【バーチャルYoutuber】桐生ココ Part.27【hololive/ホロライブ】

2020/09/26(土) 08:20:39.36

■ホロライブ所属4期生桐生ココに関するスレッドです

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2020/09/28(月) 02:37:50.75

>>746
在日中国人は96万人いるんだぞ
しかもココは面割れてるし

2020/09/28(月) 02:37:56.85

台湾料理←アウト
台湾人←アウト
メイドイン台湾←アウト

2020/09/28(月) 02:39:22.18

>>755
煽りすぎ。
台湾人は本国みたいに顔真っ赤にして凸しない。
日本の立場にも理解がある。

2020/09/28(月) 02:46:06.82

一応、日本国と同じスタンスではあるんだけどなカバーの声明自体は
日本自体も台湾を国として扱ってるわけではないし
国民感情は置いといても

2020/09/28(月) 02:48:09.41

何でカバーは一々配信者個人に罪着せるの？
配信内容についてこれはアカンってのを予め管理するぐらいの仕事はしろや
それが出来て無くて問題起こったんなら謝罪するのはおめーらだろ
配信者の稼ぎをチューチュー吸い取るだけか

2020/09/28(月) 02:49:38.25

>>766
それはアウトじゃないよ。
あくまで中国の１地域に過ぎない台湾として扱うならいいんだ。
でも今回は国家のカテゴリで台湾を扱ってしまった。
それは中国の見解とも違うし、日本国としての公式の立場とも違っている。

2020/09/28(月) 02:50:01.41

>>769
それココが拒否したんじゃなかったっけ

2020/09/28(月) 02:50:29.02

復帰した所でまともな配信は当分の間できなさそうだな
中国の声のせいで、というよりも中国の目を過度に気にした運営のせいで大半の配信案がNGされそう
そしたらきっと昨日の壺みてえなストレス発散のためだけの絶叫配信ばかりになるんだろうな

2020/09/28(月) 02:51:30.59

殺人予告来てるんならちゃんと対処するんでしょ？
そういう声明出したばっかだよね？

2020/09/28(月) 02:52:26.52

まさか同居ーず2人同時に行動不能とはな

2020/09/28(月) 02:53:02.42

>>771
内容について自由にやらせてってのはあったとしてもこれは不味いですよってのを予め纏めて通知するくらいの事出来るでしょ
ビリビリにミラーさせてんのはカバーがやってんだしそれぐらいの責任はあるだろ

2020/09/28(月) 02:53:11.01

>>770
理屈で言うならそうだけどアイツラはそんな理性的な考え持ってないぞ
台湾って文字が出ただけで引退に追い込まれた配信者とかむこうの国じゃ普通にいるから

2020/09/28(月) 02:54:49.12

>>769
会社が謝るより
「こいつらにきっちりケジメつけさせますんで」
の方が収束させやすいと踏んだからじゃね？
ファンのヘイトが会社に向く分には痛くも痒くもないからな

2020/09/28(月) 02:55:22.88

>>770
国家のカテゴリで扱ってるのは荒らしとカバーだけな

2020/09/28(月) 02:55:28.36

理性で動けたらこんな炎上するかよ
気に入らない国の大使館に火炎瓶放り込んだ奴が無罪になるような国だぞ

不承 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-TKC7) · 2020/09/28(月) 02:56:36.83

桐生さんは「闘ってない」といってるんだから、
お前らの義憤は、情けないカバーへではなく、日本政府や議員、アカのマスコミに向けるべきだよ。

(^。^)一民間企業が、利益の為に極悪非道の独裁国家に阿ることは、我が国では違法ではありません。(笑)

2020/09/28(月) 02:57:33.64

>>765
在日中国人ってみんな共産主義なの？だったら全員追い出さねえと安心できんやん

2020/09/28(月) 02:57:37.30

そういえばぺこらの時も殺害予告や兎に刃物当ててる画像とか沢山あったけど対処は一切無かったな

2020/09/28(月) 02:59:12.82

ただ、カバーの中国向けの声明では
日中共同宣言にも触れており「「一つの中国」の原則を固守します」とある。
あまりに１つの中国を明確にしているために
逆に台湾ユーザーの立場を無視しているかのようにも思える。
台湾としても微妙な立場であり、中国の一部とみなされることには反発もある。
このあたりは曖昧にしておいたほうがいいのだが、今回のことで明確にせざるを得なくなった。

2020/09/28(月) 03:00:58.71

最後にホロメンの反応を知りたいわ
あれだけ尊敬してるとか言っておきながらだんまりなのかね

2020/09/28(月) 03:03:57.52

ココ会長の事だから心配はしてないけど、ヤケだけは起こして欲しくないね。
こう言う時だからこそ冷静に対処して欲しいわ。

2020/09/28(月) 03:04:07.63

>>783
一企業としては政府見解と乖離する訳にはいかんか

あんまり騒ぐと他メンバーに迷惑がかかって
それは会長も不本意だろうから、
玉虫色の結末を飲み込んで３週間後に派手に
出所祝いするしかないかね

2020/09/28(月) 03:04:21.51

あったかどうかも怪しいアロエに対する誹謗中傷については速攻で対処の声明出したのに
現在進行系で行われてる殺害予告や魂写真まで使った脅迫に対しては未だに一言も発してないんだから
カバーの中が今どうなってるかなんて大体察しが付くよな

金の力でキズナアイを乗っ取ろうとした連中がホロに手を出さない理由がない

2020/09/28(月) 03:05:51.08

まぁ投げ銭中国からどれだけ運営に入ってるかわからんけど
Vの人たちの生活にも影響あるレベルだとどうしようもないだろうな
いきって撤退するのは簡単だが

2020/09/28(月) 03:06:58.42

>>784
そりゃそうでしょ
反応して何の得があるのか

2020/09/28(月) 03:07:29.78

>>784
下手なこと言えないから言いたくても言えないやな

2020/09/28(月) 03:07:30.78

思ったよりショックで眠れないわ
ミオしゃも戻ってきてあとはみこちが帰ってくるだけとずっと思ってたのに

2020/09/28(月) 03:08:21.17

台湾を国として認めるのは
中国共産党と民主国家陣営との戦争のときだろうなぁ

2020/09/28(月) 03:08:28.42

そもそも事務所が触れるなと指示出してるわ

2020/09/28(月) 03:09:37.82

むしろ他のホロメンに迷惑掛けてるとも言えるからお互い領土問題には触れない方がいいだろ
千人程度とはいえ登録解除されてる無関係のホロメンもいるし
ビリビリのbanで少なからず収入が減るホロメンもいる
アキロゼなんてやっと29万人と喜んでから登録解除で28.9万人と可哀想な事になってるのだから
たつのこだけは他のホロメンの反応を知りたいわなんてのは冗談でも止めてくれよ

2020/09/28(月) 03:09:39.35

ヘイトとかいろいろ他のホロメンへ行くのが一番、辛いだろうな。やさしい人だからね。支えてやれるのはファンの声援かな。

2020/09/28(月) 03:11:05.06

「政治的な内容に触れるな」なんて指示、平時どころか契約時から言われてそうなもんだしな
・・・当のカバーが一番やっちゃいけない政治発言してんのが笑えないけど

2020/09/28(月) 03:12:09.98

これがちょっとしたナショナリズムの問題ならそりゃ金の方が大事で済むけど
中国の主張って「俺らその内台湾侵略するけど他の国は文句言うなよよろしく」って事だぞ
こんなん許容してたら次は「沖縄って中国じゃね？」って言い出すよ
実際中国は周りを刺激しないように数年ごとにちょっとずつ周辺地域を侵略してるし完全に帝国主義そのもの
こんな国を他国が許してる事が異常なんだよ

2020/09/28(月) 03:13:01.78

「沖縄って中国じゃね？」はもう既に主張されてんだよなぁ

2020/09/28(月) 03:13:41.28

はあちゃまはガチで8％台湾からも見てもらってるって「喋った」だけなんだが
これで謹慎なら台湾ファンからのスパチャもどうすんだよ怖くて誰も触れられないよｗ

2020/09/28(月) 03:14:22.85

まだ見れてないんですが件のアナリティクスの配信はまだみられる？
25日の朝ココ？

2020/09/28(月) 03:15:14.84

バッシングしてる中国人のツイッターアカウントを見に行ったら、
会長の中の人が洋楽を画面に向かって歌ってる
動画をアップしてブサイクとか書いてたんだけど、
画面側から撮った動画なんだよね。

最近、中の人はそんな配信ニコ動とかでも上げてないよね？
これって、VR機材またはモニター備え付けのカメラを通じて、ハッキングされたってことかな？

ハッキングして、
エロサイト見てる姿を晒されたくなければ、金を振り込め。っていう迷惑メールとか最近流行ったけど。

2020/09/28(月) 03:17:02.80

>>797
「そこ元々うちの国の一部だったから。国内問題に首突っ込むな」
が有効なことに味をしめてなんでもそれで通してるからな

悔しいことに外交上は戦争する覚悟なきゃ口出せない
だから日本政府も建前上は日中共同声明の立場維持してる
政府見解が建前上とはいえ中国尊重だから、
国内企業としてはそれにならうしかない

2020/09/28(月) 03:18:10.95

中国で配信を楽しんでるだけの一般市民が悪いとは言わんけど
中国共産党と人民解放軍はナチスドイツと大して変わらん組織であって世界が許容して良いもんじゃない
極力関わり合いにならんのが正解で今回みたいに台湾の事で噛みついてきたならもうビリビリから撤退するしかないだろう
そうじゃないと中国の台湾侵略にカバーが賛同してる事になる、引いては所属するタレントもそのスタンスって事になる
長期的に見てこれはどう考えてもマイナスになる

2020/09/28(月) 03:19:57.78

https://i.imgur.com/uZxx3lB.png

あっ・・

2020/09/28(月) 03:20:36.85

V業界ってなんかあれか？
運営からのバクスタで崩壊する宿命でも背負ってるんか…？

2020/09/28(月) 03:21:39.38

>>799
俺は見てないけど、アナリティクスで表示しながらしゃべったんでしょ？
そもそも表示するのが間違いだわ
台湾が国と同列で表示されてるような恐ろしいものを配信で表示すべきではない

2020/09/28(月) 03:22:08.76

まあとにかくこれ以上騒ぐことはココ本人に不利になる
形だけでも落ちをつけた以上、リスナーとしては
自重するしかない

むしろ荒らしの方が自体を悪化させるために
カバー叩きを煽り始める可能性もある

2020/09/28(月) 03:23:15.99

>>804
普通に脅迫じゃん

2020/09/28(月) 03:23:27.88

>>806
表示すらしていない　本人が見ながらしゃべっただけ
Googleの規約ってどう見たって言及すらNGってことじゃないぞデータ売ったりみたいなレベルのことだ

2020/09/28(月) 03:25:06.65

これがチャイナリスクなんだから
ビリビリ含め中国全部切り捨てりゃいいのにな
中国からの利益なんてそんなにあるの？
自由を踏みにじる国で稼ごうと思っても最終的に損するだけでしよ

2020/09/28(月) 03:27:09.18

あくあとフブキはビリビリ結構あるんじゃない？
後はアキロゼやトワにフレアなんかも向こうで歌を頑張ってたからなぁ

2020/09/28(月) 03:28:13.77

>>809
表示すらしてないのか
マジで意味わかんねえな、それでビリビリ側の垢が３週間BANされたんかい
まあ、完全に会長のもらい事故なのかな？

2020/09/28(月) 03:30:06.30

>>770
扱ってしまったのはつべのアナリティクスだ。

勘違いするな。

2020/09/28(月) 03:31:29.75

もらい事故の一番の被害者は間違いなくはあちゃま

2020/09/28(月) 03:31:50.85

いま、桐生ココを他のライバーが養護したり応援したりすると、台湾についての見解まで養護していると受け取られかねない。
非常に扱いが難しい問題で、少しでも間違うと延焼する。
だからこの件について触れないようにと、会社から指示が出てるかも知れない。

2020/09/28(月) 03:31:57.17

大株主中国なのでBilibili撤退はあり得ないかと

2020/09/28(月) 03:33:07.91

カバーはタレントがここまで明確に脅迫や殺害予告されてんのに未だにダンマリ決め込むのか・・・
アロエのときは速攻で誹謗中傷に対する抗議声明文出したくせに中国人によるガチの殺害予告はスルーか

2020/09/28(月) 03:34:13.12

>>812
bilibiliの翻訳ミラーであっちの中国人がそれすら許せないって騒いでBANさせたからな

2020/09/28(月) 03:34:13.56

自らが当事者とはいえ運営の対応がアレ過ぎるとホンマに出て行っちゃうかもな

2020/09/28(月) 03:34:49.79

>>815
クラピカ「答えは沈黙」

2020/09/28(月) 03:36:35.18

>>816
株主に中国なんていないぞカバーは。このスレの上の方に資本関係貼ってあるだろ
儲けが大きくて先行者利益作ったからってだけ

2020/09/28(月) 03:38:37.39

株主中国なんか
そりゃ忖度するしかないやん

2020/09/28(月) 03:39:14.98

株主見ても中国なんて居るか…？
HTCは台湾企業だけど

2020/09/28(月) 03:40:54.20

中国には最大限に忖度しとけ
台湾や香港の味方をしても何の得もないし意味もない
トランプなんてどうせ次の大統領選までだ
大統領変われば米中のプロレスも終わる
変に肩入れしても梯子外されてババ引く事になるぞ

2020/09/28(月) 03:43:20.79

>>27
中国叩きで温まった民意さんは、民主主義で押さえられるんですかね…
米中対立が悪化する未来しか見えない
トランプが国民を戦車でペラペラにすればおさえられるけどね

2020/09/28(月) 03:43:44.61

会長やめたらホロライブ箱推しやめるわ

2020/09/28(月) 03:44:27.71

>>812
日本のなんちゃってニュースは芸能人の誰それがどーたらいうクソみたいなニュースしかやらんけど
海外のニュースみりゃ中台が緊張の一途なのわかると思うぞ
人民解放軍はいつでも侵攻する気満々、アメリカの存在がかろうじて踏みとどまらせてるだけ
アメリカが折れる雰囲気になったら即侵攻されるってぐらいの状態だよ今

2020/09/28(月) 03:45:39.65

>>824
トランプが個人で中国叩きやってると思ってんのかよｗ
主導してるのは米議会だけど

2020/09/28(月) 03:49:10.18

>>827
だとしても一切なんも表示すらしてなくて台湾からいくらいくらスパチャ貰ったって発言に政治的意図はなくない？
それともスパチャは国別表示だから「台湾からスパチャをいくらもらった」って発言は台湾を国扱いしてることになってNGってことか？
だとしたらもう台湾には一切触れたらダメってルールにする必要があるね

2020/09/28(月) 03:49:57.43

>>827
去年から今年の頭にかけて仕事で台湾や韓国に行ったけど
例の香港の独立運動をデモ行為なんて呼び方してるのは日本だけだったわ
世界の認識ではあれは紛争内紛で一触即発どころかもう発してる状態なんだよな

2020/09/28(月) 03:51:49.99

政治宗教思想の話に触れないのは客商売で当たり前だからなぁ
会長ほどの人がこんな事で躓くなんて…

とはいえ、自然な目で見たら台湾はどこからどう見ても
独立した国家だし、会長の私見としては正しいよな
でも、何せ客商売だから・・

2020/09/28(月) 03:53:12.87

HTCの経営陣は親中派とか、ツイッターで見た

2020/09/28(月) 03:57:38.00

めちゃくちゃ殺害予告されてるの許せないわ
こんなクソ共と関わる必要ないで

2020/09/28(月) 03:58:47.56

>>831
間違えるな
台湾は独立国じゃない
あくまでも中国の一地域
少なくとも日本国政府の公式な見解ではそうなってる
どう見えるかなんて関係ない

2020/09/28(月) 04:00:45.77

>>821
今後ゲームできなくなるからだろ
あっちはテンセント絡んでんだから

2020/09/28(月) 04:02:19.65

>>833
そう言う話の通じないボンクラには通報で抗えば良い
放置すると増長するぞ

2020/09/28(月) 04:04:12.03

>>834
台湾は台湾だろ
おまえ何いってんだハゲ

2020/09/28(月) 04:05:35.08

>>834
台湾には主権と領地と国民があるからどう見ても国家だろう
あれを侵攻するのが許されるなら中国が世界どの地域も侵攻出来るだろうな
ここ俺の領土な気がすると言って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H6a-S0Wo) · 2020/09/28(月) 04:06:21.02

>>836
でも中国人だから無敵つーね……

2020/09/28(月) 04:08:08.74

>>837,838
日本政府が台湾を国として認めてないし、世界中でも認めてるのは15カ国しかないらしいよ
まあ15カ国はあるんだけどね
日本からしたら台湾は国じゃないってこと、もちろん中国からもな

不承 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-TKC7) · 2020/09/28(月) 04:10:50.81

大日本帝国当時は、日本の一部であり、教育や治水などに尽力したから、
未だに親日の方が多い。
そして敗戦で日本同様に様々なハンデを負ったんだよ。
歴史を見れば、「台湾が国ではない」とか「中華の一部」だなんて話は失笑ものなんだが、
負けちゃったからね。
このまま自民のまともな政府が続いて、勿論トランプが続投なら、
この不義は糺されるだろうが、さて。

2020/09/28(月) 04:11:32.13

政治とかそもそも関係ないところに国が動いたってのがヤベえでしょ
日本じゃ考えられんよ

2020/09/28(月) 04:12:12.19

>>837

　彡 ⌒ ミ
⊂（#・ω・）　髪の量なんか関係ねえだろ！！
　/　　　ノ∪
　し -J　|l| |
　　　　　人ペシッ!!
　　　　　　彡彡ミ

2020/09/28(月) 04:12:27.97

>>840
うるせえぞ五毛党、おまえらチャイナの中じゃどうで人間として認められてない雑魚だろ
世界中でもキチガイ認定されてる五毛党はすっこんでろ、もっと日本語勉強してこいや

2020/09/28(月) 04:13:50.64

元々日本は台湾と国交結んでたから
今ゴタついてるのはぜーんぶニクソンのカスが悪い

2020/09/28(月) 04:14:10.69

>>844
うるせえ、俺は日本人だ！
なんで炎上したかって話をしてんだよ！
とにかく台湾、チベットに触れるとやつらは発狂するんだよ！
触れても大丈夫、何も悪くない、とか思ってると怪我するんだよ！

2020/09/28(月) 04:17:36.40

>>844
事実を事実として受け止めろよ
日本国政府は台湾を国として認証してないんだから台湾は独立国じゃないんだよ
お前の糞みたいな感情なんてどうでもいいんだよ

2020/09/28(月) 04:17:41.20

>>846
うそつけ五毛党
お前の書き込みはどうみても五毛党
ホロなんかよりＡＶが大好きなピザオタ系の五毛党

2020/09/28(月) 04:18:20.32

あくあの件はまあしょうがないなって思ってたけど
今回のは酷すぎる
台湾って単語を配信で言わないようにするしかなくなる

2020/09/28(月) 04:20:04.15

>>848
ところで五毛党ってなんだ？ｗｗｗ
ちょっと面白い響きだなｗｗｗ
あとお前が俺を嘘つきしようが、嘘なんかついてないから痛くもかゆくもねえよ

2020/09/28(月) 04:21:13.02

>>847
五毛党のクズは偉そうに意見するな
安月給で人に嫌がらせばかりするアホに台湾や日本のあり方まで論じる資格も無い
台湾は台湾なんだよアホのつるっパゲ

2020/09/28(月) 04:22:04.65

こいつら2人NGいれたらすっきりしたわ

2020/09/28(月) 04:22:27.85

日本は国と認めてないけど、台湾を支援してる立場だぞ
中国と台湾がくっつくと尖閣盗られるから、あえて台湾に尖閣での漁業権与えたりとかしてる

漁業権で大幅譲歩、中台連携を阻止＝日台漁業協定
https://www.ys-consulting.com.tw/news/43042.html

2020/09/28(月) 04:24:20.64

>>849
ここで話すことじゃないけど、あくあの件もしょうがなくないだろ
国の括りで扱うどころか「台湾の」って話に出しただけだろ
結局台湾っていうワードを配信に一切出さないようにするしかないという点では同じだけど

ただこれがエスカレートすると台湾ワード入りのコメやスパチャ飛んできてもダメになるだろうし
台湾企業の名前を出すなって話になるだろうな　どうしようもねえ

2020/09/28(月) 04:24:35.50

香港と同じく、台湾にも反中派、親中派がいる
この反中派が現与党で親日だから、日本は台湾の現与党に譲歩することによって親日政権の影響力を強くしているわけだ

極論だが、台湾国民の親日感情が無くなって親中に傾くと、行き着く先は尖閣強奪なんだよ
だからカバーが台湾国民の感情を害したのは日本国民にとってもマイナスなんだよな

2020/09/28(月) 04:25:06.25

>>853
これは同意
台湾は良いパートナーだからな
とは言え、日本企業の多くは台湾を国として扱わん方針だからな
まあ、日本企業の多くは中国から撤退してんだけど

2020/09/28(月) 04:25:25.91

というか歴史を正しく理解してたら日本人の立場で中国支持とかあり得ないだろ
どれだけ台湾に恩義があると思ってんだ

2020/09/28(月) 04:27:24.40

>>804
魔乃アロエがつい最近こんな感じで辞めたから他のライバーも燃やして脅迫すれば辞めさせれると思ってるのかもな・・・

2020/09/28(月) 04:27:28.09

なんか勘違いしてる人いるけど
日本政府は台湾を国として認めていないけど、中国の一部であることも認めていない
つまり今回の声明はすごい中国よりってことや

2020/09/28(月) 04:31:20.15

>>859
こんなこと言いたかないが、中国がおのれの国の領土だということを主張している地域について、日本が独立性を認めないってことは、それもう中国の一部だと認めてるのと同じでは？
じゃあ、台湾はどこの国の領土なんだよって話になるし
まあ、カバーが中国にしっぽふった対応したってのは同意

2020/09/28(月) 04:31:42.96

つーかなんで中国人はこんなに独占欲強いのよ

2020/09/28(月) 04:33:21.12

>>861
ソレが中国の洗脳教育だから

2020/09/28(月) 04:33:33.92

>>861
他国扱いになると攻め込むのに大義名分が必要になるかららしいぞ
マジでくそみてえな理由だわｗｗ
自国内なら無茶苦茶やっても侵略扱いにならんし

2020/09/28(月) 04:40:02.11

他メン登録者減ったのに会長だけ増えてて草

2020/09/28(月) 05:34:51.35

はあちゃまが1番かわいそうだわ

【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.27【hololive/ホロライブ】

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