【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.6

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d711-qLk1)
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2020/09/16(水) 22:51:49.49ID:K/Lfc+yW0
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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁(重要)

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598183571/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/14(水) 19:33:57.87ID:L9elW3pk0
>>736

まあな

慶ちゃんの強みはそういった細かい発声技術(装飾)だからな

https://www.youtube.com/watch?v=HtxM56xBxrM

この辺りも素晴らしい
742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b11-F9zC)
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2020/10/14(水) 21:10:37.44ID:CbK7I4rX0
https://youtu.be/GorYFaMSPGk

俺のミックスボイスってやつの捉え方はほぼこれ
2020/10/14(水) 21:39:00.29ID:L9elW3pk0
そうなると、やはり早希ちゃんは完璧だな

お手本ミックスといえる
2020/10/14(水) 22:14:25.36ID:SC2egldq0
ビックリした
ハルヒさんて小久保氏だったのか
顔と声が全く結びつかん
2020/10/14(水) 22:20:07.18ID:SC2egldq0
>>741
いっすね
ジェイフラさんはしたすたに解説してほしい
2020/10/14(水) 22:20:58.72ID:qMHIxXuCa
ハルヒ結構イケメンでワロタ
反町隆史を優しくした感じやな
747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb1-0O/J)
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2020/10/14(水) 22:26:54.82ID:oX5kV9v30
>>726
サンクスベリーウンチアーシココ!w
2020/10/14(水) 22:44:48.30ID:L9elW3pk0
ハルヒ初めて見たことないやつ以外と多いんだな
749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/14(水) 22:54:44.72ID:ag83tT8T0
コニーは1st辺りの声区融合とか出来てないけどミックスボイスそのものは出せてるよなやっぱり
2020/10/14(水) 23:07:50.82ID:PRsTlBX50
こういう動画見ると、響きや地声感を保ちつつ低音と高音を繋いでる連中の凄さがわかるなぁ…
751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/14(水) 23:21:51.75ID:ag83tT8T0
まふまふ歌枠配信するらしい
加工に頼らずどこまで歌えるのか

https://twitter.com/uni_mafumafu/status/1316341358492147712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7f-Vszw)
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2020/10/14(水) 23:23:34.03ID:gko6Bs/d0
今まで歌枠やってなかったんか
そりゃまふまふが歌上手いと思う奴がたくさん出るわ
753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb1-0O/J)
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2020/10/14(水) 23:25:47.59ID:oX5kV9v30
俺でも上手くないって分かるのにそんな奴いるのか🤔
2020/10/14(水) 23:38:51.82ID:CprOicdba
まともなボイトレの理論とかなかった時代の歌手はどういう感覚で出してるんだろうな
小野正利がこの前ボイトレセミナーで話してたが
https://youtu.be/d4NS_v8zcbI
20分〜

自分の声をヘッドヴォイス、ミドルヴォイスと思って発声していない。
裏声を強く出している感じ。
28年前に歌番組で隣に座ったASKAさんに「高い声はどうやって出しているの?」と聞かれて「裏声を強く出している」と答えたら「やっぱりそうだよね。僕もそうなんだ」と
2020/10/14(水) 23:40:48.59ID:PRsTlBX50
布施明は地声からファルセットを経て裏声に移るって言ってたな
2020/10/14(水) 23:43:47.91ID:PRsTlBX50
https://youtu.be/-vVXtZOx8cA

この動画の30秒あたりから
正確には尾崎紀世彦の歌の感想だけどね
757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b11-F9zC)
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2020/10/14(水) 23:48:38.65ID:CbK7I4rX0
元々上手かったり、感覚だけでブリッジングできる人は
そもそも声区とかブリッジの境界が曖昧だからそもそも区別できないんだと思う
くっきりここから地声、裏声って分かれ目がないから説明しにくいと思う
758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eba5-Eh3t)
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2020/10/15(木) 00:16:58.78ID:9ngmZqel0
>>751
Live2Dお披露目配信で歌枠の練習としてアカペラで歌ってたよファン達からは好評そうだった
759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 00:20:23.47ID:PWnrpdtF0
歌い手が選ぶ衝撃を受けた歌ってみた動画BEST3はこれだ!!!
6.8万 回視聴
肉チョモランマ
チャンネル登録者数 29.5万人
https://youtu.be/yMq_jISE9Es

コニー 3位:_(パンダヒーロー) 2位:赤飯(GONG) 1位:halyosy&that作曲「Smiling」

めいちゃん 3位:腹話(アイ) 2位:りぶ(エンヴィキャットウォーク) 1位:シザーハンズ(Gero)

Gero 3位:花たん(Palette) 2位:ゴム(ブラックロックシューター) 1位:洋楽トランスメドレー(たろう16bit)
760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b73-lkRe)
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2020/10/15(木) 00:20:24.54ID:3IVBbdZB0
まふまふはボーカリストとしては評価低いかもだがミュージシャンとしては一流としか言えんからな。歌枠とかして生歌の評価がどうでも、今後に支障ないし大丈夫だろうって思ったんだろーな。
761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 00:21:57.78ID:PWnrpdtF0
>>759
Geroとめいちゃんの1位逆だった


コニー 3位:_(パンダヒーロー) 2位:赤飯(GONG) 1位:halyosy&that作曲「Smiling」

めいちゃん 3位:腹話(アイ) 2位:りぶ(エンヴィキャットウォーク) 1位:Gero(シザーハンズ)

Gero 3位:花たん(Palette) 2位:ゴム(ブラックロックシューター) 1位:たろう16bit(洋楽トランスメドレー)
762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 00:34:59.00ID:PWnrpdtF0
あべりょう入れとくかw
昔広告に何度も出てきてすごいウザかった奴
喉声だが声出てるしリズムも悪くはないしG〜G+くらいか

https://youtu.be/kvQlw4J4Ob8
2020/10/15(木) 00:47:50.95ID:R9sGMuqw0
発声マニアくんは多忙な日々は落ち着いたのか?

最近時間ありそうだな
2020/10/15(木) 01:29:43.04ID:khO4y60+0
J.FlaさんのMJとスティービーワンダー好いです
自分やっぱジャンルが合わないと入らないんだな

ここ、わざとハイラリにしてビビッドにしてるんですかね?
他にもブラコン系でやる人いますけど大好きなんですよ
https://youtu.be/NArTH2FUrg8?t=47
2020/10/15(木) 01:57:28.79ID:R9sGMuqw0
そこはハイラリではないぞ
2020/10/15(木) 02:09:28.65ID:R9sGMuqw0
>>754

俺の娘でもあるくゆりちゃんも同じこと言ってたな

「裏声を強く出す、喉をギュッと締める」

これしかわかってないw
2020/10/15(木) 02:15:09.36ID:R9sGMuqw0
https://www.youtube.com/watch?v=V_UFXn5_XT4&;t=2s


慶ちゃんは歌唱ランクもA+だし、英語もA+ってすげーな

準1級ならまだしも、そこの壁を超えるとかマジすげー
2020/10/15(木) 02:17:40.36ID:khO4y60+0
>>765
そうなんですか?
どうやってるのか判らないけど好きです
鼻に強く響かせてる感じですが
2020/10/15(木) 02:22:57.63ID:khO4y60+0
小5で英検一級!
慶應だもんな
頭もエエんや
2020/10/15(木) 02:33:18.66ID:R9sGMuqw0
花に響かせてるんだからハイラリじゃないよ?
2020/10/15(木) 02:37:26.95ID:khO4y60+0
>>770
ハイラリだと鼻に響きやすいと聞いたんでちょっとそうなのかなと思ったんですが…
どうなってるとハイラリだと判るんですか
2020/10/15(木) 02:54:18.93ID:R9sGMuqw0
花には寄るけど響きを保てなくなる

ハイラリってのは喉頭が上がるわけだから、空間を塞ぐことにも繋がるわけで
その空間で鳴らすことが出来なくなる
響くは響くけど、どうしても薄くなる

完全にハイラリになると、それこそ鼻づまり声になって母音も保てなくなる
773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef96-ZhtZ)
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2020/10/15(木) 02:57:51.85ID:ramawIMQ0
>>545
本人のチャンネルでカバー動画上げてる歌手、芸能人まとめてみた

宇野実彩子
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFilWq2VLwhsokgUU1xx0mtxNrkDsAtvN

広瀬香美
https://www.youtube.com/playlist?list=PLTw48gPvmIXWI0u9iIOM5gTwq0Eorg21b
https://www.youtube.com/playlist?list=PLTw48gPvmIXVlNDHh3yLgYj9RdOQGoach

愛内里菜
https://www.youtube.com/channel/UC2JJiHkY6PHLm3b4PVUOZmw/videos

島津亜矢
https://www.youtube.com/channel/UCazsfEQY0nvrj6ilN4RVKRA/videos

川畑要(CHEMISTRY)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLHziLMk6BGt-rJO2dNfGllwhm5z-03R7Y

小野正利
https://www.youtube.com/playlist?list=PLgIiHP_xsUO6hKaO_2E_AcGLuodCiKzeI

Mr.シャチホコ
https://www.youtube.com/playlist?list=PLx3-dhqaFukLV8gwToBYCdY4QYsE0zB3U

藤森慎吾
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4xakGXKKvjWnvUxlc57woLXvkcs3Nc47

Toshl
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6Y8PYvbBscqnqhQDqd2Rlf3UaZ9tKuwX
アカペラしかない

岡野昭仁(ポルノグラフィティ)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLjCKsluHLtUZuPIwlLYWtchfsbqMYJGKN
弾き語りカバー2曲&本人曲1曲しかないけど一応

オーイシとかATSUSHIとかは1曲しかないので除外
香取慎吾とか次長課長河本とかどうしようもないのも除外
774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef96-ZhtZ)
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2020/10/15(木) 02:59:11.41ID:ramawIMQ0
あんまり興味示す人いないと思う人達↓

SHIN(元ViViD)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLpthNOvGBIMNKcx1kCI7xAU0mN3bsdBTH
https://www.youtube.com/playlist?list=PLpthNOvGBIMMkeMBZdnif_FEk3BZO3VTm

KOHSHI(FLOW)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLfCjdoWlgkPzlb-bjXAgFiVupZoLpa0QC
1コーラス弾き語りだけ

徳永ゆうき(演歌歌手)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLu0qrIELWEqFGdgfmUHP8oHyYbGgl1O-T

斎藤司(トレンディエンジェル)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLs0_4HoOf7z6TDUkfOXXvtrFuEoAkBwq9
一応まともに歌ってるので

misono
https://www.youtube.com/channel/UCk9Fxep-K3gJF41rqFKE9Nw/videos
コラボしかない

美郷あき
https://www.youtube.com/playlist?list=PLakA50Djct7jXDZ5gjQDPymxZo9FiIIX3
ランティス所属のアニソン歌手

真行寺恵里
https://www.youtube.com/playlist?list=PLd5vEE6sD9wKB8dZ8wwuRXE9AAxcIi9K4
IN MY DREAMの人

戦隊ヒーロー主題歌の歌手
歌ってる曲的に挙げてみる

幡野智宏
残酷な天使のテーゼ
https://www.youtube.com/watch?v=6wMUJRNaTN8
君の知らない物語
https://www.youtube.com/watch?v=njUTjuiASdw
ロマンスの神様
https://www.youtube.com/watch?v=jPGqThqMfao

吉田達彦

https://www.youtube.com/watch?v=sPM769oG5Sw

高取ヒデアキ
Pretender
https://www.youtube.com/watch?v=OXxQAyaiAdo
775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 03:02:12.10ID:PWnrpdtF0
冥月下げでよくね?
神居謡の記憶しか無かったから細分化時にB+に上げたけど改めて聴いてみると微妙のように感じる

「渡月橋〜君 想ふ〜」歌ってみた Ver.冥月【PV付】
https://nico.ms/sm32458556
776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef96-ZhtZ)
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2020/10/15(木) 03:02:40.68ID:ramawIMQ0
岡野は久保田利伸のIndigo Waltz歌ってるのあったわ
紅蓮華とPretenderで3曲あるな
777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 03:04:31.99ID:PWnrpdtF0
>>773
>>774

こうしてみると結構絞られてくるな
広瀬島津川畑辺りは大丈夫だと思うが、小野正利は入れるとなると荒れるだろうな
特に最近の小野は劣化してるから、下手にBとか入れたら外野とか信者が大騒ぎしそう
778クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 03:14:12.78ID:wp8dRpAXM
じゃあお前広瀬入れる

盛り上げるには絶対に必要
779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 03:24:23.61ID:PWnrpdtF0
そもそも俺は条件付きプロ追加を提案しただけで、その方向で確定はしてないからどっちにしろ今は追加は無理
他の人の意見も聞いて判断する

あと俺は仮に条件付きでプロ追加OKになっても俺は興味ないから広瀬は入れる気ない
入れたかったらクソプが入れろ
780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b11-F9zC)
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2020/10/15(木) 03:24:35.54ID:E/84paR10
>>763
相変わらず多忙だよ〜
正直かなりナーバスになってて
少し元気もらうために覗いてる感じ
781クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 03:26:45.05ID:wp8dRpAXM
小野正利はD+ぐらいに入れとこうぜ

スレを盛り上げる為には信者をイラつかせた方がいい

返り討ちにしてやれ
782クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 03:29:45.54ID:wp8dRpAXM
>>779

そうか

じゃあルール上有りになるなら俺様が直々入れよう


>>780

相変わらずか…

まあ、気分転換も大事だからな
俺も鬱だからYouTubeに頼りっぱなしだわ
783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 03:31:57.18ID:PWnrpdtF0
さすがに小野がD+は無い
昔は高音かなり出てたし今も劣化してるが高音自体は出てる
歌手のスレでは最高ランクだったが、こっちでは聖将に絶対勝てないだろうが

紅蓮華の音源はゴミそのものだったが、持ち曲やチャラヘッチャラとかは良かったし最低でもBはありそう
784クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 03:39:12.39ID:wp8dRpAXM
あんなホモ臭くてもBあるんだなー
785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 03:45:53.14ID:PWnrpdtF0
noryと今の小野ってどっちが発声良いんだろうな、個人的にはnoryの方が発声は良いと思うが


広瀬はこのスレの基準だとE+も無さそうな気がする
若いときは上手かったが今はもすっかり枯れてる
しかも今は歌い方がめっちゃイラつくし気にくわない
786クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
垢版 |
2020/10/15(木) 03:48:37.85ID:wp8dRpAXM
広瀬は難しいな

普通に歌えばCはあるレベルだけど、動画のは完全にウケを狙ってるし8割ネタ化してる

そのまんま評価していいものなのか?
787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
垢版 |
2020/10/15(木) 03:49:33.09ID:PWnrpdtF0
緑黄色社会のMelaで検索したら最近このvtuberの歌が最近伸びてるようだ
まぁFとかそこらだろ
https://youtu.be/Y98vM_pWsJE


Melaの早希ちゃん(Aランク)coverはこれ
https://youtu.be/FDhKc7Q1f5Y


本家(推定Cランク)
https://youtu.be/aRDURmIYBZ4
2020/10/15(木) 03:50:56.65ID:ramawIMQ0
小野、6分過ぎのhiEはよく出てるなー
https://youtu.be/al-8roLBBS4
52歳(この数週間後に53歳)って考えるとやっぱすげえわ
789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 03:51:41.91ID:PWnrpdtF0
>>786
露骨なウケ狙い歌唱は詩人やクプラなどのようにネタ歌唱判定になるので、当然それらの音源は除外になるし、真面目に歌った音源が本人のチャンネルに無いならそれこそ追加は無理だな
790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
垢版 |
2020/10/15(木) 03:54:59.39ID:PWnrpdtF0
去年の広瀬香美の生(ロマンスの神様、ゲレンデにとけるほど恋したい)

https://youtu.be/jFhu8o6KuYk

やっぱ今のこいつの歌い方イラつくわ
2020/10/15(木) 04:13:21.16ID:R9sGMuqw0
歌い方はイラつくし発音も意図的に崩しすぎだけど、発声自体のポテンシャルはあるな

もっと真面目に歌えば良いのに、歳のせいか本人的にはこっちの方が気持ちいいのかね
2020/10/15(木) 04:14:03.37ID:ramawIMQ0
広瀬香美とKalafinaが一緒にゲッダン歌ってる
https://youtu.be/E0VKE4v_d78
2020/10/15(木) 04:16:06.76ID:R9sGMuqw0
>>787

どうでもいいけど、早希ちゃんて基本的に化粧濃いよな

もう少し薄い方が童顔活かせて可愛いのに
794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
垢版 |
2020/10/15(木) 04:22:21.98ID:PWnrpdtF0
https://youtu.be/jFhu8o6KuYk?t=2m05s

こことか最高にウザイしイラつくw
昔はもうちょっと正統派な歌い方してたのに、なんでこんな気持ち悪い歌い方するようになったの
本当に歌い方イラつくからEにもぶちこんどいていいよ
2020/10/15(木) 04:27:39.07ID:R9sGMuqw0
Eは私情入れすぎ

最低D

D+妥当
2020/10/15(木) 04:29:22.30ID:R9sGMuqw0
アサヒちゃんとかれんちゃんもCはあるな

かれんちゃんは自分の歌になればBは超えてくるだろう
2020/10/15(木) 04:36:49.13ID:khO4y60+0
>>772
意図的なハイラリで良い例って有りますか
798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5bbc-T6b6)
垢版 |
2020/10/15(木) 05:06:25.56ID:yFkPrQwQ0
よくまふまふ馬鹿にされてるけど、赤ティンよりも遥かに攻めた難曲を生でちゃんと歌えてるやん。サクリファイス生で歌えてるのすごくね。なんでこんな馬鹿にされてるの?
2020/10/15(木) 05:25:37.97ID:72TNfw0u0
>>773
藍井エイルも3曲カバー上げてるね。1コーラスしかないのを含めていいかどうかは議論の余地はあるが
https://www.youtube.com/playlist?list=PLtle_cpnluuJ4hDpWhPnlyEifgNjByfaE
800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b11-F9zC)
垢版 |
2020/10/15(木) 05:38:49.41ID:E/84paR10
>>798
音源ある?聴いてみたい
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5bbc-T6b6)
垢版 |
2020/10/15(木) 06:45:38.31ID:yFkPrQwQ0
まふまふの公式でライブDVDのトレーラーで少し聴ける。新宿ユニカビジョンでサクリファイスをフルで歌唱したやつが流れてたのを違法アップロードされてるけど流石に載せれんわ。フルは買うか探してくれ。
802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b11-F9zC)
垢版 |
2020/10/15(木) 06:51:59.15ID:E/84paR10
ああいうのって生扱いしていいんだっけ
たしか編集音源扱いな気がする
803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
垢版 |
2020/10/15(木) 08:58:45.81ID:PWnrpdtF0
>>801
どうみても口パクだろ
音程一個もズレてないしブレス音もほとんど聴こえないし、まず声がMIXされた音源のそれだから生歌な訳ねーよ
そのままあんな喉締め高音のハイラリで生でまともに声が出るわけ無いから

https://youtu.be/hOHBu4sSBMs
804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eba5-Eh3t)
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2020/10/15(木) 10:05:17.02ID:0Bcn+XhT0
mixなしの生歌10分頃から

https://youtu.be/fz_IasXlff0
805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 10:37:53.62ID:PWnrpdtF0
>>804
まぁバラードで自宅で生歌ならこんなもんだろ
逆にあの発声で生でジグソーパズルとかサクリファイスの高音やロングトーンを綺麗に出すのはありえないって断言できる
それくらいまふまふの発声は悪い
2020/10/15(木) 10:53:07.95ID:Ef2LEAJMa
そもそも地声が高いからな
声帯の小さい人は高い声出しやすい
基本的に身長に比例して声帯の大きさが変わる
ハルヒが言ってたが髭男のボーカルも我々が1stブリッジ歌う感覚で2ndブリッジ歌ってるんじゃないかって予想してた
まふまふは知らんが藤原は160前半だったかな
807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5bbc-T6b6)
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2020/10/15(木) 11:47:06.78ID:yFkPrQwQ0
フルで聴くと割とブレてる箇所が垣間見れるけどなあ。確かにサクリファイスの最後の高音の連続からのロングトーンはそんなことが可能なのかっていう気もする。ベルセルクは割と外してたり、裏返った箇所もあった。リズムや声の出し方もパンチインしたような不自然な感じはしなかった。
808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 12:27:38.25ID:PWnrpdtF0
恐らくまふまふは事前に録音した歌をピッチとか補正してライブで口パクで歌ってるんだと思うわ
じゃなきゃサクリファイスのあの喉締め高音のロングトーンとかあそこまで長く出せない
あんな出し方してたら普通は1曲か2曲で喉枯れて何曲もぶっ通しで歌えないから
2020/10/15(木) 13:05:46.15ID:E21BVS8Fr
もう今の技術では生歌に直接補正かけることもできるからな
Da-littleの生放送だって主旋律にリアルタイムで補正かけて
上ハモ下ハモオク下コーラスも自動で入るようにしてるし

Youtubeにあげられてるライブ動画って
後からEDITもMIXもされてるから
直接生で聞いた客は「あれ?こんなんだったっけ?」って思う人も少なくない
歌い手に限らずメジャーのプロもそれは同じ
だからライブDVD見て生歌スゲーって言ってる奴等は耳イカれてる

まふまふはもう事前に生歌っぽく再録したものを完璧にMIXしてるか、
バックで主旋律大きめに流してかぶせてダブリングみたいにしてるかのどっちかだろうな
2020/10/15(木) 13:17:27.10ID:3gGdFWZ00
ライトチェスト…というか最早ノーチェスト?
まあ女子中高生相手なら十分な歌唱力っしょ

>>806
まふまふって180cmくらいなかったか?
まあハルヒ曰く割と男は個人差あるらしいが
811クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 13:43:27.09ID:tYjZFzlbM
>>797

ミスチルと浜崎あゆみ

ハイラリが味になるように意図的に作曲されている
812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5bbc-T6b6)
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2020/10/15(木) 14:07:35.78ID:yFkPrQwQ0
とはいえ今度の歌配信はアコースティックだから誤魔化しは一切出来ないんじゃない?アコースティックだから落ち着いた曲しかやらないだろうけど。てか、まふまふの声帯ってやっぱり女なの?夢花火の「夢のまにまに」の部分とか男なら割と張り上げる高さなのに、めっちゃ柔らかくサラッと出してて男とは思えない。赤ティンとかも柔らかい高音は出してるけど、やっぱり子音が若干曖昧になったりしてるし、詰まった感じの声質になってる。まふまふほどの自然さはないよね。
2020/10/15(木) 15:33:40.04ID:khO4y60+0
>>811
ありがとう
浜崎もなんですね
なんかキンキンする声ですもんね
軽い声が皆ハイラリという訳では無いですよね?たぶん
小田和正とかクリストファークロスも低音成分が少ないor目立たない声ですが響きが薄くはない
ああいう声はどうなってるんですか
2020/10/15(木) 15:38:56.14ID:khO4y60+0
>>803
ライブで声を張ってるのは聞き苦しいけど
>>804は綺麗なショタ声に聞こえる 高音は辛そう
技術的にはダメでも人気が出るのは分かる気がする
815名無しさん@お腹いっぱい。 (ニャフニャ MMcf-nBJP)
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2020/10/15(木) 16:21:08.02ID:6O69uMNOM
確か本人がポリープかなんかの診察の時に、医者から「女性に近い声帯」って言われた的なこと言ってたよ
めちゃくちゃうろ覚えだけど
2020/10/15(木) 16:52:19.01ID:5xrkqGWha
https://youtu.be/FAYXn2urthw
Aメロでmid1Aまで出してる
2020/10/15(木) 17:00:57.58ID:5xrkqGWha
こっちの方が分かりやすいか
まふまふの低音
https://youtu.be/gBeHyGFuT8Q
1分〜
か(mid1A)き(mid1C)の(mid1E)こ(mid1D)せ(mid1C)た(mid1B)ら(mid1A)
818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eba5-Eh3t)
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2020/10/15(木) 17:22:14.26ID:9ngmZqel0
>>804
この動画でさえずりは低すぎて事故りそうって言って歌わなかったから低音苦手そう
2020/10/15(木) 17:24:53.56ID:khO4y60+0
>>817
なんとなく機械的な音声に聞こえる
補正で低くしてるって事は無いですか
820クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 17:35:45.61ID:tYjZFzlbM
>>813

すまんがホモ(男歌手)に関しては発声マニアくんにでも聞いてくれ

わざわざ確認する気にはなれん

俺の曖昧な記憶で良ければだが、あれは畑中動画でも触れていた「ファルセットアプローチ」によるミックスボイスと解釈していい
スピッツの草野なんかもそうだな

ファルセットアプローチで閉鎖はめちゃくちゃ強いわけではなく鳴らしているのだろう
低音成分が強くない=咽頭腔共鳴が少ない

ファルセットアプローチからの鼻腔共鳴発声と判断出来る

ハイラリとは無縁の歌手と言えるだろう
821クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 17:41:45.55ID:tYjZFzlbM
今から鬼滅の刃を一挙見するわ

果たして過大評価なのか面白いのか
822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 17:45:23.76ID:PWnrpdtF0
過大評価だし普通につまらんから安心しろ
OPもLiSAの中ではいまいちよく売れたよな
2020/10/15(木) 17:50:36.49ID:GAgfplAtM
>>821
ガチガチの設定や絵の描写とか拘る人には好まれないと思うけど、そうで無ければ面白いと思う。話も鬼や十二鬼月と絡み出してからが面白くなってくるかな。
824クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 17:51:19.01ID:tYjZFzlbM
まじか

まあ、気楽に見てみるわ
作画が神とか言われてるし、fateZEROと比べてどうか楽しみ

てゆーか、ufoなんちゃらって製作会社は基本的に優秀らしいな
825クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 17:53:12.34ID:tYjZFzlbM
>>823

なるほどな

序盤は我慢てことね
シュタゲも序盤は我慢のアニメだから気楽に見てみるわ

まあ、俺は基本的に頭がノータリンだから細かいことは気にならんと思う
826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb1-0O/J)
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2020/10/15(木) 18:04:26.75ID:eqTMzwVB0
fate zeroと比べるのは酷じゃないか😱
827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b11-SW1D)
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2020/10/15(木) 18:06:36.35ID:PWnrpdtF0
そういえばクソプがこの前新しいザコvtuber追加しないかって言ってたし
そろそろ新しく下位vtuber追加するか
2020/10/15(木) 18:28:21.46ID:khO4y60+0
>>820
クソプさんならクロスも知ってるかなって
ファルセットアプローチだと喉が上がりにくいのですね
畑中の動画を確認するとチェストアプローチは志村風味になっててファルセットアプローチはなって無いです
小田和正はAメロやBメロも軽い声なのでハイラリになっていない咽頭腔共鳴が少ない歌手という事ですかね
829クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 20:13:35.09ID:tYjZFzlbM
すまんが、俺はホモに関しては無知なんだ

洋楽のボーカルもロック方面なら少しはわかるんだが基本的には楽器隊ばかり見ているのでな・・・


女で説明するなら

https://youtu.be/1MfN43AqrDM?t=99

この動画の1:40〜からの青い子は典型的なハイラリ歌唱と言える
お手本のようなダメ発声

著作権対策で音源自体にエフェクト加えているのでわかりにくいかもしれんが、ボーカルの発声自体は判別できるはずだ
いわゆるチェストアプローチ


https://youtu.be/OE9BXml4OMY?t=74

対するこっちはファルセットアプローチ

1:15〜

黄色い子の「踊る三日月〜」辺りからでも見てもらえるとわかるけど、既にファルセットアプローチになっている
1:35の「笛の音が〜〜」辺りで音域がかなり上がるけど、既にファルセットアプローチなので負担無く綺麗に繋がっている

この「笛の音が〜」以降は鼻腔強めで喉頭も上がってない

草野や小田和正はこっち系と思われる(うろ覚えテキトー)

繰り返すがホモに関しては>>827か発声マニアくんにでも聴いてくれ
830クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 21:19:59.13ID:tYjZFzlbM
鬼頭明里って可愛いと思う?

人気あるの?
831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b11-F9zC)
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2020/10/15(木) 21:34:49.26ID:E/84paR10
>>830
俺は好き
2020/10/15(木) 21:38:47.77ID:khO4y60+0
>>829
青い子は太さはそれなりに有るけど鼻が詰まってるような声になってますね
黄色い子は綺麗な声だけどファルセットアプローチだけにクラシックっぽくなってますね
ジャンルによってはもうちょっと地声感が欲しいかも
笛の音が〜は鋭い響きになってミドルボイスだ!って感じ
833クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 21:53:04.29ID:tYjZFzlbM
>>831

なんかよくわからんけど良いよな
目とかほうれい線とか

とりあえず発声マニアくんは時間あったら、新入りくんに解説してやってくれ


>>832

いわゆるファルセットアプローチのお手本ミドル
元々声楽寄りなので、地声感は足りなくて薄さが出てしまうな
834クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
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2020/10/15(木) 22:12:42.43ID:tYjZFzlbM
微妙に盛り上がらんな

やっぱりガキ向けアニメかも…
835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef72-F9zC)
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2020/10/15(木) 22:17:10.44ID:O+slmjhR0
鬼滅のアニメは丁度盛り上がる手前の話だからなぁ

右肩上がりになってくのは原作でも後半だし,アニメは全巻の1/5くらいしか放送してない
836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b11-F9zC)
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2020/10/15(木) 22:22:48.93ID:E/84paR10
クソプすまん
めちゃくちゃ頭回らんから雑に書き込む

チェスト(地声)アプローチとファルセット(裏声)アプローチってどちらにも利点と陥りやすい弱点がある。

地声アプローチは所謂チェストボイス、最も一般的な発声で下から上へ移行していくやり方。
利点は最初から芯があり、地声が基盤になるからその人本来の声らしくなる上にパワーが上から下まで伝えられる。
弱点はパワーが出る分、余計な力みが出やすいから張り上げ(プルチェスト)だったり脱力が必須になる裏声要素を持った
ヘッドボイスへの移行が難しくなりやすい。ハイラリはほぼこれで起こる。

裏声アプローチは所謂ファルセットを基盤に、徐々に地声に繋げていく上から下へ向かうやり方。
利点は最初から脱力が入るから張り上げはほぼない。ヘッドボイスへの移行が楽。響きがよくなりやすい。
弱点は地声アプローチ以上にブリッジングが難しい、チェストへ移行できずに最終的にそんな低い音でもないところでも吐息レベルの発声になる。
よって低くなるにつれてパワーが落ちやすい。(ライトチェスト)
ただ上の音域のコントロールにはめっぽう強い。

だからこれらの境界をうまい具合にハイブリッド化させたものをミックスボイスって呼んでる。
837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b11-F9zC)
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2020/10/15(木) 22:24:32.73ID:E/84paR10
>>833
目がいいめっちゃわかる
俺ああいう目の感じ性癖かもしれない
838クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
垢版 |
2020/10/15(木) 22:30:59.34ID:tYjZFzlbM
>>836

サンキュ
それで十分伝わると思うわ

また質問されたら宜しく


>>837

小悪魔感あるしな

軽く勃起するわ
839クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
垢版 |
2020/10/15(木) 22:36:08.92ID:tYjZFzlbM
>>835

マジかよ

1/5とか聞くと見る気失せるわw

次見る頃には話忘れてそう
840クソプ (オイコラミネオ MM8f-n52c)
垢版 |
2020/10/15(木) 23:06:44.16ID:tYjZFzlbM
確かに序盤は苦痛だな…
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