【バーチャルYoutuber】桐生ココ Part.28【hololive/ホロライブ】

2020/09/28(月) 16:31:50.57

■ホロライブ所属4期生桐生ココに関するスレッドです

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2020/09/28(月) 19:24:32.73

運営はまず、会長は何の政治的意図もなく、誤解だったと説明するべきだった
それをせずにただ謝ると、まるで会長が台湾に協力的な中共を攻撃している手先みたいに
中国リスナーから断定されてしまう
会長は本当に単純に、台湾からの来場者が多い事に謝意を示したかっただけ

メルの件でも今回の殺害予告でもそうだけど、本当に動かなきゃいけない時に何もせず、
散見するちょっとした煽りに過敏になり「少しでも誹謗中傷をしたら訴えるからな」と
脅しを掛けてくる矮小さにほとほと呆れ果てた

2020/09/28(月) 19:25:38.54

yagoo中国人説出てて草

2020/09/28(月) 19:25:56.49

>>79
会長に限っては普通に配信してる方が稼ぐ
仮に復活配信で500万投げられても3週間ありゃそのくらい余裕で超えるし

2020/09/28(月) 19:27:15.09

>>79
テロリストどもがそんな生ぬるい方法で悪戯してくるわけないだろ
世界中でたった一つのテロリスト国家だぞ
必要とあらば日本のどこかを爆破するくらいは平気でやる

2020/09/28(月) 19:31:17.98

日本人相手なら謹慎させてほっときゃおさまるが、中華だからいつまで燃えるやらだな

2020/09/28(月) 19:31:35.83

>>80
演者と内々に握っておけてるなら
運営がファンに嫌われたところで実質ノーダメだから
流石にあのリリースを演者の了承なしに出せるわけないし

2020/09/28(月) 19:32:36.27

>>72
周りに迷惑かけてないか物凄い気にしてそうなんだよな
会長が無償で全メンバーへ与えてきたバフと、見返りを求めなかった姿勢を思い出せば
文句どころか、今こそ恩を返し死ぬ気で会長を守るべきだと奮い立つ時だけどな
そう思って騒ぎ立てないようにしているのかも知れないけど

実際、もしも会長がいなくなったらホロ人気は崩壊するよ
こんな人材二度と現れない

2020/09/28(月) 19:33:37.66

今の中共はバイオテロ後の世界に侵食していく予定だからな
少しでも意に反する物は徹底的に叩き潰す方針でやってる
ほとぼりが冷めるのは侵略の方に力を入れ始めた時か

2020/09/28(月) 19:33:45.20

一晩たったけど、やっぱつれぇわ
けど、一番苦しんでるのが会長だと思うとこっちは嵐が過ぎ去るのを祈って帰ってくるのを待つ以外にできることがない
そう考えるとまた一層つれぇわ・・・

2020/09/28(月) 19:34:16.29

カバーの立場表明は日本政府と同じじゃないぞ

日本やアメリカが承認しているのは「中国の統治は中国政府」ということだけ。
台湾は中国の一部という部分は日本は「理解し、リスペクトはする」と言っているだけだし、
アメリカは「認知（認識）している」といってるだけ。
これを理解せず、「日本もアメリカも台湾は中国の一部だと認めているぞ」と勘違いしている人がいる。

カバーの「一つの中国を支持する」、つまり「中国の領土主張も全面的に認める」ということは、
・香港の弾圧も認める
・チベットでの弾圧も認める
・尖閣諸島は中国のものであり日本のものではない
という立場になったってこと。
完全に日本企業としても人間としても間違ってる。

ビジネスつまり金儲けのために中国のいいなりになれっていう敗北主義者や拝金主義者がおおすぎて吐き気がするね
金のためなら反社にこびへつらえと言ってるのと一緒

各国で対立している部分を避けることはできない。
下手すれば「牛肉おいしい」というだけで怒ってくるベジタリアンやイスラム教徒や、
日本地図開いて尖閣諸島が日本領になってるだけで怒りだす奴がいるわけで
そういうのに媚びて配慮すること自体ばかげている。
一般的な日本人演者が普通に思ったことをしゃべったりしているだけなら、
それに怒るほうが他国への文化干渉。
見るのが嫌なら見なくていい自分はこういう人、って言えなくする会社はおかしい。
金のために自分の言いたいこと言えなくなっていいのか。

2020/09/28(月) 19:34:33.64

bilibiliの会長のチャンネルはもう削除したほうが良いのでは
とにかく中国との関わりを無くすことが必要

2020/09/28(月) 19:35:38.53

なんとなくだけど、yagooが辞めたとしても運営の体質が1mmも変わらない気がする

2020/09/28(月) 19:36:14.83

会長がこの件でもしやめるみたいなことになったら今度は他のところで炎上するだろうね
特にRadditなんかで大騒ぎになってえらいことになりそう
なんにせよもう目立つようなことはできなそうなのが辛いな

2020/09/28(月) 19:36:52.68

カバーの立ち位置云々なんてよそでやってくれよ…
ビリビリチャンネル削除はカバーにメール送ったし、思うところある人はしてくれ

2020/09/28(月) 19:38:38.38

>>94
意外とRedditは「冷静になれ」的な投稿も見たが…

2020/09/28(月) 19:39:37.54

>>79
スパチャするんや、んで、そこに「天安門」とか「チベット民族浄化」とか書き込む
チャイナマネーでアクメキメるなら、相応の代償を払ってもらおうな

2020/09/28(月) 19:41:13.02

>>96
典型的五毛やん

2020/09/28(月) 19:46:03.24

チャイナマネーに屈したグループのチャットに、くまのプーさんとか、チベット問題とか書き込んで当分は楽しくやれそうやな

2020/09/28(月) 19:46:23.81

そもそもbilibili動画の稼ぎなんてたかがしれてるからな
ゲーム業界みたいな影響力はないよ

2020/09/28(月) 19:47:04.92

今現在コロナ禍で世界が中国に擦り寄るか敵対するかの選択を迫られてる時期に
カバーが「1つの中国」を認める発言をしたのはある意味、意思表示ととられても仕方ない

2020/09/28(月) 19:48:19.79

運営叩けば叩くほど演者の立場が悪くなるのはアイドル部で見た

2020/09/28(月) 19:49:30.57

そこまで暇じゃないから粛々と上納金稼いでるわ
見て見ぬふりしてる面々の配信も見とうない
会長の力になれる事だったらなんでもするから情報あったら教えて欲しい

2020/09/28(月) 19:50:28.79

ただのコラじゃん

https://pbs.twimg.com/media/Ei-2qWdU4AE9lK9.jpg

2020/09/28(月) 19:51:03.91

スレ間違えたわ…すまんこ

2020/09/28(月) 20:02:40.19

>>25
あれからkの方でも配信なんてあったっけ？

2020/09/28(月) 20:04:55.94

粘着クズ共が3週間で飽きるとは思えない
復帰配信もまたメン限でやるしかないが、そうするとスパチャが減ってしまう・・・

2020/09/28(月) 20:07:21.79

>>106
つべではやってない
ミルダムのことだろうけど
その中国人のTwitter垢はホロライブ見てません興味ありません
だから第三者の意見ですよーという姿勢をとってるが
そんな人間がわざわざミルダムの方で配信やってるかチェックしてるってのが不自然っていうね

2020/09/28(月) 20:12:01.84

取り敢えず一週間でどう推移するかだなぁ

こうなった以上魂も活動休止した方がいいよね
暴れる先が完全になくなったほうがやる気削げると思うし

2020/09/28(月) 20:13:17.14

会長さ、くっそ美人だし頭良いしもう高収入のいい男と結婚して欲しい。寂しいけど会長にはこの先も幸せになって貰いたい

2020/09/28(月) 20:16:38.21

>>110
それは大きなお世話というもの

2020/09/28(月) 20:16:38.22

ここであーだこーだ言っても何も変わらんから暫く5chから離れるわ
杞憂民装ったアンチも湧いてるしね
三週間後にまた会おう

2020/09/28(月) 20:17:13.57

>>112
消えるときは黙って消えてくれ

2020/09/28(月) 20:17:54.72

>>103
今回のは簡単に触れるには重すぎる

>>108
あとミルダムも声明後にはやってなさそうだぞ

2020/09/28(月) 20:19:05.32

>>110
以前、「結婚するなら私の父親より強くて、私がずっとゲームしてても
残りのことを全部やってくれる人がいい」的な発言してたから
かなりハードル高いと思われる

2020/09/28(月) 20:21:14.64

かなたんやん

2020/09/28(月) 20:21:51.21

>>110
うるせぇかなたんと結婚するんだ馬鹿

2020/09/28(月) 20:21:55.42

>>114
ミルダムはチェックしてなかったけど、やってないのか
それだとTwitterの中国人が完全に嘘吐いて悪評広めようとしたってことだねぇ

2020/09/28(月) 20:21:55.69

たしかに

2020/09/28(月) 20:22:36.93

かなごりでええやん

2020/09/28(月) 20:23:28.61

>>118
そもそもミルダムは荒らされまくっててそれどころじゃない
あそこは中華もフィルタリングしてないからな
ウソつき中国人だな、この元翻訳組は

2020/09/28(月) 20:24:52.69

>>115
かなたんは握力50で強い
かなたんは全部やってくれる

2020/09/28(月) 20:28:12.13

他メンの配信が全く頭に入らん…思った以上にガチ恋だったらしい

2020/09/28(月) 20:28:16.79

休養中はじっくり休んでいただきたいな

昔、FANZAがDMMだった時代に存在した極道モノのゲームのシナリオ集が売ってるんだが
龍が如くが好きな人には勧めたい、イベントシナリオはギャグ多めで本編はガチガチの極道モノ
会長にも勧めたいが手段が無ェや

https://dlsoft.dmm.co.jp/detail/dmmgames_0075/

2020/09/28(月) 20:30:03.15

>>118
ミルダムは配信外チャットオフに触ったくらいだね
たぶんスカウトで公認配信者になってるからノルマは関係ないかもしれないけど
中国資本だからもうあそこでは配信しなさそう

2020/09/28(月) 20:31:29.53

一応カバーに殺害予告とかの事送ったけど対応してくれるか心配だよ。
本当に今の時間がしんどい3週間後まで起きずにずっと寝てたい気分

2020/09/28(月) 20:31:29.93

一応カバーに殺害予告とかの事送ったけど対応してくれるか心配だよ。
本当に今の時間がしんどい3週間後まで起きずにずっと寝てたい気分

2020/09/28(月) 20:33:25.81

>>127
乙、心配するのは分かるが心配し過ぎても
本人が気に病むことになると思うんで、なるべくどっしり構えて待つ姿勢の方がいいかもしれん

2020/09/28(月) 20:37:13.67

他の配信が楽しく見れんのめっちゃわかる

2020/09/28(月) 20:40:02.05

>>129
ココとはあちゃまが推しな人だと尚更そう

2020/09/28(月) 20:43:04.56

とにかくヘイトが凄いな
はぁちゃまは許そうって空気らしいがその分会長に集中しちゃってる

ここまでだど以前から嫌われてたのか？と思ってまう

2020/09/28(月) 20:44:39.97

会長とコラボしてる配信見てたらちょこ先生のアーカイブがARKばかりでなんか泣いた

2020/09/28(月) 20:49:40.69

これもし中華民国の方が真中国と認められて常任理事国に戻るような事があったらこいつどうするんだろうなw
今回以上にぶっ叩かれそう

2020/09/28(月) 20:50:48.46

>>127
お前は本当に会長好きなんだな

2020/09/28(月) 20:52:41.57

>>133
それで何で会長が叩かれるの？
意味分からないから教えて

2020/09/28(月) 20:54:51.67

>>133
そんな状態なってもココ叩いてるバカはお前以外いないだろ

2020/09/28(月) 20:58:02.61

全く同じ事してはぁちゃまは良くて会長がダメな理由は単に日本語しゃべれる日系「アメリカ人」だから。
いい口実なだけ。

2020/09/28(月) 21:01:09.08

>>136
馬鹿はお前だろw
中共寄りの声明出したんだからこいつだけじゃなくてカバー所属のvtuberは全員が気まずい事になるに決まってるやんw

2020/09/28(月) 21:02:02.28

やんみでも見るか

2020/09/28(月) 21:03:07.24

>>131
はあちゃまだけは許すとかなしスレでしか見てないから鵜呑みにしないほうがいい

そもそも二人とも何もやらかしてないんだから許すも何もないんだよ

2020/09/28(月) 21:04:01.84

今の御時世だと、同じことやった場合
日本人とアメリカ人では随分結果が違う気がする

2020/09/28(月) 21:04:47.49

中国は謹慎くらいじゃ許さないって雰囲気だし他の海外ファンはホロライブが中国の手先って判明してキレてるし
会長どころか箱ごとまとめて世界中に喧嘩売った格好になってて正直もう詰んでるよな

2020/09/28(月) 21:07:00.63

>>142
運営の歴史認識が甘く焦って声明出したんだろう
結果的に自分とこのvtuber全員を危険に晒したわけだ

2020/09/28(月) 21:08:37.49

刻晴ちゃん(CV喜多村英梨)
https://imgur.com/E0Bf9u1.gif

https://imgur.com/ZnecpDU.jpg

https://youtube.com/watch?v=iMrn3THujsQ

原神

最高おおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2020/09/28(月) 21:08:42.05

今は状況がわからんやつも巻き込んでアホみたいにヒートアップしてるようだけど
もうちょっと経てば、演者の方に落ち度はあっても罪はないとだんだんわかってくれるんじゃないかと…
カバーの対応はダメすぎるけど

2020/09/28(月) 21:10:45.27

>>82
共産党やビリビリ的にはyoutubeの台湾を国とする表記を訂正なく無批判的に出した事自体が問題なんじゃないの？
台湾関係は中共からしたら内乱なトリガーに成りかねないレベルの問題だし
そういうのもあるから共産党はyoutubeを規制してるわけで
ビリビリで自分らのチャンネル持っててyoutubeの配信がミラーが流されてる事を自覚し容認し更にそれをコンテンツにまでしてる人間が台湾を国として扱ってる表記を何の疑いも抱かずに扱ってるという時点で共産党的にはアウトで政治的意図はなかったと言っても通用しないんじゃないか？
実際問題として全然やってないけど建前では運営とココが事前に放送内容に問題がないかチェックしてるとか言ってるわけで、「チェックしてこれって事は台湾が国と表記されてる事に何の疑問も抱かないって事だな」となるし
中国的にはこれ許したら中国共産党にとって都合の悪い西側諸国のネット配信をビリビリでミラーしまくる奴が増えまくる可能性あるわけで絶対引けない部分なんじゃないか？
ココがやらかした時点で「中国でホロライブを見てる奴は国外の反中勢力と結託して国家転覆を狙ってる危険分子」として共産党から警戒されるのは避けられないと思う

それを理解してなかったココ自身も無知で迂闊過ぎた面は実際ある
中国で台湾の話するなってのは日本でも中国語学ぶより先によく聞かされる話だからね
まぁ中の人アメリカ人だけど

2020/09/28(月) 21:11:05.09

登録者数減ったことを笑い飛ばしてくれたすいちゃんとあんなことがあったのに来てくれたロボ子さんのヨット大会だから見てるけど、心が虚無でおもんない・・・

2020/09/28(月) 21:13:18.08

>>142
特に考えなしに慌てて謝罪したんだろう

2020/09/28(月) 21:17:16.11

3回目までは許したけど4回目でブチ切れたって書いてあったのを見た
つまり、はあちゃまは最初から許されてて謹慎する必要なかったんだよね
完全に巻き添えで申し訳ない
一応おじさんがたつのこを代表して謝罪します
はあちゃま並びにはあとんの皆様ご迷惑お掛けしてすいませんm(__)m

それはそれとして
やっぱり会長の配信がないと寂しいよ(´・д・｀)
3週間もアーカイブだけで過ごせと？

2020/09/28(月) 21:17:24.11

>>49
検閲要員の受け入れとタレント含む社員の中国での研修を飲まされてたりして

2020/09/28(月) 21:17:32.60

俺は会長にオススメされたプリズンブレイク観てるわｗ

2020/09/28(月) 21:18:33.00

>>151
オレは我慢できずにワイスピ見ちゃったよ

2020/09/28(月) 21:19:32.14

>>61
そもそも謝罪するようなことはない
Youtubeは前に炎上して中華圏からは一切撤退してるし台湾は国と言うスタンスで筋が通ってる
カバーとは大違い

2020/09/28(月) 21:21:31.42

https://attach.setn.com/newsimages/2020/09/28/2796736-PH.jpg

2020/09/28(月) 21:26:00.96

そもそもこの件で被害者の会長叩いてるのなんて、声だけデカイどうしようもない人間のクズだけだろ
Youtubeの公式アナリティクス載せただけで発狂するようなキチガイども相手に一体どうしろと
シナ人だけじゃ飽きたらず、本来守るべきファン層までシナ人に乗じてこれ幸いとよって集って被害者叩き出すとかどんだけ下衆なんだと

2020/09/28(月) 21:28:29.16

>>138
常任理事国のくだりの説明に全くなってないんだけど・・

2020/09/28(月) 21:29:35.37

そもそもココもyoutubu側にも責任ない
非難されるべきはカットなり遮断なりしなかったビリビリ運営だな
それなのに中共よりのガイジ声明出したアホ運営はまじのゴミだなw

2020/09/28(月) 21:30:19.35

>>143
カバーの中華向け謝罪文はそれで済む問題じゃないと思うけどなｗｗ
もう台湾は国だと思ってませんっていう思想を表明しちゃってるわけだし後には引けない

2020/09/28(月) 21:31:13.36

>>155
まぁまぁ
とりあえず一週間様子を見てみよう
そういうのは盛り上がった時だけ発狂してすぐに冷め飽きていなくなると思うよ

2020/09/28(月) 21:32:14.86

政治的な意図は全く無く、会長が望んだことでもないのにね。
匿名であることをいいことに、無力な一人の女性を大勢で叩きのめす姿はとても醜い。

2020/09/28(月) 21:32:48.74

>>146
ビリビリは中共からしたら「超親日サイト」だからねぇ
騒動が起きる前から厳重監視対象だと思うよ
だからこそあの超スピードの処分なんでしょう

2020/09/28(月) 21:32:49.31

>>155
会長を批判するかどうかはそもそもの根本の政治的スタンスで変わるね
会長自身が主義主張として台湾を国として認めてるのなら会長は別に何も問題ないしむしろ正義
有耶無耶にして中国にも西側者国にもどっちにも気に入られたいんだったら会長は無知だし迂闊だったし全く非が無いわけでもない
という話だと思うけど

2020/09/28(月) 21:36:02.22

身から出た錆でしょ

2020/09/28(月) 21:36:59.04

>>162
あとそれと中国共産党から見たら危険分子

2020/09/28(月) 21:37:37.56

>>162
だから、そういう政治的なスタンスは何も無かったって言ってるだろ
配信見てて分からないのか

2020/09/28(月) 21:38:01.14

>>73
超わかるよ(´Д⊂ヽ

2020/09/28(月) 21:38:06.47

全体的にホロメンの低評価が普段より多いね。。
3桁超えてる配信ばかりだ。わからんでもないけど悲しいね

2020/09/28(月) 21:40:28.49

>>165
>>146でも書いたけど、中国でミラーされてる事を認識し許諾して自身もチャンネルを持ってる以上は中国側からは「政治的スタンスはなかった」というのは通用しないんじゃないかって話
実際問題これ許したら共産党にとっての超危険分子量産する事になるからね

2020/09/28(月) 21:42:04.76

これまで支えてくれた台湾のファンを裏切るような声明だしたのが本当申し訳ねぇ…
台湾が画面に表示されて炎上に至ったということはそれだけ台湾の人達が見てくれてたってことで

2020/09/28(月) 21:42:09.34

>>168
やっぱりbilibiliの個人chなんて削除すべきだな
元々会長はあっちじゃ人気無いし、収益も無いようなもんだし

2020/09/28(月) 21:45:10.51

カバーとココはスルーしてビリビリ側から謝罪声明なり出すのが正解だったな
完全にやっちまったし台湾人は失望しただろう

2020/09/28(月) 21:46:47.76

待ってんで
ココちの帰り
待ってんで

2020/09/28(月) 21:49:15.58

ビリビリでの活動辞めるのは賛成だけど
ただコラボはもう自分のチャンネルでしか出来なくなるよね
ホロメンのチャンネルでコラボするとビリビリにミラーされて映るから炎上するだろうし

2020/09/28(月) 21:50:26.98

>>171
それならこういうの日常茶飯事らしいしまーたやってるよ…で終了だったのにな

2020/09/28(月) 21:53:32.35

>>168
そりゃ会長にだって落ち度がないとは言わんよ
台湾問題なんて現在進行形で荒れてることは誰でも知ってるわけだし少し考えれば避けられた地雷だと思う
でもまるで2人が確信犯的にやりましたすいませんみたいなカバーの中国向け文は明らかにおかしいだろ

2020/09/28(月) 21:58:05.13

カバーの声明で故意じゃなかったて庇ってくれないのにがっかりした

2020/09/28(月) 21:58:08.02

>>175
まぁ俺もカバーの対応はクソだと思うけどね
中国展開するわりに全員がチャイナリスクについて無知過ぎたと思う

2020/09/28(月) 22:06:42.72

>>173
そんな扱いされるならもうホロいる意味ないと思う

2020/09/28(月) 22:10:13.27

ぶっちゃけカバーが工作して会長叩きに誘導してる可能性まであるけどな
アロエ騒動の時の唐突な工作員の流入の不自然さから見るに
表で会長とはあちゃまが失言したとまとめてるところは
アロエの件でもユニコーン問題にすり替えてたし
突っ込まれたら記事消して逃げたりしてたし

2020/09/28(月) 22:11:21.82

>>175
落ち度はないぞ
Youtubeの公式アナリティクス載せただけで発狂するようなキチガイに絡まれたからって会長が悪いとはならんだろ
例えるなら普通に道端歩いてたら頭のおかしい奴に急に刃物で刺されたようなもん
そして、本来被害者を守るべき親が、刃物持った狂人が怖いから、「そんなところ歩いてたうちの子もわるいから…」って言ってるのがホロの運営

2020/09/28(月) 22:13:33.27

本当に政治的な意図があったと判断されていたら即チャンネル削除だよ。
運営がそう思っていないから、３週間で済んでいる。
問題は、bilibiliユーザーから一方的にそのように思い込まれていること。
背景には、会長の出身や他推しファンの不満だとか、偽情報に騙されたりとかあるのではないかな。

2020/09/28(月) 22:13:51.92

上念司とりあげててびっくりしたわ

【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.28【hololive/ホロライブ】

【バーチャルYoutuber】桐生ココ Part.28【hololive/ホロライブ】