ID:tZgp1EBj0
YouTubeは３割中抜きしてるくせにガバAIで管理するだけで何もしない
今回の騒動もYouTubeが土下座すれば誰も責められない話
2020/09/30(水) 13:27:55.29ID:c3mcLeb1r
どっちつがずは最悪の手だよ
バランスなんて取れない
ハラきめるしかないよ
2020/09/30(水) 13:28:15.52ID:uDLpLds/p
>>811
なるほどな
つまり中国でビジネスする以上カバーはもちろんホロライブメンバーはチベットやウイグル弾圧を支持すべきって事か
2020/09/30(水) 13:28:20.31ID:LJ0REcDip
>>810
ネットや政治のプロみたいな奴がライブ配信リアルタイムで注視するとなったらその分演者の取り分は減る事になるぞ
常に弁護士相談してるくらい金かかる
そんなのスパチャだけで補えるか？
2020/09/30(水) 13:28:24.80ID:gCzn2WuGd
>>813
配信内容への影響だったら
中国より欧米のほうがもっと厳しいのでは？
2020/09/30(水) 13:29:14.83ID:gCzn2WuGd
>>814
さすがに今回のはyoutube関係ないやろ
2020/09/30(水) 13:29:38.88ID:ldHo3Dg50
全部コンプライアンス委員会でこれから決めるんだろ
今からつまらんアオリして炎上が続けられると思うなよ
2020/09/30(水) 13:29:51.12ID:veAyDvSbp
極論で場を荒らすのもあっちのやり方だから取り合わないように
2020/09/30(水) 13:30:10.61ID:xFWgk/bZ0
中国と日本台湾香港欧米とじゃ違い過ぎるんだ
どっちも取るなんて無理だから、その分ホロen強化してbilibili撤退しろ
2020/09/30(水) 13:32:48.26ID:tZgp1EBj0
そもそもYouTubeの表記が政治問題を引き起こしただけでコっさんもはあちゃまも何も悪いことしてないからな
2020/09/30(水) 13:33:02.45ID:zeZCsTX30
>>812
それなら謹慎なんかもさせずに演者自身の判断で好きなようにやらせるだろ
それで荒れたり燃えたり収益が減っても自己責任だが収益の一部はもらいますと
個人的には運営の方針に振り回されるよりも、そういうやり方される方がありがたいけどな
2020/09/30(水) 13:33:48.63ID:gCzn2WuGd
>>822
ホロENみたくホロ中文みたいなの作ればいいんじゃないの？


つキズナアイ


あ、今のやっぱナシ
2020/09/30(水) 13:34:33.89ID:qZ/iahlbM
誹謗中傷対策チーム役に立った？
2020/09/30(水) 13:35:30.33ID:HGuF42Ov0
タレント二名ついてはぶっちゃけ地雷踏んだ様なもんよね？
配慮が足りなかった＆見せんでもいいものをみせたというのは思うが
その後のカバーの対応で皆怒ってるんだよな？
「一つの中国」声明＆タレントに責任押しつけ
あと、日本向けの謝罪文と中国向けの謝罪文面が違っていた点もあるか（二枚舌）
2020/09/30(水) 13:36:13.03ID:LJ0REcDip
bilibili撤退とか安易に言うなよYouTubeの登録者に近いくらい視聴者いるのに
bilibiliで稼いでる演者が困ってしまうだろ
2020/09/30(水) 13:37:06.26ID:YAJ3BF/yp
>>823
アナリティクス晒したのは問題かもしれないけどそれはYouTubeと演者間の問題
YouTubeがアナリティクスで中国と表記せずに台湾と表記してたのは中国がGoogleをブロックしてるから中国のアクセスがないことになっているため
つまり中国がそもそもGoogleをブロックしてるからしょうがない話しでそれをやった中国とそれを支持してる中国人に言われる筋合いじゃない
2020/09/30(水) 13:38:50.73ID:vXniL0rS0
この件で一番責任感じてるのはココだと思うけどまさかこんな面倒な問題になるとはね
普段政治ニュース扱ってる上念って人もつべで説明してたけど話がV業界超えちゃってるのも何だかな
それだけ影響力がでかいっていうのは実感した
2020/09/30(水) 13:41:10.17ID:qZ/iahlbM
だから誹謗中傷対策チームが中国人訴えればええやん、何の為にいるの
2020/09/30(水) 13:41:38.04ID:gCzn2WuGd
>>830
でもココってそこまでの大罪やってないというか
ぶっちゃけ微罪だと思うけどな
だからこそ運営がしっこりフォローしなきゃならなかったんだけど
正直謹慎は重すぎるでしょ
2020/09/30(水) 13:42:52.34ID:sei9n8Otp
政治思想と宗教絡みのガイガイは下手したら死人が出るからね
過激な人は理屈や法律なんて通じないから(特に国外)
マジで慎重になった方がいい
2020/09/30(水) 13:42:58.56ID:SXUOm8bVM
>>828
この件の後も稼ぎが維持されるわけがないし
成長も見込めない
2020/09/30(水) 13:43:03.23ID:ldHo3Dg50
>>831
訴えてるよ
何も効果がないだけ
って思わないの？
2020/09/30(水) 13:43:11.64ID:LJ0REcDip
>>830
責任とか感じないで欲しいけどな
今回のは事故みたいなもんだよ
たまたま中国のNGワード踏んだだけ
こんなのいつか誰かが踏んでたと思うよ
2020/09/30(水) 13:44:47.14ID:I7rfX6aVa
国外なんだよなぁ）……
2020/09/30(水) 13:45:52.43ID:vXniL0rS0
>>832
まあ政治的な話は詳しくないけどはあちゃまとココはアナリティクスをそのまま読んで伝えただけ
本当ただそれだけだと思う
そこに悪意はないしなんの意図もないから正直罪もくそもないよね
2020/09/30(水) 13:46:03.72ID:YH3I7g/y0
変な色気出してチャイナマネー追うからこうなる
2020/09/30(水) 13:48:57.09ID:rZY3ZQOlM
>>838
悪意がなけりゃ何言ってもいいわけないじゃん

タレントやら政治家やらが悪意ないのに失言になってぶったたかれてるのなんていくらでもあるでしょうに
2020/09/30(水) 13:50:31.19ID:veAyDvSbp
>>836
それもそう
運が悪かったとはいえ時間の問題だったともいえる
折れずに乗り切れればもっと強くなれる
2020/09/30(水) 13:51:30.95ID:gCzn2WuGd
>>838
ただビリビリでも流れてるのを考慮して
国の表記についての説明は要ると思うから
無罪ではないとは思う、が、謹慎ほどではないだろと


でももしかしたらココあたりは
ビリビリで流れてるという意識が無かった可能性はあるが・・・
2020/09/30(水) 13:52:22.83ID:ou+bmvel0
>>833
国内でも善光寺に動員されて角材で殴られてたみたいだからな
2020/09/30(水) 13:54:13.80ID:bHTgj5iO0
自分が反中なのはかまわないからカバーやホロメンに代理で中国とやりあえっつうの止めろ
お前らがビリビリ民とやりあって来てくれ
2020/09/30(水) 13:55:06.93ID:vXniL0rS0
>>840
それはそうなんだけれどもね
もしアナリティクスの表示をこれは中国として伝えたほうがいいなと逆に改変してても誰かが台湾を消したとかでまた炎上してただろうね
結論国の話は触れてはいけなかったのかもしれない
2020/09/30(水) 13:56:03.61ID:tZgp1EBj0
上念やら共産党の新聞やらの道具にされたら壊れるわ
2020/09/30(水) 13:56:47.90ID:LJ0REcDip
日本でも政治や宗教や裏社会の話はタブーだしな
そんな感じで海外の事情も考慮しなきゃいけないから演者は色々勉強必要かもな
2020/09/30(水) 13:57:39.02ID:mKRrUggSa
そういやリアルアイドルが韓流好きやってファンにお説教&歴史の勉強くらってるとかツイッターであったな
2020/09/30(水) 13:58:38.36ID:bONlNF4z0
日本人相手には誹謗中傷・脅迫してきたら訴えるぞという脅しが使えるけど
中国人相手にはそれが使えないからホロメンを処分して土下座して落ち着いてもらうしかできない
という事がこの声明で明らかになったな
2020/09/30(水) 13:59:07.41ID:gMR/xLKrM
>>845
そういうセンスの有無が問題だね
2人は危険なとこも攻めてくスタイルだからなあ

はあちゃま初期だと給与体系暴露とか
2020/09/30(水) 13:59:14.26ID:ldHo3Dg50
中国はVPNで繋いでるから実際はアメリカ以上に人数がいると思うよ
台湾を中国って読み直したらいいだけって問題じゃない
2020/09/30(水) 14:00:10.33ID:qZ/iahlbM
キズナアイが燃えた時より、世界情勢がかなり悪くなってるし、今は西側ターゲットのENもアメリカ人の会長もいるし、いろいろなところに飛び火する
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面