【釣り】スーパーナブラ【温泉】 Part.2

2020/08/27(木) 18:15:03.79

※前スレ
【釣り】スーパーナブラ【温泉】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597107230/

2020/08/31(月) 14:48:44.52

>>436
こういう層が盗聴と脅迫を正当化してる女youtuberを祭り上げてるのか。なんか安心する

2020/08/31(月) 14:49:08.88

>>435
ヒカルだってバズで炎上した時ボイスレコーダーに証拠として録音してるって言ってたじゃん　自分を守る為にはさ　
感傷的なのは信じてたからでね？　

2020/08/31(月) 14:49:45.98

>>429
カジキ釣った動画ってあがってます？それに名高いプロアングラーなのかね

2020/08/31(月) 14:56:03.17

チャンネル登録者数抜かれて嫉妬に狂ったナブラがあの女を事務所総出で潰してとかキチガイ発言して厄介者扱いされて多分事務所クビになったんだろ

2020/08/31(月) 14:57:58.22

>>438
ヒカルの場合ビジネスの場での録音は理解できるけど、プライベートの会話を録音して晒すのは別もんやろ。身を守る必要がある場面でもないし。状況だけでは悪意しか無い気がする

2020/08/31(月) 14:59:58.38

>>438
信じてる相手を裏切られたと言ってる内容を話す随分前から盗聴せんやろ

2020/08/31(月) 15:06:17.91

結局おまえら貧民が富裕層に嫉妬してるだけなんだな。

2020/08/31(月) 15:42:02.12

>>423
要約すると彼女が人気者になり登録者数も平均再生数も抜かれて独り立ちしたのが死ぬほど悔しいってことね
本人は常に否定してるがこの文章からは嫉妬の感情しか読み取れんぞw

2020/08/31(月) 15:51:49.30

関係の無い盗聴データとプライベート情報晒しで脅迫して、相手に全て自分に都合の良いようにさせようとする手法。反社でもバックにおるんか

2020/08/31(月) 15:52:44.14

>>441
身を守る必要がある場面でもないし。←内情知ってる方なの？

2020/08/31(月) 15:52:44.49

皆さんの意見を聞きたいんですけど
ナブラのライブ配信て全く面白くないんですけど
なぜだと思いますか？
ありがとうございますのときのお辞儀もイラッとする

2020/08/31(月) 16:00:12.08

>>446
逆になんで車内のだらだらした普通の会話流出を聞いて盗聴をせざるを得ない身の危険がある場面だと思ったの？

2020/08/31(月) 16:00:34.84

>>447
それは思った　からライブ配信は登録者増えるとあーなるもの
スパチャでナイスパでファンが盛り上がる程度のもの
10万人程度のユーチューバーでもそんな感じだったし

2020/08/31(月) 16:02:21.48

>>448
車内のだらだらした普通の会話←それ以外の場面で何か察知してたのかもよ？
動画以外の事は当人しかわからないから

2020/08/31(月) 16:08:27.57

ナブラさんお酒ソフトドリンクに入れ替えてそう
キッチンでBARするより駐車場風呂ライブの方がおもろいのにね
猥褻罪で通報されないためかこの前スーツのまま入ってたの笑えた。黒タイツの足が臭そうだったけどファンにはたまらないんだろうね

2020/08/31(月) 16:13:22.06

>>450
そやな。それは確かに可能性としてはあると思うよ。
でもナブラさんのこれまでの流れからして、そんな身の危険を迫られた録音せざるを得ない場面になってたのなら真っ先に告発動画で暴露してるんじゃないかな。つまり会話の内容と雰囲気と合わせて盗聴するに相応の身の危険は無かったと考える方が整合性がとれる

2020/08/31(月) 16:18:11.38

>>452
身の危険は無かったと考える方が整合性がとれる←はあなたの主観？
ゆーて、にん×2さん辺り何か知ってそう　2人に付いて動画上げてたし

2020/08/31(月) 16:33:19.00

>>453
そやな。結局おれの推論にしか過ぎないわ。整合性が通ってようが実際見聞きした訳ではないし分からん。君の言う通りやな。
ナブラさんは自分の事についての説明は一切ないし、なぜ盗聴したのかって言う説明はするべきやな。この時点では普通に盗聴してましたってのはおかしな話しだし

2020/08/31(月) 16:36:34.62

あの盗聴動画最初から最後までみてみたいよな何もないなら掛け合ったら上げてくれるかな

2020/08/31(月) 16:44:09.20

>>454
そやな。　けどあなたの事を悪く言ってるつもりはないので。

2020/08/31(月) 16:50:44.16

https://youtu.be/7Fmhj8wLzq4

2020/08/31(月) 16:59:08.94

法的にはナブラの負け訴えられたら終わり
だから事務所もイモ引いたんだろ
もう辞めとけナブラ誰も得せん
お前前職や性癖まで掘られてるし
ほんまアホらし

2020/08/31(月) 17:06:29.54

公表した動画を盗聴していると言っているやつがいるけれど、スーパーナブラは動画の撮影はさやかに了解をとっていると動画内で記載していたよね？

合意の上に撮影、録音したメディアを無断公開することと盗撮、盗聴することは別のことだ。
もちろん、スーパーナブラの同意を取っていたというのが嘘なら盗撮、盗聴になるが。

ただ、そもそも法的にはあれは盗聴ではないのよね。しかも盗聴であっても法的には違法性は無いし。
問題になるのは当事者に無断、了解で録音したデータを無断で不特定多数に晒すことだけど、
これに関しては真実でかつ公共の利益、不利益に関するものであれば名誉毀損、プライバシーの侵害に当たらない可能性があるんだよね。
仮にスーパーナブラの告発が本当だったら罪に問われないかもしれないけれど、それでもやり方によっては
危険であることには変わりないな。

2020/08/31(月) 17:13:43.19

>>459
なるほどな。納得できる事はある
どこまてナブラ側の言い分が正しいかわからんけど、無断公表であの内容をアップするのは業務妨害にはならんの？パートナーの存在を詳しく書いたりとかしてたけど

2020/08/31(月) 17:19:45.08

ホルダーを云々あやふや聴き
許可みたいな感じやったやん
絵ならともかく
音声でネッツ投稿なら

盗聴やな

2020/08/31(月) 17:24:00.03

ナブラの過去晒すのだって同じ事やんｗ

2020/08/31(月) 17:32:37.28

それはネット民が勝手にやってる事で別問題

2020/08/31(月) 17:46:30.66

盗聴じゃない録音。
しかし一方的勝手な公開は大問題。

2020/08/31(月) 17:48:04.50

>>460
正直、法曹でもないし、事情なんかほとんど分かっていないに等しいので断言なんて出来ないが、
仮にナブラの言っていることを真実だと仮定した場合、さやかのやっていることが詐欺罪等にあたるかどうかで
変わってくるのではないかと思う。言ってみればヤラセで視聴者を騙したブランディングを告発することは公共が不利益を受けることを
阻止する意味合いがあると見られれば業務妨害に当たらないとは思うが、それがどう判断されるかによるかと。パートナーの存在を明かすこと
自体は特に不利益に当たるとは見られないんじゃないかな。これが細かい個人情報まで晒されているとしたら別問題だけど、
あくまでもパートナーがいるよというだけであれば、それこそファンとかが釣り場で見かけて男と一緒にいたよねって言うのと何も変わらないわけで、
それで問題になるとすれば自身の偽のブランディングに影響が出るだけですからね。

2020/08/31(月) 17:58:58.12

いずれにせよ、たとえさやかに無断で録音していたとしてもこの場合は盗聴にはならず秘密録音というものにあたる。
盗聴にせよ秘密録音にせよそれ自体の行為には違法性はない。
録音データの無断公開はプライバシーの侵害、名誉毀損に当たる可能性があるが、それが真実でかつ公共の利益、不利益に関するものであれば
それに該当しない可能性もある。
告発内容が本当で動画内でブランディングしていた内容が虚偽の場合、詐欺の疑いで企業や視聴者から訴えられる可能性がある。
スーパーナブラの告発が真実でない場合、逆にさやか側から訴えられる可能性がある。

今のところ、こんな感じじゃないの。まあ、たぶん訴えられなければ警察が動くわけじゃないし罪に問われないけれどね。

ちなみにスーパーナブラの前職をここやYou Tubeのコメ欄でコメントしている人はそれが真実でも
名誉毀損かなんかで訴えられる可能性あるから注意したほうがいいぞ。不特定多数に吹聴して逮捕されたやついたはずだし。

2020/08/31(月) 17:59:55.78

そんな事より何でいつもおかしな日本語長文なの？

2020/08/31(月) 18:05:36.25

ナブラ擁護してるやつはIPたどると3つぐらいしか無いw

ほとんど同じやつが同じ論調でワンパターンさやか攻撃してるだけｗ
くっそださいｗ

2020/08/31(月) 18:15:19.92

まぁ裁判なっても民事だろうから警察は関係ないんじゃないか。詐欺罪はかなり難しいやろうな。youtube投稿者は名前や素性を偽りなく表明する義務のない職種だし

2020/08/31(月) 18:16:03.92

援護も何もしてないよ　くっそださいｗ

2020/08/31(月) 18:20:29.36

1番ダサいのが北海道から出ていけって言ってる奴
ナブラ本人かも知れないが

2020/08/31(月) 18:21:58.29

>>467
ごめん、文法的に何も破綻しているとは思えないのだが。
誤字はしてたらごめんだけど。

2020/08/31(月) 18:22:09.93

YouTuberのパクリ企画って常套手段みたくなってるけどな。だれもそんなんで騒がないけど、やっぱプル姉は違うね。

2020/08/31(月) 18:23:47.03

無断公表で不利益を被る音声の意図した流出と動画の投稿フォーマット変更と謝罪しない場合はさらなる不利益を被る音声データを流出させますって投稿動画があったと思うけどそれって普通に威力業務妨害なんじゃないの？

2020/08/31(月) 18:25:39.87

>>469
詐欺罪は無いだろうけれど詐欺行為による損害賠償請求とかはありえるね。

あと、経歴詐称自体は罪に問われるわけじゃないのよ。経歴詐称して金品授受が起きた場合、
さやかの場合は企業と契約結んでいるからそれで訴えられることは十分にありえる。
まあ、面倒だから訴えるまではしないと思うけれどね。

2020/08/31(月) 18:29:25.31

この騒動でアンチ紗耶香からアンチ外した奴が結構居るんじゃないか。
アンチナブラになった奴も多そう。
俺もその一人。

紗耶香の動画見てると、飯食ってる時の化粧が下手。
普段化粧慣れしてないんじゃないか。
パリピー嫌いコミュ障と自己紹介してるから、理不尽だと思っても
外圧がかかると引きこもるタイプだと思う。
ネットには露出しなくなるだろうから、結果としてナブラの思惑通りに
落ち着きそう。

2020/08/31(月) 18:34:39.75

おれもナブラがヒステリック松居一代化するまでは倫理的に同情する問題やなぁと思ってた。ここまで陰湿なこと続けてるの観てるともう無理やけど

2020/08/31(月) 18:34:45.21

>>474
嘘の風説を流し又は偽計を用いて人の信用を毀損させているかどうかで変わってくると思う。

ナブラの告発内容が真実でない場合はありえるけれど、動画を投稿させないようにしているわけでは
無いと見られる可能性もあるかもしれない。つまり、この告発をされたところで営業は出来るでしょと
判断される可能性もまたあると。今回の告発内容って詳細な個人情報を公開したとかでもないし。

まあ、ナブラは知らんけれどさやか側は訴えることができたとしてもそれをナブラに公表される可能性が高すぎて
デメリットの方が多いと判断して訴えないのではないかな。ナブラ曰く内々に和解したいみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/31(月) 18:37:31.90

音声データは完全にプライベートなやつだし、サヤカは拒否ってたわけだから
隠し撮りするのは自由だけど全世界に見られるようにYou Tubeで公開するだなんて
法律違反もいいとこだろ
更に出方次第ではまた公開するっていうのは確実に脅し、脅迫強要に当たる
それでいてサヤカはYou Tubeでの活動を停止せざるをえなくなり、
今後もずっと後を引くことになるんだから業務営業妨害にも該当しちゃうだろうな
これは裁判になったら確実にナブラが負けるやつじゃん
サヤカは沈黙しているけど、この場合恐らく裁判沙汰に発展するだろうから
黙ってた方が得だわ、さらにナブラが暴れれば暴れるほどにサヤカ有利になってくだけ

結果的にどちらもダメージが入って大怪我するけれど最後に立ってられるのはサヤカの方だな（動画を続けられたらだけど）
ナブラはもう駄目だろ、これ
元ソープ嬢以上に危ないやつ、病気持ちっていうレッテルが貼られて信用が地に落ちた

2020/08/31(月) 18:38:08.10

アンチもクソも無いけどな　
さやかさんの動画もナブラさんみたいな動画でリスペクトと言うか同じ感じなだけで(ジャンルで仕方ない？)
ヒカキンリスペクトのデカキンとの関係性とはまた違った感じ？
さやかさんはブレずに動画出してれば良かっただけのような気がする

2020/08/31(月) 18:38:38.93

動画よりここ見てる方面白いわ

2020/08/31(月) 18:43:04.88

>>478
内々に解決するのがええよなってほとんどの人が思ってるけど、言ってる事とやってることが矛盾していてナブラの言動に整合性がないんよな

2020/08/31(月) 18:45:37.56

今回感じたことは
あそこまで醜い動画公開してるのに
まだナブラさんを応援してる視聴者が多数存在してる
違和感

2020/08/31(月) 18:46:19.82

だいたい告発ってなんだよw

2020/08/31(月) 18:47:26.83

YouTubeはうまく炎上させて知名度上げたもん勝ち

2020/08/31(月) 18:51:34.67

>>479
ID隠して色々断定して話しているけれど、結構間違っていること言っているし、
この人自身が名誉毀損しちゃっている可能性があるのがね。

2020/08/31(月) 18:56:24.00

>>482
ナブラの動画内容って言いがかりもかなり多いもんね。イトウ釣りがどうだとか、モンベル、バリバスとの契約が
どうとかは結構ひどい内容。そもそも、自分は釣りに関してもこの人全然信用してないし。

動画見てたのはさやかの方だけれど、何にも明かさずしれっと動画再開されても今までの内容が内容だけに
自分は見なくなるだろうなと思う。こっちも前からどこか嘘くさい感じがあったし。
まあ、個人的には本当のこともあるんじゃないかとは思っているけれどね。

2020/08/31(月) 19:10:12.04

>>445
前職があれだから・・・

2020/08/31(月) 19:16:58.94

>>485
こう言うアホな奴がナブラファンにいるんだよなー

2020/08/31(月) 19:32:45.70

すげえ伸びてんな

さてどうなったんだ？

2020/08/31(月) 19:42:10.17

ナブラってデオコの匂いしそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/31(月) 19:44:27.54

>>486
何処が間違えてるのかを言えよ
ここで出ている情報と本人が発している情報を元にした憶測だからな

2020/08/31(月) 19:52:19.86

>>492
上に散々書いてるから自分で見直して。

そもそも裁判や訴えなんかにおいて、
間違いなくなんて言葉はちょっと法の事を知っていれば
絶対に使わない言葉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/31(月) 20:11:25.38

>>493
いや、間違えてるって指摘するんならそこを具体的に教えるぐらいできるだろ
そこまでの長文じゃないんだから、ピックアップして箇所を教えるぐらい簡単だと思うけど
それが出来ないんなら適当言ってると見做されても仕方がない

法の事を知っていれば云々は今どうでもよくね？どっかの誰かさんみたく論点をすり替えるのは辞めとけ

2020/08/31(月) 20:34:51.74

さやっかい軍団の皆様今日も1日お疲れ様です

2020/08/31(月) 20:40:39.20

>>494
IDをわざわざ隠して法のこと知ったかぶってる人に何度も丁寧に答えrなんて面倒くさ・・・

＞＞音声データは完全にプライベートなやつだし、サヤカは拒否ってたわけだから
隠し撮りするのは自由だけど全世界に見られるようにYou Tubeで公開するだなんて
法律違反もいいとこだろ

そもそもなんの法律に違反してるの？そこを言及しないのは言いがかりに等しいよ
名誉毀損ということであれば、公開内容が真実でかつ公共の利益、不利益に関するものであれば
それに問われない可能性は十分にある

＞＞更に出方次第ではまた公開するっていうのは確実に脅し、脅迫強要に当たる

脅迫罪の実行行為は、被害者本人またはその親族の「生命」「身体」「自由」「名誉」「財産」に対し、
危害を加えることを伝える行為とのことだが、この中で今回該当すると思われるのは名誉に対するものだろう
では、実際に名誉に害悪を与えたかという判断の境はそれが権利の表明や真実の追究ではなく、
告発する意思が無く、もしくは告発することが不可能であると知りながら、単に畏怖させることが目的であれば、
脅迫罪が成立するという判例が出ている。つまり、現状ではナブラは動画やSNS等のコメントでは
嘘が嫌い、真実の追求などということは一貫して訴えているから名誉に害悪を与えたと判断するのは難しい

更に強要罪は実際に行為を強要してはじめて問われる罪なので、現状さやか側は行為を強要されて行なってはいないので
問われるにしても脅迫罪までである。今後の展開によってはこちらが該当する可能性はある

＞＞それでいてサヤカはYou Tubeでの活動を停止せざるをえなくなり、
今後もずっと後を引くことになるんだから業務営業妨害にも該当しちゃうだろうな
これは裁判になったら確実にナブラが負けるやつじゃん

業務妨害罪は虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害した場合に成立するものなので、
ナブラ側の告発が真実であった場合は該当しない可能性が大きい

以上

上の方のレスから長々と書いてるから自分の釈明すると、私はナブラファンはではないですからね。
むしろ、彼女は好きではないです。ただ、状況の整理は別だということです

2020/08/31(月) 20:42:20.85

謝罪とかそんなレベルじゃなくて社会的に抹消しようとしてるよね
信者を煽りまくってるし

2020/08/31(月) 20:44:46.76

なぜ、車中の会話を録音していたのか
車載カメラで撮っていた車窓動画と一緒に音声も入っていたということですか？

沙耶香さんは完全に心を許して余計なことまでペラペラしゃべっていた
でも性格が悪い子だなとは特には思わなかった
普通の子じゃね
いきなりあの会話を世間に公開されたら腰抜かす
俺なら立ち直れない
SNSの誹謗中傷攻撃の比じゃない
メンタル弱い子なら最悪自死するよ
不満や正して欲しいことがあったなら
その日に何で率直に言わなかったのか
まずじっくり話し合うべきだったろ

2020/08/31(月) 20:47:03.82

>>475
さやかってどこかスポンサーが付いてんの？

2020/08/31(月) 20:58:12.95

>>499
公表されているものだけだとジャクソン、モンベル、バリバスかな
まあ、スポンサーと言うよりテスターと言ったほうが正しいとは思う

2020/08/31(月) 20:58:52.50

>>496
横からだけど
実際のところあの公開内容を聞いて「公共の利益、不利益に関するもの」だと思うの？

2020/08/31(月) 21:01:42.21

テスターって釣りの上手い人に道具のテストしてもらうだけでしょ？
お金もらえるん？

2020/08/31(月) 21:10:02.40

>>496
あと業務妨害はこの場合威力業務妨害罪の方が該当するんじゃないの？
ファンを扇動して「人数および四囲の情勢からみて，被害者の自由な意思を制圧するにたりる勢力」と見做されたら十分に該当するんじゃないの？

2020/08/31(月) 21:17:05.63

>>501
ナブラの現状の告発が全て本当だと仮定しての話だけど、
公共性に関してはチャンネル、視聴回数の規模、契約している企業等を
考えれば相当数の規模ということで認められる可能性が高い

公益性に関しては虚偽の経歴、動画内容をフィクションと明らかに
せずにノンフィクションと勘違いさせる内容に関して告発する内容で
あるため公益性に関しても認められる可能性がある

まあ、これらはあくまでも告発内容が真実でなければ意味をなさないが

2020/08/31(月) 21:18:20.25

>>502
人によるんじゃない。さやかはプロアングラーってレベルじゃないから
お金はもらえないんじゃないかな。ただ、モンベルに関してはわからん

2020/08/31(月) 21:21:44.69

>>500
インスタに書いてあった、Jacksonフィールドスタッフ、VARIVASフィールドテスター、mont-bellプロ会員
しかし、jacksonとの契約時期が妙、ブログだと2019年10月4日に報告がある
この時点だと投稿動画は1つだけ、ブログは2019年の3月からやってるけど
地元じゃそこそこ知名度のある釣り師だったんだろうか

2020/08/31(月) 21:23:44.72

コネでもあったか？

2020/08/31(月) 21:31:46.04

ところでナブラの告発動画以外で紗耶香が話してる動画あるの
ナブラが知り合い使って作った可能性も有るだろ
猫の兄弟の話も動画が出来たから言い出したかも

2020/08/31(月) 21:34:01.73

>>503
威力業務妨害の威力に関しては「暴行」「脅迫」に当たる行為になり、
今回の場合、脅迫に該当するかどうかだろうが、上記にも書いたとおりに
真実の追求を目的としていなく、告発する気がない、不可能と知りながら
相手を畏怖すること自体が目的の場合には脅迫罪が成立するだろうが、
これまた繰り返しになるがナブラは真実の追求、嘘の告発ということは
繰り返し明言している状況なので脅迫として成立しない可能性がある

ファンの扇動に関しても直接的に扇動するような内容は今のところ見られないと
思う。コメント内容はあくまでも告発にする形になっていると思う。

ただ、今後も細かく同じような動画を出していったとしたら扇動していると
見られる可能性も十分にあると思う

ちなみに彼女がファンを扇動しているしていないに関わらず、その人たちの
コメント内容によっては名誉毀損等の罪に問われる可能性も十分にあると

2020/08/31(月) 21:36:17.90

>>508
その可能性はある。少なくともさやかの顔がうつっていない
ものだから本人と断定することは出来ない。

2020/08/31(月) 21:42:35.11

ナブラが怒ってる理由は沙耶香グループに三行半されたからと勝手に推測してる
クリーン路線で企業と仕事をしていく上で雄琴の姫と絡み続けるのはリスク高すぎだろうから

2020/08/31(月) 21:51:56.52

さすがにネット公開したのはやらかしたな
名誉棄損、プライバシーの侵害、脅迫、この辺りは普通に可能性ありそう

2020/08/31(月) 22:05:03.18

>>472
貴方のことではなくて本人

2020/08/31(月) 22:12:08.27

確かに沙耶香の声がよくわからない以上、本人であるという証拠もない

一方で、もし本人の声でないとするなら沙耶香側から自分の声ではないという反論すらないのも妙

2020/08/31(月) 22:15:08.57

>>509
ん？俺は法律には詳しくないけど威力は暴行や脅迫に限らず「人の意思を制圧するに足る有形・無形の勢力」とあるよ。
最初の動画でファンによる「人数および四囲の情勢」を得て、さらに追い打ちを掛ける動画の投稿は威力を持った自由意志の制圧には当たらないの？

2020/08/31(月) 22:16:33.56

人間多少の裏表あるのが普通じゃね。あんなこと言っちゃった、絶対公開しないでくださいって懇願されたようなことでもないなら、逆だとおもうんだけどな。YouTuberなんて所詮演者なわけで。
告発というかただの暴露やん。本題と違うことやし、ここからは閲覧注意とか、そこで見るのやめるやつなんかいないよな。ほんとすり替えが巧妙やしまじで陰湿すぎる。

2020/08/31(月) 22:19:37.25

>>513
ごめんなさい。話の流れで勘違いしてしまった。

確かに意味不明な箇所がところどころありますよね。

2020/08/31(月) 22:22:01.20

＞＞514
紗耶香の事務所は「彼女の嘘を公表した動画を消せ」って言ってる
何処が嘘かはナブラも確認してないみたいだな

2020/08/31(月) 22:22:07.40

>>504
公益性の話に関してはナブラの暴露全般を指している訳じゃなくて、あの無許可音声流出の内容（〇〇が苦手、コメントが怖い等）が公益性のあるものか？って事でしょ。
建前部分じゃなくて他人の本音を勝手に晒す行為に公益性はあるのか？ってこと

2020/08/31(月) 22:26:38.96

>>509
少しでも恐怖を感じたら充分に脅迫罪成立だよ
警察が訴状を受理するかしないか、受理されたら裁判でどう判断されるか、だけ

ナブラは完全に脅迫罪を犯してるし違法行為

2020/08/31(月) 22:29:42.62

>>519
公益性は税金ではたらいてる職員と、一般市民に影響力のある有名人だけ

2020/08/31(月) 22:32:31.25

まともな人間なら犯罪だと認識できるのに
ナブラのファンはそれがわからないバカしかいないんだなと

2020/08/31(月) 22:36:09.31

ちなみ、ナブラはkiiを辞めたんじゃなくてクビになっただけです

2020/08/31(月) 22:39:50.93

>>515
「人の意思を制圧するに足る有形・無形の勢力」において
実際に制圧とはどういうことが当たるのかという部分で
暴行、脅迫という部分が関わってくるということなんだよ。
つまり、勢力が暴行、脅迫に相当することを行なった場合に
人の意思を制圧したと見られる可能性が高いというわけ

それでここでいう勢力をというのはどこまでの範疇のことを
指すのかということが議論になると思うが、例えばある店の
サービスが悪かったという書き込みによって炎上し、そのことで
不特定多数から批判、誹謗中傷に晒されるようなことがあったと
しても元の書き込みが常識的な中傷する内容ではなく常識的な
批判であり、特に扇動を促すような内容でなければ元の書き込み主
による勢力とは言えない場合が多いですし、威力業務妨害に
当たる可能性は低いですよね。

今回の場合、結果的に勢力になっているとはいえ、それがナブラの
意図して起きたものとは言い切れず、また、勢力を扇動するような発信は
見られているとは言い難いのではないかと思うので威力業務妨害とまでは
いかないと思います。

今回のような炎上案件は割と頻繁に起きるが威力業務妨害として取り扱われている
のは殆どないのではないでしょうか。

2020/08/31(月) 22:42:13.66

>>521
上で「公共性に関してはチャンネル、視聴回数の規模、契約している企業等を考えれば相当数の規模ということで認められる可能性が高い」と言ってるから公（一般市民に影響力のある有名人）であるという可能性は否定しないまでも、あの無許可暴露トーク内容に公益はあるのか？って事ね。
「〇〇が苦手」といった内容が公に対して益も損もないならば、あの無許可音声暴露はただの貶める行為であり名誉毀損だよねって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/31(月) 22:43:43.82

>>496
音声の公開に関しては、人格権を侵害してる可能性ありだよね
プライバシーは法的に保護されてるんだから、これを侵害しているとしたら、民法709条、710条で賠償義務が生じる

あと、名誉毀損についてだが、公開内容が真実でかつ公共の利益、不利益に関するものであればそれに問われない可能性は十分にある

とのことだが、この音声データの公開が公共の利益、不利益に関するものには該当する確率は低い。
このケースでの公開が事実の公共性、目的の公益性、真実性の証明の三要件を満たすことはまずないだろう。

>脅迫罪の実行行為は、被害者本人またはその親族の「生命」「身体」「自由」「名誉」「財産」に対し、
>危害を加えることを伝える行為とのことだが、この中で今回該当すると思われるのは名誉に対するものだろう
>では、実際に名誉に害悪を与えたかという判断の境はそれが権利の表明や真実の追究ではなく、
>告発する意思が無く、もしくは告発することが不可能であると知りながら、単に畏怖させることが目的であれば、
>脅迫罪が成立するという判例が出ている。つまり、現状ではナブラは動画やSNS等のコメントでは
>嘘が嫌い、真実の追求などということは一貫して訴えているから名誉に害悪を与えたと判断するのは難しい

むしろこの場合は脅迫罪より、強要罪に該当する。
強要罪は未遂の場合でも罪になるんだよ。
ナブラの要求は同じような動画をこれ以上出すなと言う要求（財産、名誉、自由への害）、これに対しては現時点ではナブラに何の権利もないのでサヤカが聞く必要はない
そしてこれに従わなければ更に告発動画を出すという脅し。

強要罪の成立要件は
生命、身体、自由、名誉、財産に対し害を加えると告げる行為
脅迫・暴行を用いる行為
義務ではないことを強要する、権利行使を妨害する行為

現時点でも十分に成立要件は満たしている。

>業務妨害罪は虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害した場合に成立するものなので、
>ナブラ側の告発が真実であった場合は該当しない可能性が大きい

アンタの言っているのは偽計のほうだろ、このケースだと威力業務妨害として扱われる可能性がある
直接的ではないが、どちらもインターネット上でビジネスをしているわけで、そこで相手に動画を出させない圧力をかけているわけだから
客観的に見ればこれは威力で持って動画投稿を妨害されていると見做してもいいだろう。

ナブラは刑事事件、民事事件どちらでも訴えられたら負ける可能性は高い。

2020/08/31(月) 22:43:46.09

>>525
そうそう、完全な名誉毀損罪
ナブラは犯罪を犯してる

2020/08/31(月) 22:46:22.62

パクリは犯罪ではないけど
名誉毀損は犯罪で割と重い

2020/08/31(月) 22:47:55.19

>>519
そこは本音部分のみを切り取っている現状だと微妙なところだが、
仮に告発が本当だとして主張を裏付けるために録音の大部分を公開するので
あれば公益性があると見られる可能性はあると思う。

また、裁判等では発言の信憑性等を補足するのに当事者のその他の
部分での発言内容の信憑性の有無を材料として提示することもあるため、
認められる可能性もあると思う。

2020/08/31(月) 22:48:30.93

>>524
なるほど。理屈としては理解した。
ただ2回目の動画は明らかに1回目の反応を見ての扇動行為だとは思うけど。
そう考えるとナブラが周りを煽ってるのか周りのキモいファン達がナブラを奮闘させてるのかよくわからなくなってきたわ。
蛮行に出る直前の宗教を見ているようだ。

2020/08/31(月) 22:55:50.11

>>529
ナブラの動画が嘘か事実かは関係なくて、社会的信頼を落としたら名誉毀損罪が成立してるのよね
訴状が受理されるかされないかだけ
受理されたら立件できると踏んでるので、ネット中傷が問題視される昨今
見せしめ案件の可能性もあるよ。その場合はおそらく実刑

2020/08/31(月) 22:55:54.11

>>521
それ公益性じゃなく公共性の方ね
そして、彼女は影響力のある人物として見られる
可能性はある。なぜなら、彼女は企業にも
北海道庁にもその世間への影響力を認められて
ビジネスを行なっているためだ。そこが裏付けになる
可能性は十分にある。

2020/08/31(月) 22:58:38.27

>>530
そこは意見が分かれるところだな。
実際、私もこれ以上、小出しにすれば
扇動に当たりかねないと思っているし。

ただ、勢力がスタンドアローンコンプレックスなのか
そうでないのかは判断が難しいところだと思う。

2020/08/31(月) 23:00:12.93

沙耶香の事務所ははやく刑事告発で訴状を出せ
なにをもたもたしてるんだ

2020/08/31(月) 23:04:58.80

>>532
うん、それは沙耶香が不法行為をしていたらの話しでしょう
彼女の動画がパクリでだとして公共の不利益を齎すたは思えない
不利益になるのはナブラだけでしょう

2020/08/31(月) 23:11:52.72

>>534
俺もそう思うね。
ナブラさんやってる事が全てにおいてひどすぎ。
沙耶香さんは社会復帰すら危うい。
ナブラのしている主張よw
バカらしい。