【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.6

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d711-qLk1)
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2020/09/16(水) 22:51:49.49ID:K/Lfc+yW0
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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁(重要)

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598183571/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/11(日) 22:25:19.24ID:01IQGoap0
>>567
中音域もハイラリという事は元から咽頭が浅いという可能性は無いですか
https://youtu.be/HO1wvMHXI-M?t=166
https://youtu.be/qjL2CaTLOUw?t=868
 
これ以上、下げられるのかなぁ
578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/11(日) 22:36:00.47ID:NjYWxD/j0
>>574
この辺聴いてみ

Lead The Way/マライアキャリー
https://youtu.be/79zbt471dYw
Dangerous Woman/アリアナグランデ
https://youtu.be/31H4m7Coynk
Don't You Worry 'bout a thing
https://youtu.be/YmTlLywcAfE
Side To Side/アリアナグランデ
https://youtu.be/OW1GZ0KhdnE

これもかなりヤバイ、すべてアドリブのアンコールライブ
https://youtu.be/yXVEB_beKIs



>>576
後日比較出すがカケリネより下になりそうだからE+になる気がする
579名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-zSY1)
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2020/10/11(日) 22:37:07.02ID:D+tR6IPdr
ランキングにあるゴミより俺の曲聴けよ
580クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/11(日) 22:56:20.49ID:jb1ZUm3yM
畑中は歌唱力はともかくトレーナーとしては優秀っぽいな
メカニズムをよく理解している
2020/10/11(日) 23:01:14.07ID:01IQGoap0
>中高音域にハイラリ気味だし低音域もライトチェスト気味で響きは薄いだろ

本人も俺の声は薄いと言ってるし自分も軽いと思うので
その評価自体は納得ですが元から喉頭位置が浅い場合は不利になる気が
ランクはE+で構わないので生まれつきの喉頭位置の違いを考慮していただけませんか?
直せるハイラリと直せないハイラリが有ると思うので
2020/10/11(日) 23:01:44.64ID:01IQGoap0
クソプさんは畑中のハイラリは直せると思いますか?
2020/10/11(日) 23:13:07.22ID:UUZozOF10
治せない

D妥当
2020/10/11(日) 23:15:41.29ID:UUZozOF10
このゴリラだってハイラリだし無理もないよ

https://youtu.be/YmTlLywcAfE?t=111
2020/10/11(日) 23:18:03.03ID:bB0sEWl20
D+って言ったりD〜E+って言ったりDって言ったりコロコロ意見変わるヤツだな
2020/10/11(日) 23:22:51.60ID:UUZozOF10
死にたいのか?
2020/10/11(日) 23:28:34.30ID:01IQGoap0
理論が解ってて声の薄さを気にしてるのに直さず放置してるのかと疑問に思うんですよね
喉締めは改善してるわけで
もっと下げて歌えるならそうしてみて欲しいと思いますが
ここの評価基準が低音成分がしっかり出てる太い声を良しとする事に文句は有りませんのでランクはE+で構いません
今まで気に留めてなかったリズム感が優れていると分かって嬉しいです
自分は畑中の声の女性的で軽やかな所が大好きですし

https://youtu.be/ItadZ-kTouY?t=336
(エロい…)
2020/10/11(日) 23:36:23.06ID:UUZozOF10
あとは上の進行役ガイジに任せておけばいい
2020/10/11(日) 23:54:26.21ID:01IQGoap0
てかクソプさん557さんを動かすためにわざと過大評価した?
590クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/12(月) 00:48:38.83ID:wUUGoXIYM
案ずるな

21号程ではないが、進行役ガイジなら十分使える

めでたくランク入りも近い
591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b73-sfJ1)
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2020/10/12(月) 00:51:40.63ID:OxqDT97U0
シマウマさんは普段から聞いてるけど、Bあってよくね
そりゃ上の音域になったら発音若干不明瞭になってるけど、これハイラリとか喉絞めでの不明瞭さってより喉をしっかり開けてるから起きてる半分合唱発声みたいな不明瞭さやろ
それ以外の音域は大きな粗もないんだしBでいい気するけどな。
畑中はまだ聞いてないから知らん。
592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b73-sfJ1)
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2020/10/12(月) 00:53:33.12ID:OxqDT97U0
あと、畑中は夏代は今Dじゃねって言われてるからあいつと同等って言うとワンチャンDだぞ。
593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b73-sfJ1)
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2020/10/12(月) 01:00:35.19ID:OxqDT97U0
畑中ちょっと聞いたけどこれD+はねえだろ
春よ来いのサビの最初の は の音なんて、結構ハイラリで出てるだけに近いやろこれ。俺でも真似できそうな気さえする。
中音域も咽頭上がり気味だからだと思うけど響き薄くない?
脱力もそんなできてる感じしないし、これでD+なら夏代もD+だしなんならCにいけるくらいの差が余裕であると思う。そのくらい響きの量に差があると思う。
oの音の時は多分露骨に口開けてるからだと思うけど咽頭ちょっと下がっててマシになってる気はする。

リズム感は悪くはないけど、そんな秀でたものもねえ気がする。
594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/12(月) 01:02:41.65ID:gdokBXsG0
>>591
サンクス、じゃあシマウマさんはBで調整だな
個人的にリズム感が中々化け物だと思ってる

ついでに聴きたいが俺が比較出した青木隆治はDとE+かどっち派?
こいつもハイラリきついし、畑中ikkiと五分な感じがあるからE+かなと思ってんだけど
ゆう十よりはさすがにマシだと思うからEもないとは思う
2020/10/12(月) 01:04:15.27ID:rIVPqYLS0
>>これハイラリとか喉絞めでの不明瞭さってより喉をしっかり開けてるから起きてる半分合唱発声みたいな不明瞭さやろ


さすがに21号はわかっているな
共鳴保てているし、合唱アプローチの閉鎖ガン締めでこのレベルの音域で発音が不明瞭にならん方がおかしい

いよかんのネタ動画か何かでも同じ症状を確認できるし、mainaちゃんでもわかりやすい

https://www.youtube.com/watch?v=vjvpYYqjhmw


これを喉締め判定は無理がある
2020/10/12(月) 01:11:01.57ID:rIVPqYLS0
久しぶりに21号が動いてくれたな

最近サボり気味で使いものにならなかったからな

>>571を21号扱いしたことによって、21号自身に「そいつは21号ではない!俺が21号だ!」と言わんばかりに登場させる

完全にシナリオ通りだわw

てことで、畑中はやはりE+辺りで良いんじゃないか?

進行役と21号が一致すれば文句はないだろう
2020/10/12(月) 01:14:34.96ID:rIVPqYLS0
てことで、俺はホモの歌なんか聴きたくないし、そんなことに時間使ってられん

お前らもっと仕事しろよな

新入りを大事にして歓迎してやれ

手間かけさせやがって
598クソプ (ワッチョイW 4a73-dBUx)
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2020/10/12(月) 01:23:13.40ID:rIVPqYLS0
なあ?
599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb1-zSY1)
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2020/10/12(月) 01:27:13.47ID:k0rGjuWt0
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600クソプ (ワッチョイW 4a73-dBUx)
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2020/10/12(月) 01:39:56.49ID:rIVPqYLS0
死にたいのか?
2020/10/12(月) 01:43:32.07ID:eJGrScSj0
>>593
ありがとうございます
畑中のハイラリは技術的な瑕疵で改善可能だと思いますか?
中川もハイラリ気味らしいですがあっちは響きが薄いと感じないんですよね
この違いはどこから生まれるのか
2020/10/12(月) 01:44:16.23ID:eJGrScSj0
>>597
クソプさん御親切に有難うございました
お疲れ様です
603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8672-JAxH)
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2020/10/12(月) 01:50:50.73ID:+PW+gcHV0
>>564
高音域のハイラリや喉締めの疑惑が出てるが俺はそうは思わないな
仮にハイラリだとしても共鳴が出来てる時点で高度な発声である事になるし
喉締めにも同じことが言える
1stブリッジ付近の発声練度が非常に高いのも窺えたし「HATED JOHN」の4打ちリズムで16分を完璧に刻みつつ仮声帯や共鳴空を匠に使っている
自分的にはリズムとグルーブに隠れているが発声も評価できる点があると感じた
久しぶりにBをあげたい奴に出会った
604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8672-JAxH)
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2020/10/12(月) 02:04:47.69ID:+PW+gcHV0
畑中の咽頭が浅いっても分かるし話声を聴いたりして元々地声がかなり高いタイプなんだなってのも理解出来るけど
ハイラリを活かした歌唱にもなってないしバースを分けて聞いても全部同じ声じゃん
これだったら畑中じゃなくて良いなってなるしここじゃマイナス評価にしかつながらない
それでも歌自体は全然聞けるしリズムも悪くはないからEって判定したんだけどな

あとここじゃF,E辺りでも雑魚扱いされるけど一般的に見ると普通に歌唱力ある方だからな?
605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/12(月) 02:05:20.10ID:gdokBXsG0
シマウマさんはリズム感ずば抜けてるけどピッチが悪いからBだろうな

つかそろそろ岩見か島爺かどっちかAに上げようぜ
島爺はずっとA上げ候補だし、岩見もワンマンサーカスとかYouTube音源が評価対象になったことでA上げに近づいたし
2020/10/12(月) 02:15:32.85ID:rIVPqYLS0
死にたいのか?
2020/10/12(月) 02:17:54.19ID:eJGrScSj0
>>604
女性っぽさを生かした曲も有ったんですが残念な事に非公開になってるんですよね
普段より低めのキーで歌ってるのも比較的良い感じだったんですが
ランクには不満ありません
喉頭の深さは個人差が有るようなのでどうかなと思った次第です
そうですね音色の変化は豊かとは言えませんね
わざわざ聞いて評価してくださって本当に有難うございました
608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/12(月) 02:21:30.22ID:gdokBXsG0
>>607
最近このスレに来たの?
もしそうならランクで良いと思った歌い手居たら教えてくれ
2020/10/12(月) 02:24:24.35ID:rIVPqYLS0
>>608

ジェイフラ
2020/10/12(月) 02:25:32.75ID:eJGrScSj0
>>608
知らない人ばかりなんですが100点おじさんとtaiga氏は知ってて巧いと思います
あとnory氏の声も好みです
611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/12(月) 02:45:36.26ID:gdokBXsG0
>>610
taiga、nory好きってことはハイトーン系好きってことか
じゃあ聖将、岩見、Mary、赤飯、恋ギタ、ハルヒ(春の左利き)辺りがオススメだな
ハルヒは現状男で最もランクが高いボイストレーナーだし発声もかなり良いぞ
ボカロ曲はクオリティ低いからメタルカバーの方がオススメ
612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/12(月) 03:01:48.50ID:gdokBXsG0
いくつか貼っとくわ
聖将に関してはほぼ全音源おすすめだがハイトーンが目立つ音源をチョイス

聖将
The QUEEN of PURPLE / Fire and Rose を歌わせて頂きました。
http://nico.ms/sm33148046

岩見陸
岩見 陸 - ワンマン・サーカス
https://youtu.be/336OJv7FSPU

恋するギタリスト
MISTIA "Deadly sins" composed by MISTIA
http://nico.ms/sm22140857

赤飯
【赤飯とYM】あれこれそれどれ で荒ぶりました。 http://nico.ms/sm23138799

Mary
【Mary】夢喰い白黒バク【女子にモテたくて歌ってみました】 http://nico.ms/sm16645055

春の左利き
【メタル】HELLOWEENのPOWERを日本人が歌ってみた【春の左利き】 http://nico.ms/sm18233956
風呂上りにハロウィンの名曲を歌ってみた【ヘビメタ】 http://nico.ms/sm3415634
2020/10/12(月) 03:08:44.27ID:eJGrScSj0
>>612
この中ではMaryさんの声が好きです
皆さん上手ですが何となく素人っぽさが有りますね
録音やミックスの機材や技術のせいでしょうか
ハルヒ氏は苦手です ごめんなさい
614クソプ (ワッチョイW 4a73-dBUx)
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2020/10/12(月) 03:10:47.06ID:rIVPqYLS0
女は聴いてないのか?
2020/10/12(月) 03:15:40.99ID:eJGrScSj0
曲のジャンルが好みじゃないせいかな
ブラコンとミュージカルが好きなんです
ロックは割と好きなのでtaiga氏の良さが分かるんだと思います
ハルヒさんはノラジョーンズも苦手です ちょっと癖が有りますね
2020/10/12(月) 03:16:59.68ID:eJGrScSj0
>>614
二宮愛さんだけ知ってます
好きなミュージカルに出てるので
617クソプ (ワッチョイW 4a73-dBUx)
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2020/10/12(月) 03:33:13.47ID:rIVPqYLS0
ミュージカルか

俺も熊谷彩春ちゃんが好きだわ

Aの早希ちゃんもミュージカル出身だし上手いの多いよな
2020/10/12(月) 03:37:10.66ID:eJGrScSj0
>>617
そうなんですか!
今日はもう眠いんで今度きいてみます
619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c311-Dl/i)
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2020/10/12(月) 03:41:53.77ID:uVwJ+Bhq0
思ったより伸びてるなぁ
620クソプ (ワッチョイW 4a73-dBUx)
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2020/10/12(月) 04:15:40.89ID:rIVPqYLS0
発声マニアくん久しぶり!

ついでに
>>587>>601の疑問に答えてやってくれんか
621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c311-Dl/i)
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2020/10/12(月) 04:22:42.65ID:uVwJ+Bhq0
ん?どゆこと?
もうちょい詳しく
622クソプ (ワッチョイW 4a73-dBUx)
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2020/10/12(月) 04:28:55.11ID:rIVPqYLS0
要は畑中のハイラリは訓練で改善できる類のものなのか否かって話

>>581でも言ってるように喉頭の位置による問題なのか
623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 67bc-D9xW)
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2020/10/12(月) 05:03:14.22ID:IMdYOHW+0
りぶがBに居た時ってエンヴィの頃だから21とかの時でしょ。今20くらいの男でBに食い込めそうな歌い手って誰かいないの?才能ある若手が見たいんだけど、女はジャンジャン出てくんのに男は全然掘り出されないじゃん。
624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c311-Dl/i)
垢版 |
2020/10/12(月) 05:09:33.99ID:uVwJ+Bhq0
また難しい問題だね
この人は地声からして高めだよね?それが今回の論点になってると…
パッと見的な所感でいいなら
・生まれつきの喉頭位置の違いを考慮
⇒単純な位置の違いならまず考慮しない。位置だけの問題なら上下にコントロールはある程度できるはず。
現にこの人はできる。
声の高低は喉頭ではなく声帯に依存するものだと思う。後天的に地声を獲得することは珍しいがないわけではない。

・理論が解ってて声の薄さを気にしてるのに直さず放置してるのかと疑問
⇒おそらく単音に限ったアプローチなら改善できるが、声区の繋がりを保った上では難しいと推測。

・もっと下げて歌えるならそうしてみて欲しい
⇒できるが、歯の矯正並みに時間がかかる。特に発声の型が出来上がった人間にはかなり厳しい。
地声から意識して変えていかないといけない。

・畑中のハイラリは技術的な瑕疵で改善可能だと思いますか?
⇒わからない。ただいくつか気になる点はある。
@舌根が常に前にある。出過ぎているように見える。日本語でここまで舌を出す必要性はないかと。
むしろ出過ぎてるせいで舌を使う子音がもたついて滑舌に影響が出ている。
あと舌根が出過ぎてると咽頭腔から口腔の間の空間が狭くなって響きが出しにくい傾向にある。
A発声方法がジャンルに対応しきれていない。他ジャンルの歌手が専門外のジャンルを歌っているときのようなズレを感じる。
米良美一がポップス歌ってるみたいな。
625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c311-Dl/i)
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2020/10/12(月) 05:11:42.61ID:uVwJ+Bhq0
拾ったサンプル少なくてこんくらいしか書けないや
最近めっきり発声から離れてたし
2020/10/12(月) 09:28:18.94ID:1Ou69BEba
若手の男なら徳永ゆうきとかどうよ

海の声
https://youtu.be/zjozyXTVXOg

裸の心
https://youtu.be/ECFS4ftydkw

香水
https://youtu.be/56MqfV9ZJ6Y
2020/10/12(月) 13:02:48.68ID:eJGrScSj0
クソプさん 本当に親切だな
ありがとう
2020/10/12(月) 13:14:11.47ID:eJGrScSj0
>>624
>>624
凄いですね そこまで判っちゃうんだ
不可能ではないけど難しいという事ですね
確かに畑中は活舌が良くないです
ラップや早口の所が殆ど聞き取れないので空耳にネタにされてました
ブラコンに合わない声なんですか?中川も似たような系統のR&BシンガーでMJが入ってる所も共通してると思います
畑中自身エイベックスで教育を受けているんですがハイラリを放置されてたんですかね
直そうとしても困難だったのか
オーディションで畑中と最終で競り勝った花村想太は畑中に輪をかけて薄いのでエイベックスはハイラリを問題視しないのかも
2020/10/12(月) 14:04:08.15ID:zqf3mklUa
花村想太

紅蓮華
https://youtu.be/j4uY2qWae1o

愛をこめて花束を
https://youtu.be/B5CXb-rvfNU
630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c311-JAxH)
垢版 |
2020/10/12(月) 14:51:37.71ID:uVwJ+Bhq0
>>628
判るというかそういう印象を受けるってくらいの感じ
舌に関しては正面向いて歌ってる動画みればなんとなくわかると思う

花村想太も少し聴いたけど、ピッチの当て方が型にハマっててまとまってる印象
ロック調に合わせた鋭い勢いある感じもいいとは思う

ハイラリハイラリみんな言うけど、主観的なエモーションだったりを抜きにして
フラットに技術比較したらケチがつくってだけで
実際の邦楽シーンでは気になんかされないと思う
ミスチルみたいに味になっちゃえばそれはもうこっちのもんて感じだし

俺らは変人だからね
2020/10/12(月) 15:01:17.20ID:rIVPqYLS0
確かにミスチルのハイラリは武器になっているな
あれがなきゃミスチルではない
632クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
垢版 |
2020/10/12(月) 17:24:57.25ID:vDqXH5JOM
21号の反応がないな

もしや嫌われたか?

あの野郎、最近ノリ悪いぜ〜
2020/10/12(月) 17:35:23.80ID:eJGrScSj0
>>630
花村の声は硬質で苦手なんですがオーディションで畑中に勝つだけの事は有るんだな
プロでもハイラリっぽい人おおいですよね
高帯域が強調された声も魅力的ですし
畑中ももし改善するとするなら無理やり太い声にするより中川のような響く声を目指した方が良いのかもしれません
理想を言えば軽い声と重い声を使い分けられるようになると良いんでしょうけど
2020/10/12(月) 17:36:08.98ID:eJGrScSj0
>>632
畑中の話がウザいのかもしれません
そっとしておきましょう
635クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/12(月) 17:39:33.49ID:vDqXH5JOM
>>634

気にすることはないぞ
あいつはそんな細かいことにケチはつけん

大方忙しくて時間ないのだろう

遠慮せずどんどん話題にしてくれな
というか、スレ的に盛り上がらないから何かしら話題あった方がいい
636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a7f-YQ4O)
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2020/10/12(月) 18:11:30.91ID:JWtFOlQm0
人の歌唱力の話程度でキレるやつがいるならとうにクソプのチンマンごっこ連呼でキレ散らかしてディスプレイ割ってるはず
637クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
垢版 |
2020/10/12(月) 18:18:59.30ID:vDqXH5JOM
確かにな

問題は21号が誰とチンマンごっこしたいのか?ってところだよな

あいつだって少なからず勃起はするはず
どんなに澄ました顔して我関せずを装ったところで週一ぐらいではシコってるだろうしな

俺みたいに毎日シコってる程ではないにせよ、最低週一はシコってるだろ
638クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
垢版 |
2020/10/12(月) 19:32:29.70ID:vDqXH5JOM
なあ?
2020/10/12(月) 19:42:44.51ID:JZGGbReHF
40超えても毎日シコるもんなのか
2020/10/12(月) 19:49:43.63ID:ILbRSVsn0
にじって糞だな
いつまでチマちゃんにあんな環境でライブ配信させるんだ
641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0367-7fwy)
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2020/10/12(月) 21:42:23.80ID:kF6OGmD+0
コニー4、5年くらい声帯にポリープ抱えてたらしいな
本調子じゃないのに上げの話も出てたくらいだから復帰したら期待できるんじゃないか
642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/12(月) 23:03:39.69ID:gdokBXsG0
カケリネと畑中ikki比較

【音感】 カケリネ≦畑中ikki
カケリネ
ピッチは比較的悪く、ボカロはサビの盛り上がる場所を中心に外しがち
音源によってムラがありミスが少ない音源もあるが、ミスがある音源が多い

畑中ikki
惹き語り音源では外すが、音源はピッチ補正されているので問題なし

【リズム感】カケリネ>畑中ikki
カケリネ
リズムミスはほぼ無いしグルーヴもかなりのもの、「フィクサー」のグルーヴは評価できるし、間奏のラップのリズム感もかなりのもの
基本的に発音を工夫してグルーヴ生みだすのが得意な印象

畑中ikki
ミス自体は無いグルーヴもそれなりにあるが、個人的には抑揚があまり無く平坦で単調で工夫があまり見られないように感じる
悪くはないがカケリネと比べるとどうしても劣る

【発声】カケリネ>畑中ikki
カケリネ
中音域の共鳴は中々、hiA前後でもハイラリにならず響きを保って発声できる
高音域は「世界の真ん中を歩く(hiD)」を裏声使わず実声で発声、この音域までは共鳴を保って発声できてる
低音域も問題はなさそう
高音でハイラリは若干あるが許容範囲

畑中ikki
中高音を中心にハイラリ。カケリネが発声したhiD付近は使用した音源が見られないし、実声で判断するに高音のハイラリもきつくて響き浅い
低音域もライトチェスト気味で薄い

少なくとも発声ではカケリネに太刀打ちは出来ない

【総合】カケリネ>畑中ikki
畑中ikki E+追加
加点項目はめんどうなの省略したがこっちもカケリネがほぼ全勝ち
畑中はEのゆう十よりはマシと判断


参考:
カケリネ
フィクサー
https://youtu.be/5pjh1ss_z0I
ジャンキーナイトタウンオーケストラ
https://youtu.be/8d8dmSHpptc
イヱスマン
https://youtu.be/RAeXnkxDKks
KING
https://youtu.be/se5j0EM4eGA
罰ゲーム を 歌ってみた【カケリネ】 http://nico.ms/sm35272602
世界の真ん中を歩く を歌ってみた!【カケリネ】
http://nico.ms/sm30941772

畑中ikki
https://youtu.be/Br9aSLCNcE8
https://youtu.be/cUbvCx5R7cM
https://youtu.be/atpq2ZoSr2E
643クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/12(月) 23:23:01.59ID:vDqXH5JOM
で?

だから?
2020/10/13(火) 00:03:26.05ID:HZ7z5FjZ0
>>642
畑中のHiDならこないだ挙げたこれに有ります
原曲キーで歌ってるらしいので最高音はHiDです
https://youtu.be/TT6C87TZdjg
645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/13(火) 00:15:39.06ID:gipRsWbb0
>>644
どっちがハイラリ薄くてどっちが声太いと思う?
あとどっちが地声感保って発声出来てると思う?
ちなみにここでは高音は裏声ベースより地声ベースで引っ張れる奴の方が評価高いぞ


畑中 hiD
1:24〜 「『な』にもか『も』 放り『だ』して」
https://youtu.be/TT6C87TZdjg

カケリネ hiD
3:36〜 「孤独を知って 大人になっ『て』 『せ』かいの真ん中を歩く」
http://nico.ms/sm30941772
2020/10/13(火) 00:23:45.78ID:HZ7z5FjZ0
>>645
無理が無いのはカネリケ氏の方だと思います
畑中の方は見るからにキツそうですね
どっちが太いかと訊かれるとどっちも太くはないと思います
全体的に声の輪郭の外側が明るく感じるのはカネリケ氏の方
これが高域倍音なのかな
647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/13(火) 00:28:24.03ID:gipRsWbb0
畑中は高音域フラフラなのはこれ聴くだけでもわかる
一方でカケリネは畑中が苦手な高音域も余裕でクリアしてるし
フィクサー聴く限りリズム感もカケリネの方が上

とりあえず畑中はE+で確定ってことで
2020/10/13(火) 00:34:08.11ID:HZ7z5FjZ0
>>647
自分が聞いても無理に原曲キーで歌ってる感じがしますね
カネリケ氏のHiDはミドルじゃなくて地声なんですか?
649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8311-CHA9)
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2020/10/13(火) 00:38:31.72ID:gipRsWbb0
>>648
たぶんカケリネのこのhiDはヘッドだな
それ以外は基本ミックスで処理してる

まず地声で張り上げって出せてhiAまでだし、そんなことしたら喉イカれる
650クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/13(火) 00:41:40.52ID:LaVMocS3M
で?


だから?
2020/10/13(火) 00:46:12.34ID:HZ7z5FjZ0
>>649
ヘッドも実声の範疇なんですね
畑中は無理やりミドルで持って行ってる感じで辛そう
比較の為に畑中の歌を色々聞いてみてくれたんですか?
ここの人たち厳しいけどマジ親切だな
652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b73-sfJ1)
垢版 |
2020/10/13(火) 01:07:31.42ID:5/u7U1hy0
カケリネUVERの時だけ異様に音源の出来いいのクソすき
2020/10/13(火) 01:08:23.25ID:HZ7z5FjZ0
やっぱ畑中もヘッドかな
ボイトレ実演でやるクロちゃんみたいなヘッドのイメージが強いんで
微妙なんで自分には判定不可
どのみちカネリケ氏の方が無理なく綺麗に出せてますね
654クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/13(火) 01:13:01.25ID:LaVMocS3M
>>652

大学忙しいの?
655クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/13(火) 01:35:01.66ID:LaVMocS3M
なあ?
2020/10/13(火) 01:44:42.77ID:HZ7z5FjZ0
こういう輪郭が輝くように明るい声はどうやって出してるんですか
口腔共鳴が強い?
2020/10/13(火) 01:48:47.72ID:lsRxBceQ0
芦澤の裏切りの夕焼けうめぇな

https://youtu.be/1Ys6Z26X9zo
2020/10/13(火) 02:12:44.37ID:HZ7z5FjZ0
皆さん今日はもうお休みかな
自分は歌やってないんで変な事いってたらゴメンナサイね
659クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
垢版 |
2020/10/13(火) 02:18:49.89ID:LaVMocS3M
畑中は聴いていないが、明るい声ってのは口腔は必須
口腔と鼻腔バランスよくなってる方が良い

深さや太さってなると咽頭啌必須
660クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
垢版 |
2020/10/13(火) 02:27:44.52ID:LaVMocS3M
あー、カケリネの方か

そうは言っても>>645は大したことないな

ハイラリ入っちゃってるし、質はそれほど高くない
てゆーかこれミドル引っ張ってるだろ

共鳴も鼻腔寄り
2020/10/13(火) 02:39:29.79ID:ZGZ0gxsQ0
さっすが畑中がD+のクソプさんの意見は信頼できますなぁ
662クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
垢版 |
2020/10/13(火) 02:47:38.55ID:LaVMocS3M
お前、本気でそう思ってるわけ?

進行役の彼が意図的に乗ってくれたこともわからんの?

21号だってそうだ

マヌケなのはお前だけw
2020/10/13(火) 03:00:21.25ID:HZ7z5FjZ0
>>659
畑中も全体的に明るい声ですが
ここで共鳴が評価されてる声は明るさの印象が違うんですよね
声の芯の外側の方が明るいと言いますか
kozyさんとか
喉頭を低く保てる方が倍音を出せるらしいですね
664クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
垢版 |
2020/10/13(火) 03:05:05.62ID:LaVMocS3M
とりあえず貼ってくれ

わざわざ調べてまで聴く気にはなれん


>喉頭を低く保てる方が倍音を出せるらしいですね


暗さの中に潜む明るさってのは確かにあるよ

柔らかい明るさと暗いけど明るいってのと
2020/10/13(火) 03:05:40.59ID:HZ7z5FjZ0
>>660
カネリケさんミドルなんですか?
軽めですが力みなく出せてて巧いすね
666クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/13(火) 03:08:21.26ID:LaVMocS3M
カケリネは厳密にはミドル

畑中ほどハイラリ強くはないけど、結局ハイラリは避けられてない

言わば井の中の蛙争い

言うほど大したことない
2020/10/13(火) 03:14:33.43ID:HZ7z5FjZ0
畑中もミドルな気が
https://youtu.be/TT6C87TZdjg?t=84

畑中のヘッド
https://youtu.be/wkD5R8E92BU

ちなみに畑中はhihiA#までヘッドで出せます
んでヘッドならもっと楽に出せてると思うんですよね
668クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/13(火) 03:23:06.94ID:LaVMocS3M
そうそう

畑中はミドル

厳密にはどっちもミドル引っ張ってる

精度はカケリネ>畑中だけど、カケリネもなんだかんだハイラリ入っちゃってる
2020/10/13(火) 03:28:35.74ID:HZ7z5FjZ0
>>668
やはり、そうなんですね
ありがとうございます
2020/10/13(火) 03:56:13.96ID:HZ7z5FjZ0
これですね
喉頭が低い方が倍音だせる
https://youtu.be/_3f4rDh2Xc8?t=556
2020/10/13(火) 04:24:55.89ID:NXoBS9uB0
やっぱりそれが言いたかったのね
まあ、わかりやすく言えばホモなら秋川雅史とかは咽頭下げたまま歌っている

問題は畑中も言ってる様に、チェスト成分をどれだけ保ったままミドルにイケるかってのが優れた発声になるかな

畑中もカケリネもそういう意味ではたいしたことない
2020/10/13(火) 04:33:35.57ID:NXoBS9uB0
https://youtu.be/_3f4rDh2Xc8?t=623

>>チェストの成分をミドルボイスでどう活かしていくか?

俺はホモはほとんど聞かないからパッと浮かばないが、これを完璧に出来ているのは新妻聖子ちゃんかな

ミュージカル好きならどんだけブリッジングが優れているかわかるはず 
673クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/13(火) 12:07:08.00ID:lI0YmW1wM
なあ?
674クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
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2020/10/13(火) 14:08:05.68ID:lI0YmW1wM
21号のカスは完全にシカトぶっこいてやがるな
明らかにナメてやがる

除外処分して新入りの彼を2代目21号にするか?
675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b73-sfJ1)
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2020/10/13(火) 14:13:40.35ID:5/u7U1hy0
>>654 課題の量がバカ
676クソプ (オイコラミネオ MMeb-dBUx)
垢版 |
2020/10/13(火) 14:25:22.29ID:lI0YmW1wM
そうか

コロナの影響で山積みなのね
なんとか乗り切れよ

将来を左右する大事な大学生活だ
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