ニコニコ大百科スレ★21

2020/08/29(土) 16:49:37.12

[前スレ]ニコニコ大百科スレ★20 https://egg.5ch.net/streaming/

ニコニコ大百科について要望とか色々と語るスレ。

★17は★16が2つあるため欠番
ルール：煽り・荒らしはスルー

2021/02/20(土) 01:51:29.38

>>341
重箱の隅をつつくようで悪いが、
編集解除の真逆の事ってスレのプレミアム規制ではないだろ？

2021/02/20(土) 07:42:47.63

>>342
わかりにくくてごめん
「F9(荒らし)」の制限を緩和するよう頼んだら、逆にそれ以外のF9関連記事全部が制限かけられた……という意味

2021/02/20(土) 11:03:11.15

それらの記事を編集したID:117792539のユーザー記事が削除されてるから、
この編集者が何かしら規約違反だったというだけでしょ

2021/02/20(土) 12:41:22.57

>>334
ホントだ
複垢とかやらかすとこうなるのかな？
それにしたって関連掲示板のプレミアム規制は謎だけど

2021/02/20(土) 14:49:03.32

レス番めちゃくちゃだ
>>344の間違いです

2021/02/20(土) 15:00:38.25

Wikipediaの規約が変わって独自研究やソースの提示が煩くなってから良い避難場所だったが

2021/02/20(土) 15:20:42.47

よく見たら、せっかく修正してもらった鋼兵記事まで差し戻されてたのか……

運営が陰謀論鵜呑みにして職権濫用するとか、流石に常識を疑うんだけどどうしようこれ……
（記事差し戻しだけなら複垢疑惑で済むけど、プレミアム規制した上に編集規制までかけてるのは擁護できん）

何度言われても説得力あるソース出さなかった鋼兵アンチが大勝利とか、ふざけんなよマジで

2021/02/20(土) 16:26:08.86

>>348
運営が陰謀論鵜呑みにして職権濫用はないと思うよ。
運営がその記事の掲示板の動向どうかなんていちいち把握なんてしないと思うし

2021/02/20(土) 16:54:52.92

>>347
あんまりそこほど強く言われないだけであって、
空が赤いと編集、ソースはどこ？ってなるのはほぼほぼ当たり前だぞ

2021/02/20(土) 17:32:58.98

>>348
そりゃ複垢判明したら複垢での議論介入を防ぐためにプレミアム規制くらいはかけるし
複垢編集があんまりひどかったら編集規制かかるのも昔から通例の対応よ。そこまで行くのは珍しいけど。
今のうちに掲示板で編集案を合意するなりして待って、しばらくしてから申請すれば解除されるやろ

2021/02/20(土) 18:06:58.77

ごめんなさい、少し熱くなりすぎました……
もう少し様子を見ます。様々な意見ありがとうございました

2021/02/23(火) 14:46:35.99

歳かねえ
現実世界で嫌なこともあった影響もあるんだろうけど、今じゃ5記事編集するだけで疲れるようになった

2021/02/23(火) 15:09:02.19

>>353
若い頃どんだけ編集してたんだよwww

2021/02/23(火) 18:40:49.25

ニコニコ大百科に静画以外の写真を載せるにはどうしたら良いの？

2021/02/23(火) 19:04:57.49

>>355
動画のサムネにして…みたいな答えが望みでないなら無理だと思われ。
あとは自分でツイートして自貼りするとか?

2021/02/23(火) 20:06:12.29

>>356
ありがとうございますm(_ _)m

2021/02/23(火) 20:11:09.45

>>355
ニコニ・コモンズへアップロードすれば記事内で使用可能
むろんコモンズにアップできる権利のものに限るが

2021/02/23(火) 21:58:07.62

>>358
使ったことないけど、静画だとサムネのみで、コモンズだと原寸大で貼れるとか?

2021/02/23(火) 23:30:05.12

ありがとう！！！

2021/02/24(水) 05:52:34.72

>>359
たしか扱いがお絵カキコと同じになるんでサイズ調整が効くのが利点
欠点はコモンズのチェックが入る関係でアップロードから使用できるまでに若干時間がかかることかな

2021/02/24(水) 05:52:35.35

>>359
たしか扱いがお絵カキコと同じになるんでサイズ調整が効くのが利点
欠点はコモンズのチェックが入る関係でアップロードから使用できるまでに若干時間がかかることかな

2021/02/24(水) 05:53:13.11

二重投稿しちった、すまぬ

2021/02/24(水) 19:12:11.84

>>361
なるほど。詳しくないのに先走って答えてしまってスマンかった。
負け惜しみではないけど、アップしたユーザーが画像を消してしまって
画像を用いた説明の内容が意味不明になっている記事を見かけたので、
こういう方法はあまり広まってほしくない。

2021/02/24(水) 21:57:54.68

差支えなければ何の記事で起きたことなんだ？

2021/02/24(水) 23:59:06.34

>>365
どの記事かは覚えていない。
個々の事例を否定しても、そういう記事が出現する可能性を否定できない以上、
その質問にはあまり意味がないことはご理解頂けるかと思う。

2021/02/25(木) 00:21:26.85

でもまあそればっかりはお絵カキコ以外は基本的に投稿者が消せるもんだし
お絵カキコだって絶対に消えないというもんでもない（運営削除がありうる）からな……

2021/02/25(木) 00:37:51.14

一応探してみたが、思い出せなかった。申し訳ない。
>>367
運営削除は絵自身に問題がある場合だから仕方ない。

2021/02/25(木) 12:42:56.75

間違っていなければお絵カキコも多重アカウントの不正利用で消えるかもしれない
実際ピコカキコも消えたことがある

2021/02/25(木) 21:20:48.18

>>367,369
運営の意思で消されるものとユーザーの意思や都合で消されるものをいっしょくたされてもね。

2021/02/26(金) 12:29:00.32

今更ツッコミ入れるけど、お絵カキコとピコカキコは自分から消すことはできんぞ？ソースどこ？

2021/02/26(金) 16:28:16.86

横やりすまんが、
複垢の不正利用で、ピコカキコが「運営に」消されたってことだぞ

2021/02/27(土) 01:35:35.43

複垢かあ。そういえば1，2週間くらい前にレス削除依頼版にあるID全ての書き込みに対して削除依頼出したら、
複垢疑惑のある全く別のIDのやつまで消されてたんだけど、これって複垢だったから削除したのかな

2021/02/27(土) 02:08:16.55

運営の複垢認定は客観的な証拠に基づいて調査・BANしてるわけではなさそう

雌プレイの複垢一斉BANの時には明らかに別の編集者が巻き添えBANされてた
IPとか客観的証拠で判断してればこんなのあり得ない

逆にある寺の複垢は完全に放置されてる
まあこれは運営が不正を故意に黙認してるのかもしれないし
ある寺ならIP偽装くらい平然とやってそうだが

2021/02/28(日) 11:16:11.06

カバーの掲示板一斉封鎖はかなりのアホだけど
そのジャンルに限らず掲示板が匿名性良いことに暴れまくってるのいるのは対策立てないんだろうか

2021/02/28(日) 13:11:40.28

無理だろ
運営には人を見る目がないんだから

2021/02/28(日) 21:53:56.04

◆rSBzQMOICIってコテハンつけては実在の人物の掲示板で～ゲームのせいで話題にならないってしょうもないレスしかしないこがわなぎさ
Twitterとか見ると一応話題にされてるんだけど
あいつもう30代なんでしょ？恥ずかしくないんかな？

2021/02/28(日) 21:55:22.76

（続き）ﾜｯﾁｮｲの数字は違うけど4ヵ月前に同じこと書いてるな、あいつもう30代なんでしょって
でもネットとは言え年相応になっていかないと色々きついな

2021/03/03(水) 20:58:23.28

「日韓トンネル」にレスしてるのが
過去レスをロクに読めないバカなネトウヨだらけで笑える

2021/03/03(水) 23:08:36.50

頭の中の妄想設定を公式なのだと言わんばかりに吹聴して回る人昔はここまでいたっけ？
単に自分の見てるとこの偏りかもだが

2021/03/03(水) 23:56:10.05

そういう人は常に一定数いる
大百科初期の記事では「名曲」の記事の掲示板とかひどいぞ

2021/03/04(木) 00:08:07.45

>>380
そういう意見もあるよね
だからちゃんと裏をとってから編集するようにしてるよ

2021/03/04(木) 04:04:13.66

『公式が勝手に言ってるだけ』の掲示板の伸び方を見るにいろんな意見があるな。

2021/03/04(木) 17:21:18.07

【百チャレ】求む!愛の深い編集者!『地理』の関連記事を作ろう

ある寺が地域ヘイト記事を乱造する予感

2021/03/06(土) 07:56:48.87

今に始まった話ではないけど、記事内容を全く読んでいないと思われるコメントが結構目につく。

2021/03/06(土) 12:37:20.53

>>385
記事内容見なくても意味さえ知っていれば語れるからな

2021/03/06(土) 12:41:15.34

aefくん、もう諦めて降伏しよう！負けを認めようよ！

2021/03/06(土) 12:54:27.23

■aef氏についての覚え書き（21/3/6更新）

所詮「立て逃げ」と揶揄される新規記事を大量に投稿することで悪名高い編集者である
https://dic.nicovideo.jp/u/35480684

2017年頃から主に流行のアニメや漫画といったサブカル関連の新規記事を大量に投稿するようになり
粗悪かつ悪質な記事の内容から掲示板では毎回苦情が書き込まれる状態になっていた
2019年以降になるとサブカルだけではなく政治系や炎上系の記事も投稿するようになり、デマの拡散や各所でのトラブルの要因となっている
2021年現在は、デマと独自研究しか書かれていない問題系記事（所詮、荒らしの拠点記事）のリダイレクト解除、編集合戦を繰り返す等、より悪質化している
（なお、ユーザー記事は2013年に作られたものであり、悪行が目立つ以前も編集活動はしていたと推測される）

同氏が投稿する新規記事の内容は数十文字の記述（ツイートより少ない）しかなく、その上で対象を知っていればありえないような誤りを含んでいたり
掲示板が荒れてしまう余計な寒い一言や、サブカル系記事に全く関連性の無い政治的主張、デマが付け加えられていた
そして一度投稿したら二度と修正、更新することは無く、掲示板で対応することも一切無かった
（まれに複数回編集を行っている記事もあるが、十数文字程度の文章を短時間で複数回に分けて投稿するという不可解な編集、または無断でリダイレクト解除等の悪質な編集合戦を行っているだけである）

こうした内容の記事、流行のジャンル、政治、炎上系記事が同一人物によって大量に投稿されるということもあって
2017年の時点で既に各所の記事掲示板や同氏のユーザー記事掲示板には修正依頼や苦情の書き込みが相次いでいたが
同時期に大百科の運営方針が変更され、それまでに書き込まれた修正依頼と苦情はほぼ全てが削除されてしまった

「立て逃げ」については該当記事でニコニコ大百科設立当初（グニャラくん氏、サポート2号氏）の運営側の見解が確認できる
要約すると「削除や通報は望ましくないが迷惑行為であり注意されるべきである」という話である
しかし、ある時期を境にサポート3号氏によって「立て逃げ行為は存在しない、そう指摘する書き込みは削除する（要約）」という異例の声明が出され
旧削除依頼掲示板に「立て逃げ指摘通報スレ」が設けられ一時は削除対応が行われていた（現在の削除依頼掲示板にも同様の窓口があるが停止状態）
なお、aef氏のユーザー記事に書きこまれた苦情への通報は一切無かったが、運営側で判断されたのかほぼ全て削除されていた

理由は不明であるが、aef氏は2017年頃に一度編集権が停止されていた様子が確認されており
旧削除依頼掲示板の規制解除依頼スレにて本人を名乗る人物の書き込みがあった
それは要約すると「自分には（後述の）考えがあったが改めるので解除をお願いしたい」という内容だったが
何故か"複数の異なる回線"から、"十数文字程度に文章を分割"、それを"時間を空けて連続投稿する"という不可解な書き込みだった
書き込みの直後にサポート3号氏によって解除連絡の返信がされていた

その際の現在唯一と言える自身を名乗った上での書き込みの内容は
「記事は多くの人と作っていくものだと考えている」という本人なりの意思表明だった

aef氏は今日に至るまで対話や修正依頼に応じたことは一度も無い
一方で総レス数は2021年現在1300を超えており（2018年末は800、2020年は1200）各所の掲示板に匿名で何かを大量に書き込んでいる

2021/03/06(土) 21:09:50.59

>>385
それはそうなんだが、記事内で既に書かれていることを
改めて1から論じ直している書き込みを見ると、それ言われなくても分かってるから
と思ってしまう。

2021/03/06(土) 21:10:40.30

アンカミスった。>>386ね。

2021/03/06(土) 22:03:07.47

「薄い記事でもなるべく削除せず加筆していくべき」はわかる
だけど、編集者の作った造語の記事なんて言う「加筆しようがない記事は存在する」のも確か
じゃあこういう記事どうすればいいかといえば、そのまま放置して大百科の底に沈めておけばいいんだよ
下手につついて削除しましたリダイレクトとかしようとするから大騒ぎになって逆に目立つことになるんだ

2021/03/06(土) 22:07:08.92

それと別の問題としてaefはほんと編集者やめてくれないかな
削除しましたリダイレクトが規約違反に値するような編集だと思うなら、
自分で差し戻さず運営に報告して対応してもらった方がすっきりする。

なのに、編集合戦に持ち込むものだから余計な延焼を引き起こしてしまう

2021/03/07(日) 12:14:28.75

aefさんの書き込み数の増加がいつになく激しいですね

2021/03/07(日) 12:37:19.53

百チャレの一覧記事の追加が伸びないな
やっぱ延長戦と題して同じことを2ヵ月近くやるってのは疲れるんだろうな
百チャレとは別にやりたい編集とかあるだろうし

2021/03/09(火) 01:14:04.88

>>393
aefに関しては数年前の時点で大して役に立たん三流でほとんどクレームが多かったけどな
だから今炎上してるってなってもそんなに驚かん

2021/03/09(火) 21:07:37.52

ちがうちがう、本人の書き込み数がここ数日で一気に増えてんのよ
週末に1300いくつだったのが今の時点で1432なってる

2021/03/10(水) 13:06:04.65

書いてるだろ？
炎上してもそんなに驚くことじゃないって

2021/03/10(水) 18:51:20.09

>>394
延長線の告知が事前にあったならともかく、大抵の参加者は出来ることは最初の期限までにやってしまったのではと思う。
出がらしを搾って何かが取れると思う方が間違い。

そもそも一覧記事は作った後もメンテが必要なのは作る前から分かっていたことなのに、
次々に一覧記事が作られていった時代に対策しなかった時点でこうなるのは必然だった。
今更メンテナーがいないと景品で釣っても、もはや手遅れ。

2021/03/10(水) 21:37:41.18

>>389
今のニコニコって普通だったら突っ込まれそうなこと平然とやってのけるやつ多いからな。
自分の意見を否定されたと勘違いしてキレたり、
非常勤講師と非常勤講師を見間違えていたから間違い指摘したら、
煙に巻いてお前の意見だどうなんだと斜め上の反応したりとか

2021/03/10(水) 21:39:36.60

いや、ナントカについて説明よろしくって言われたんだった

2021/03/10(水) 21:46:53.42

そして非常識講師と非常勤講師と見間違えだった。
たびたびすまん

2021/03/11(木) 07:58:09.28

専門用語でなんて言うのか忘れたけど文章を読んで意味を読み解くことが出来なくて
自分が知ってる一単語か一文字列だけ見て、そこから勝手に自分で解釈しちゃうっていう認知の歪みみたいなのなんだと思う

だから大百科の基本構文の「〇〇とは□□のことである」というのが全く読めてなくて
たまたま文章中に混ざってた特に深い意味はない単語や用語
ありがちなのは政治、ゲーム機、V、最近炎上した何か…を引っ張ってきて何か一人で勝手にキレてたりする

2021/03/12(金) 00:13:57.60

あれだけ毎日通報されてるのにaefが規制されていない？
やつは百ッカデミー賞に選ばれるような編集していたか？

2021/03/12(金) 02:17:19.97

レスでもお絵カキコでもかまってちゃん＆自己顕示欲溢れすぎでもうホント無理
義仁華マジ嫌い

2021/03/12(金) 09:34:07.62

あんまり陰謀論みたいなことは言いたくないが

記事の内容には一切触れず論点をずらし続けて、とにかく「記事の削除は認めない」という一点だけで行動してることと
（これだけ固執しながら「これは編集者の妄想です」というある意味そっちのほうが荒らしっぽい記述には何も言わない）
編集コメント欄で見られるオウム返し、質問に質問で返す、アメリカの司法がどうだという飛躍した例えで人を煽るような言動

ヒャッカソンの掲示板で同じように、質問に対してオウム返し、質問返し、共産国ではどうだとかいう飛躍した話を持ち出し
延々と人を煽る言葉で対応してたときのサポート3号と言動が似ているように感じる

今見たら書き込み数1485だったから一日二日で50回以上も書きこんでんだね
どっか別の場所で知らぬ存ぜぬで好きなアニメの話でも書きこんでるとかならどーでもいいけど
匿名で自作自演とかしてたら相当陰湿よ

2021/03/12(金) 09:46:32.47

かつてサポート3号がサポートを続けていた修Zと一連の怪しいアカウントは
★付きの常連編集者が苦言を呈して自分が対応する宣言した直後に一斉に消えた
これもまぁ陰謀論的なことを考えちゃうよな

aefの件の記事も、いよいよ★付きの人が対応したから変化あるかなと思ったんだけど、どうなるかな

2021/03/12(金) 18:47:04.23

サポ3は反共産党宣言に手心加えて異常に甘い対応したことを指摘されたら
逆ギレはしたものの公平な対応だという根拠は何も出さなかったからな
そして反共産党宣言の複垢と思われるある寺にはこれまで一切の制裁をしていない

同様にaefを不当に優遇・保護してると疑われて当然

2021/03/12(金) 19:16:16.18

>>403
大百科は昔から包摂主義掲げているけど、ここまで極端なケースはあまり見ないので注目している。
>>406
Kurikiならグランプリで★もらった口だから運営とは関係ないと思われ。
>>407
今日は動いていないようだけど、これでも決着がつかないなら、
削除側を通報して、削除側が消えたら包摂主義優遇で確定。
どちらも消えないなら、運営は炎上によるアクセスアップを望んでいるという結論しかないのでは。

2021/03/13(土) 20:34:48.95

aef規制されたのかな。
削除を妨害するためだけに思ってもないのに記事が必要だと主張する勢力には
昔からはうんざりしていたので、ざまぁと思う反面、
記事の削除をしないというのが運営のルールだといって編集者をかばうなら、
運営にはそれを貫いてほしかったような気もする。
企業はもちろん個人でもTwitterやらYouTubeやらで一声かければ何十人でも
動員できるのだから、頭数を揃えればルールを曲げられるというのは、それはそれで良くない。

>>403
去年は受賞しているみたい。
今年の受賞者にいなければ、あっ（察し）みたいなことに。

2021/03/13(土) 21:52:30.55

aefの書き込み数もピタリと止んだねぇ
書き込みにも規制が入ってどっかで山ほどやってた雑談も出来なくなったのか
それとも該当スレで延々と自作自演を続ける理由が無くなったからか
邪推しても仕方が無いが

2021/03/13(土) 21:55:04.44

>>410
自作自演て別垢でやるものだからユーザー記事の書き込み数は増えないのでは。

2021/03/14(日) 17:13:31.99

問題記事の方は確認できてないけど、もう一つの魂がどうとかの方で
自分はリダイレクト反対だから勝手に編集するな、意見を無視するなみたいな書き込みを繰り返してたIDの投稿がある度に
その分だけaefの書き込み数が増えてたのよ

2021/03/17(水) 16:01:18.59

>>402
「機能的非識字」のことかなと思ったけど違ったらごめんね

2021/03/19(金) 16:12:31.01

百ッカデミー賞2021授与式って何時からやるのかわからないが？

2021/03/19(金) 18:43:18.90

>>414
ニコ生の最初の方のコメに19時からと書いてある。

2021/03/20(土) 00:15:40.35

あーあ、aefがもう編集再開かよ

2021/03/23(火) 22:51:17.96

なんか百ッカデミー賞で運営のやらかしがあったみたいだな
もう活動を停止してい者が選ばれたり、名前の読み方確認したりで
あんまり大多数が選ばれすぎてて去年から冷めてるもんがあったけど、無理して選ばれなくていいな

2021/03/28(日) 16:07:53.11

一言セリフだけの記事や既存記事内の一項目でいいような小事の記事がよく目につくんだけど
新規記事作成キャンペーンでもやってんの？

2021/03/30(火) 19:39:19.41

新規記事だから優遇されてるんじゃね

2021/04/02(金) 12:36:15.42

某観音の記事一生ヤベー奴に粘着されてるのに何もしないのね
そうやって好き放題させてるから大百科が中傷大好きマンの温床になったんだよ

2021/04/02(金) 17:38:48.88

もう今はアカウントごとの書き込み規制って
複垢確定したときしか事実上は発動しないみたいだな

何度もレス消された荒らしが通報者を詮索して報復を始めようとした途端に
書き込み規制されたらしくパッタリ書き込みが途絶えることが以前はよくあったが
最近は見ない

2021/04/03(土) 07:48:04.83

鋼兵の記事、あれからかなり経ってるから編集解禁できないか問い合わせたところ、テンプレ回答で拒否された

気になるんだけど、他記事の編集規制もこんな長引くもんなのかね？
デマが放置されてるとか掲示板での話し合いを無視してるとか訴えてもだんまりなのは納得いかない

2021/04/03(土) 16:48:41.36

>>422
記事別の編集規制は合理的な理由もなく7～8年以上続くこともザラにある

あと掲示板レスにデマが含まれてるからレスが削除されるのはたまに見かけるけど
記事内容にデマが含まれてるから運営が何らかの対処をすることは滅多にない
その数少ない例外もデマを放置するとニコ百に確実に損害が出る場合だけ

2021/04/04(日) 01:34:46.19

>>423
そうなのか……返信ありがとう
割と泣き寝入りを覚悟した方がいいなぁ

2021/04/04(日) 21:43:25.56

ぬぬぬマジで死んでくれ

2021/04/04(日) 21:44:25.74

ああ、粘着転載厨の方ね

2021/04/09(金) 16:57:57.94

一覧記事追加延長戦の百チャレもやっと終わったか
百チャレもネタ切れ感が否めないね
同じものを二ヶ月もやるって何考えてんだってなったわ

2021/04/10(土) 07:52:11.46

ぬぬぬ頭おかしい

2021/04/13(火) 18:29:16.53

るーがある寺の記事を改善編集することがこのところ増えた気がする

2021/04/14(水) 18:38:56.75

先週あるスレみたら死にますなんてヤバイこと書いてたやつがいた

2021/04/14(水) 19:13:54.49

声かけて止めよう。せめてネットでは優しくありたいわ

2021/04/14(水) 23:43:20.49

>>431
それ以前に死にますなんて発言は見てて不快になる

2021/04/15(木) 00:00:29.86

一介の編集者が「鈴木貴子」をアニメキャラにリダイレクトするのは分かるが
★持ちのイヌーピーがそれをそのまま「鈴木」の記事へ追加するのはどうかと思うわ

もちっと教養があればリダイレクト解除して曖昧さ回避記事化して国会議員に言及するだろ

2021/04/15(木) 00:04:53.85

>>433
イヌーピー氏は運営の便利な道具だが、あなたの便利な道具ではない。
というか、必要だと思うなら自分でやれ。

2021/04/15(木) 00:13:01.61

5分以内にほならね理論で罵倒か
イヌーピーの身内は怖いわ
とずまりしとこ

2021/04/15(木) 02:09:16.30

リダイレクト解除なんてトラブルになりがちな案件を通りすがりの1編集者に責任擦り付ける方がちゃんちゃらおかしいわ

2021/04/15(木) 06:16:35.68

>>434
俺が悪かったからイヌーピーの身内なんかと一緒にしないでくれ。お願いだ。

>>436
通りすがりの1編集者がイヌーピー氏か>>433かで意味が反対になるんだが、どっちだ？

2021/04/15(木) 06:18:55.90

アンカ間違えた。分かると思うけど>>434じゃなくて>>435ね。

2021/04/15(木) 08:45:15.91

>>437
イヌーピーの方
なぜ文句をリダイレクトにした奴に言わないのか
ただのいちゃもんだし、この前名字記事で100人追加依頼したけど無視されたって騒いでたやつと同じじゃねーの?
未だに根に持ってそう

2021/04/15(木) 18:05:17.24

別人だと言っても信じそうにないな
やっぱりイヌーピーの身内は怖いわ
とずまりしとこ

2021/04/16(金) 00:13:13.48

自分から吹っ掛けてとずまりしとこ？ださいな
表でイヌーピーの掲示板で何も書いてないくせにさ