【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#104【ホロライブ/hololive】

2020/09/27(日) 15:09:59.51

ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#103【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600632135/

2020/09/27(日) 21:31:07.39

今回の対応、中国からの人気の事を考えたら理解はできるけど納得はできないな

2020/09/27(日) 21:34:47.80

結局いろんな所に手出しすぎのがいけんのかね

2020/09/27(日) 21:35:53.92

会長とはあちゃまが「一部言動で謹慎」って文字だけ目に入って
何やらかしたんだと恐る恐る見に行ったけどこれはなぁ…
どう転んでも火種になっちゃう煩わしい問題だな

2020/09/27(日) 21:36:22.02

ここで納得できないって暴れたら中国がやったことと変わらないんだよな
まあ納得できないって言ってるやつが暴れて炎上なんて全く思えないが
とりあえずここで手打ちにするしかないだろう

2020/09/27(日) 21:36:28.59

いうて日本も
海外ニキからなぜ男の声が乗るだけでこんなに叩かれるんだい？って言われてたりするし
立場が違えばなんとやらよ

2020/09/27(日) 21:38:13.79

ていうかさ、ゲームの著作権もそうだけど演者に責任とらせて運営が一向に勉強しないのおかしいでしょ。
中国文化の違いも運営が教育する問題じゃないのかよ
英語圏なんかもっと色々宗教上の考え方の違いがあるってのにyagoo馬鹿なんじゃないの？

2020/09/27(日) 21:38:20.99

>>79
いやいやこれは八方美人とかじゃないでしょ
徹頭徹尾配慮の足りてないココがアホだっただけじゃん
黒人差別の文化を勉強せずにアメリカ展開するようなもんでさぁ、世界で売るなら常識っしょ

2020/09/27(日) 21:38:21.11

中国は厄介な国だから付き合うには神経使うしかないわ
そっちで稼いでるメンツも居るんだしな

謹慎が解けた後にまで引きずらない事とリスナーの対立で荒れない事を祈る

2020/09/27(日) 21:39:00.24

おっかねぇなぁ・・・

2020/09/27(日) 21:39:48.73

>>90
そっちで稼いでるメンツはいつ発狂されるんだろうな

2020/09/27(日) 21:40:30.77

>>90
USAはUSAで色々NGワードあるから

2020/09/27(日) 21:40:42.03

中国人さんの怒りの感覚がよく分かんないんだけど、どういう怒りなの？
台湾が中国とは独立した国として扱われてるのが許せない！！って言ってんの？

2020/09/27(日) 21:41:26.85

>>80
むしろ切って欲しいわ、ビリビリの桐生ココch
中華の相手なんてするからこんなことになる
元々会長は中華からの収益なんて微々たるものだし

2020/09/27(日) 21:42:17.49

>>88
YAGOOはじめ経営陣が理系出身が多いからかな
あまり政治経済法律には明るくないんだろうよ

2020/09/27(日) 21:42:29.59

中国ばかり言われてるけどコンプライアンスのこと引き合いに出してるから
日本も原因の一端を担ってはいるんやで
アンチのやったことだからで済むなら中国も同じことが言える

2020/09/27(日) 21:42:31.13

bilibiliのミラーって公式か非公式かどっちなんだ？

2020/09/27(日) 21:42:43.07

>>82
中国とビジネスするなら台湾を国として扱うのはタブー
社会人なら結構当たり前のことだぞ

2020/09/27(日) 21:43:33.02

中国からお金もらうんだから媚びなきゃいけないのは当たり前
今回の一件で何が悪かったかと言われたら炎上する原因になった2人が悪かったとしか責めようが無いわけで
謹慎させることで丸く収まるならこうするのが1番賢明で大人な対応なのだろう

2020/09/27(日) 21:43:50.57

この問題批判してる奴って政治に疎そう

2020/09/27(日) 21:44:06.30

言うて俺らは平和な国だし中国の過激派がなんでこんな怒るのかもわからんってレベルだし、所詮一般人の延長のホロメンが台湾をアナリティクスで出ただけでこんな事になるなんて想像出来んのでは

2020/09/27(日) 21:45:04.10

>>99
わざわざ国として扱ったんじゃなくYoutubeのアクセスデータが台湾表示だっただけなんだが
事実、中国はYoutubeを規制して見れなくしてるからな

2020/09/27(日) 21:46:57.25

完全に見れなくすりゃいいのに何なんだあいつらのガバガバ規制

2020/09/27(日) 21:46:57.67

確かにメンバーを矢面に立たせてる感が否めない部分もあるが、メンバーは社員じゃないからね
カバーと契約してる個人事業主としてホロライブの看板を使わせてもらって大きなリターンを受けている身なんだから、そこらの普通のサラリーマンと同一視しちゃダメだよね

2020/09/27(日) 21:48:17.84

>>102
ネット社会やし
普通の一般人でもバカッターとか嘘松で炎上するこの世の中自分が発信することは知らないで済まないことも多い

2020/09/27(日) 21:48:48.77

社員庇うつもりは無いけど
都内勤務年収３００万円代で社員（マネージャー）募集しといてタレントは下手すりゃそれ以上の月収
そりゃ責任はタレント個人でってなるだろなぁとは思う

2020/09/27(日) 21:48:59.33

まあ中国人が騒げばいい話だし俺らは関係ないやでいいんじゃね
向こうの文化なんて知ったこっちゃないし

2020/09/27(日) 21:49:59.81

わためはかわえぇなぁ

2020/09/27(日) 21:50:16.13

謝るのは当然だとは思うが3週間は明らかに媚びすぎと言っていいだろ
どんだけ中国に媚びてるんだと思う
せいぜい反省なら2週間が妥当だろう

2020/09/27(日) 21:50:38.45

>>107
こいつ最高にアホだな

2020/09/27(日) 21:51:06.69

中国人の騒ぎ方韓国人の騒ぎ方に似てるよね

2020/09/27(日) 21:51:11.39

アロエと罪状同じだから量刑も同じなんじゃろ

2020/09/27(日) 21:51:27.82

ちょこオネアが謝罪文で済んでることを踏まえると
中国向け→配慮不足で謹慎
台湾含めその他→情報漏えいで謹慎
後者後付け感すごいが文章としては悪くない落とし所
ただ謹慎ちょっと長い

2020/09/27(日) 21:52:03.50

>>108
めちゃくちゃ関係あるやろ
ユーチューブの配信一ヶ月止まるんやし
はあ豚生きていけるのかね

2020/09/27(日) 21:52:42.16

朝ココ観れないのが辛い、このままだとシオンに生活リズム破壊され尽くすわ

2020/09/27(日) 21:53:45.66

>>115
いや台湾は中国です活動は関係ないよって話
もちろん今回の謹慎で配信が見れなくなるのは悲しむべきことだけどだからと言って台湾は中国です運動に俺らが加担してカバーに圧力かける理由はなくね

2020/09/27(日) 21:54:17.31

万引きしといて商品にケチつけてるようなもんじゃん

2020/09/27(日) 21:54:32.81

台湾って発言しただけで謹慎3週間なんて処分して
HTCとの関係どうなるんだろうね？

2020/09/27(日) 21:54:34.96

>>75
そりゃビリビリだけでもいくら稼いでたと思ってるんだよ

2020/09/27(日) 21:55:31.39

ホロ最低だな
やっぱにじさんじだわ

2020/09/27(日) 21:55:41.88

そんなんいうたら、ぺこらも謹慎しないとだめじゃん

2020/09/27(日) 21:56:49.60

上で言ってたがbilibiliの謹慎期間が3週間だからそれに合わせたんだろう
それより先に復帰してもbilibiliミラーができないんじゃあっちのファンからしたらちぐはぐだし

2020/09/27(日) 21:56:57.57

中国向けの声明全然違うな…
いいのかそこまで言って

2020/09/27(日) 21:57:29.98

来週のアキロゼとのredditもなくなってもうたな……

2020/09/27(日) 21:57:33.85

会長、ホロハウスでかなたの配信とかに音混じるだけでもアウト？

2020/09/27(日) 21:57:35.00

こんな頻繁に謹慎させてたら、
今後ちょっとのことでもアンチが過剰に騒いで謹慎させようとするぞ
しかも、3週間ってどういうことだ
謹慎するにしても1週間程度で良いだろ

2020/09/27(日) 21:57:56.79

中国向けのどんなん？

2020/09/27(日) 21:59:10.16

炎上癖はついちゃうよなあ
まあ今回のは謹慎の方がダメージ明らかに小さいだろうけど

2020/09/27(日) 22:00:39.04

今回の謹慎はアナリティクス公開に対する社内的なペナルティってことでいいと思うんだけど、台湾が国として表示されてたって文句はカバーじゃなくてyoutube側に言うことだよね…

2020/09/27(日) 22:01:13.03

炎上もそうだけど、カバー本社自体がリスナーに敵対視されたら終わり屋根

2020/09/27(日) 22:02:01.08

>>127
今後どころかこの３、４か月もう散々通りすぎたことだろ

2020/09/27(日) 22:02:04.78

外部から中国切れ中国切れって言うのは簡単でも、そんな簡単に出来るわけがないべさ

2020/09/27(日) 22:02:21.62

>>128
中国の主権と領土、日中平和条約を尊重しますって旨が書かれてた

2020/09/27(日) 22:02:32.91

まぁでもタイミングとしてはまだよかったんじゃない
夏シルバーウィークハロウィンクリスマス年末年始とうまいこと被ってないし

2020/09/27(日) 22:03:32.60

>>131
流石にこのご時世
どんな理由であれ誹謗するやつはバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H6a-/QqT) · 2020/09/27(日) 22:03:36.38

中国問題まっさかりなの？
すいちゃんが50万人とか感慨深いー。ライブするんだって。3Dかな

2020/09/27(日) 22:05:29.28

Twitterの海外勢を一通り見た感じ、この件の対応に関してカバー側の対応を疑問視してる意見がほぼ10割って感じかな？
今や下手すりゃ日本以上に海外の方が中国の問題には敏感だから結構長引く話になるかもねぇ
いつもいつも対応が遅いと言われるけど、今回に関しては安易に対応しすぎた感が否めないかも

2020/09/27(日) 22:05:29.98

謹慎の意味の半分はライバーを守るためだと思いたい　
謹慎が無かったり、短かったらコメで騒ぐやつが多そうだし

2020/09/27(日) 22:06:46.44

>>134
そこまで言うのは気持ち悪りぃなw

2020/09/27(日) 22:07:50.65

中国からすると資本主義の絵畜生が台湾を国の一つとして発信したことで監視対象にでもなったんだろう。
反体制の発言しただけで強制収用所に連れてかれるヤベー国なんだよ。そのくらいライバーに教育しとけよヤゴー

2020/09/27(日) 22:08:01.93

我々は中国共産党のウイグル族民族浄化に賛成します。

2020/09/27(日) 22:08:55.59

>>134
それはやりすぎやろ…
上手にコウモリ野郎しなきゃいけないのに、表沙汰に肩入れしすぎると後で地獄を見るわさ…

2020/09/27(日) 22:09:19.63

アメリカ国籍の桐生ココとオーストラリア在住の赤井はあとを中国絡みで謹慎させる日本企業カバー
あれ…？何かおかしいぞ

2020/09/27(日) 22:10:01.14

CNとENを両立させるのは難しいって分かっただろ

2020/09/27(日) 22:10:12.23

この対応は流石にクソすぎるな
運営側がライバー守る気0かよ

2020/09/27(日) 22:10:49.83

放置してたら本社襲撃すらもありえる問題なのに軽視してる奴どんだけニュース見てないの

2020/09/27(日) 22:11:37.33

>>146
一部メンバー守る為に全メンバーに被害受けさせるわけにいかんし

2020/09/27(日) 22:11:52.74

>>134
台湾の存在を完全に否定した内容

2020/09/27(日) 22:11:55.43

>>139
せめて本当に守れてるといいね
俺は復帰したらあの中国鬼共はまた騒ぐと思うけど

2020/09/27(日) 22:12:04.76

>>146
別の見方すればココとはぁちゃまを生贄に捧げることで
あくあすいせいみたいな中国での稼ぎが大きいメンバーやホロＣＮメンを守ってるだろ
やり方は最低だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H6a-/QqT) · 2020/09/27(日) 22:12:30.27

中国切れって言ったって、一部資本も入ってるんだから簡単に切るとか無理だよね。
で、台湾ってさ。国じゃないの当たり前で「地域名」じゃん。中華民国って言ったわけじゃないし
日本人としては、自国も含めて絶賛侵略中の中共にすり寄るとか心情としてはすごい複雑。
チベットも厳密にいえば1940年代国だったんだし。

en側にもタブーはあるから、ここがかち合ったらかなりややこしいよね。

2020/09/27(日) 22:15:15.29

プレミアリーグもＮＢＡもハリウッドも中国にすり寄る時代だからな

2020/09/27(日) 22:16:25.10

>>151
そいつらもいつ発狂されるか分かったもんじゃないな

2020/09/27(日) 22:16:29.33

まぁ海外進出するってのはこういうリスクと戦うことでもあるってことなんだ
配信者もカバーもリスナーも強くならなくてはならん

2020/09/27(日) 22:16:32.19

運営クソすぎるやろ。
日本では言論の自由が認められてるんだから、日本の法律に従え。

2020/09/27(日) 22:16:51.71

言うてもまだファンの数は中国＞ENだろ
金の動きもそのままだと思う
中国が嫌いで切れ切れ言ってるのかホロアンチなのかは知らんが大事な収入源なんだから切るわけないじゃない

2020/09/27(日) 22:17:25.36

そういえば昔、キズナアイもサムネに他の国旗にまぜて台湾の旗を載せて
炎上してたけど、一瞬で鎮火してたな

2020/09/27(日) 22:17:31.41

アメリカ企業のyoutubeをメインプラットフォームに活動してるのに
今後カバーが関係する配信では中国配慮の検閲が入るようなものだろ
bilibili向け声明なかなか凄いな

2020/09/27(日) 22:19:06.43

少なくともEN勢からのYagooの評価は地に落ちたな

2020/09/27(日) 22:19:07.42

>>152
いやあのねぇ中国にもアメリカにもモノを売ってる日本企業なんて腐る程ある訳で
そういう企業がどう対応してるかと言えば「面倒な事には触れない」こんだけの話なのよ
そういう意味でアホだったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H6a-/QqT) · 2020/09/27(日) 22:20:02.37

>>149
日中平和友好条約、国家間の取り決めとして
台湾（中華民国）を国として扱わないの条項を飲んだ国の
企業だから。元からそのままって言えばそのままだよ。今更「いや国だ！」
って１企業が言える事じゃないとは思う。

2020/09/27(日) 22:20:48.67

カバーもライバーも失敗が取り返し付く間になんかルールブックなり考えて欲しいな、抜けは有るだろうけど観てる人数増え続けてるんだから危ない問題だわ

2020/09/27(日) 22:21:06.25

>>159
機械翻訳されて英語や日本語で拡散されてるね
共産党員が書いたのかと思うくらいマジで頭おかしい謝罪文

2020/09/27(日) 22:22:11.90

まぁもうカバーはこういうスタンスでいく会社とはっきりわかったんだからいいんじゃない？
世界の潮流見れないで目先の利益だけ見てるってことで日本企業らしいじゃん
まぁ目先の利益見るだけで精一杯なのがVtuber界というものなのかもしれんけどな

2020/09/27(日) 22:22:46.04

チャイナリスクなんて前もって予想が付かないから怖いんだろ
事故が起きる度に対処するしかないと思うよ

もちろん考えうる摩擦は極力避けるべきなのは当たり前として

2020/09/27(日) 22:24:23.91

いうて本人守るためにも謹慎ってわりと有効やぞ

たまきが三浦の件でちょっと休止したのもコメント欄の杞憂民とか色々な人達が冷静になるの待ってたのと他の人とのコラボで迷惑かけないためってのもあるし
SNSとかも休めといた方が話広がりにくいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H6a-/QqT) · 2020/09/27(日) 22:24:32.47

>>161
んーーーー。アナリティクスを表示した事が
アホなことなの？コレがかなり疑問なんだけど。
中国側でも「下らない事で難癖つけるな！国が頭が悪いと思われる」って
言ってる人もいるみたいだけどねえ。

2020/09/27(日) 22:25:14.62

>>165
おいおい、「世界の潮流を見る」というなら躍進する中国に付いていくのは十分選択肢の内でしょ
アメリカはかなりガタが来てるしいつまでもアメリカが一位であり続けるというのは幻想だよ

2020/09/27(日) 22:25:18.11

>>165
クリスチャンディオール、コーチ、ヴェルサーチ、ジバンシィなども一つの中国原則の関連で謝罪してるんだけどな

2020/09/27(日) 22:26:01.78

>>165
ボランティアでやってないぞ

2020/09/27(日) 22:27:15.01

>>168
はい、アホですよ
「自分の主張では無かろうと配信画面にその主張が映ってしまいました」これがミス以外の何なの？
映像としてコンテンツを提供してるなら主張主義がどうだろうと映るものには気を遣わないと

2020/09/27(日) 22:27:29.20

>>168
中国人がそんなこと言うわけねーだろ
仮にそんな奴がいたら収容所行きで思想改造されるまで外に出てこれんわ

2020/09/27(日) 22:28:33.60

>>173
はいこれが日本人の民度ね
これ翻訳して海外の掲示板に拡散されても文句言うなよタコ

2020/09/27(日) 22:29:21.88

>>146
会社として守ってほしいとは思うけど、これが精一杯守ったのかもしれない

謝罪・謹慎せずにうちのメンバーは間違ってないなんて抵抗したらどうなる？
中国VSカバー　なんて構図になったら一瞬で潰されるぞ

「正しいから勝てる」
とかあり得ないよ。漫画やアニメの世界じゃあるまいし。

2020/09/27(日) 22:30:12.67

中国人が見ることが出来ないYou Tubeの配信内容を
公式とはまるで無関係の個人垢がbilibili動画に無断転載して
それを違法視聴した中国のユーザー達によってbilibiliの公式垢凍結されて
それを許して欲しいがために無断転載の被害にあったライバーにペナルティを与えたってこと？

ここの会社ってなんて名前だっけ？

2020/09/27(日) 22:31:08.13

この件をYouTubeのを出しただけって冷静に言ってる中国人も結構居たよ
でもそんな人達でも台湾は中国の一部って言う事が世界レベルの常識だと思ってるみたいだったから教育がそうなってる

2020/09/27(日) 22:31:30.16

>>174
現に香港民主化を叫ぶ人達を逮捕して刑務所にブチ込む国だぞ
お前五毛党か？

2020/09/27(日) 22:31:32.31

素朴な疑問なんだが中国に売っていきたいって姿勢なのに中国人をホロメンに起用しようとしないのはなんでだ？

2020/09/27(日) 22:31:33.48

>>175
懲罰としての謹慎というよりは守るための謹慎だよな
それくらいはリスナー側が察しなくてはならない

2020/09/27(日) 22:32:54.13

>>179
中国メインのホロメンいるだろ

2020/09/27(日) 22:33:16.99

>>179
ホロライブ中国既にあるやん