わた見習いたちのなしすれ148 ほろらいぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:35:50.39

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ホロライブ4期5期生を応援する
ふわふわ言葉で語る&癒されるスレ
自治厨の言葉はスルー安定だよねぇ

■前スレ
わたひらめたちのなしすれ147 ほろらいぶ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598273445/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:53:05.56

かんた５期生に吸われたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:53:47.26

かなたの初動3600か
順調だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:53:50.44

まともなリスナーをないがしろにしてきたから当然だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:54:04.41

ありがとうわためいと
早く寝ろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:55:19.82

>>3
初動とは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:56:17.15

まぁかなココで両視点で取るといつもこうなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:56:29.10

ココってこういう関係好きなん
接待してるというか甘やかしてるというか
自尊心高めるために都合がいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:57:28.83

>>8
両方ともそういう性格だから共依存だよ
お互いにドライな性格だからって言い訳してるけど実際はべたべただよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:58:31.15

かなたそは自分のキャラ付けとリスナー調教を完全にミスってる
全肯定してるだけでは常連面して増長する連中、自分語りのオナニーの道具としか考えない連中が増えるのは読めてただろ
八方美人して残ったのは承認欲求モンスター、理想のかなたんを求める厄介だらけという自業自得

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:58:38.86

L2Dなしでふざけた３D立ち絵なのも見る気なくなるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:58:56.13

病気やな
この内容で赤スパも並んでるし
やべえわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 00:59:43.64

>>10
おまけに多数がコーンで少しでも理想から離れると暴れ出す厄介

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:00:26.73

おまえらまだかなた見てるんだな
ポルっさんの凸待ちみてるほうが面白いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:01:33.75

俺はこういうかなたを見るとかな虐派になるけどな
かな虐もなんかやってくれよ

ソロがいいわやっぱ
かなたはガイジや猿でがんばってただろ

**￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣** · 2020/08/26(水) 01:01:41.11

https://i.imgur.com/yuE1vKL.jpg
（ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ……ｯﾀｰﾝ!）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:01:55.22

ココが気持ち悪い・・・お前はそういうデレムーブせんでいいんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:02:07.01

>>16
わためアドバイスありがとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:02:47.62

ココは下らない耐久からかなたを開放してやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:03:17.75

デレデレで持ち上げまくったり休憩でファミレス行こうぜとかなんなんだろうな
いっつもココの方からこういうの誘ってる気するけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:03:44.82

ぽっさん「8/31がこわい」
アロエ「2週間謹慎します」(8/17)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:04:34.79

実際べたべたなのもあれだけドライだっつってたココの方なんだよな
かなたからココは良くも悪くも他のメンバーとたいして変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:05:22.53

ドライな関係どこにいったんだよ
お前はかなたといかだに乗れ
かなたの現状に大きく関わってるんだから面倒見切るか決別かはっきりさせろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:05:46.66

かなすいの接待関係もキツイが
かなココの逆接待関係もキツイ

かなトワは永遠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:06:58.53

>>20
対等と言いつつ自分が主導権取りたいタイプなんだよ
すいちゃん参加前のルール決めなんてほぼココの都合で決めてただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:08:03.71

>>24
正解大卒
ココは自称悪友ポジだが実際はかなたメス堕ちの一人でしかない
真の相方はトワなんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:09:48.75

介護やん
介護やん
介護やん

かなシコして寝るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:10:51.39

堕天

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:11:46.45

なんでかなたはすいちゃんの靴舐めるような真似してるの？かつての憧れだったんじゃないの？実力差に心が折れたけど捨てられたくない一心なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:12:24.07

かなすいまで叩き始めて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:13:08.56

>>29
そういう言い方することないじゃん😡
ちんちんイライラするでしょ！😡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:13:29.14

スレ被ってるのにたてたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:13:37.36

聖舟

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:14:29.03

コラボするんなら
二回行動が正解だわ
ソロ一回挟まないと中堅が育たんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:15:15.52

叩いている訳じゃないぞ
とても対等に付き合ってるように見えないって話
歌で付き合うならかなたがデバフなのは明らかだし
人間として対等というには卑屈に見えるってだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:15:21.14

かなたコメント止まってるのかと思ったら誰も書いてないだけだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:15:50.31

だってコメントする事ねーんだもん
ARKわからんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:16:15.49

ちょこ先生が遊びに来てできなかったのは仕方ないとしてもココに付き合わされてソロ枠潰れるのは不快だ
どんだけココの都合でARKにつき合わされてると思ってんだ
断らないからって何度も甘えやがって
お前の５０万企画の全種類テイムとか基本お前だけでやれや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:16:17.52

>>31
pixivでわためのエロ画像でも漁ってろ😡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:17:04.67

マネージャーは分析厨ってわりに配信内容にアドバイスしてるようにも見えないし
かといって体調管理とかでもないし
何のためにいるのかよく分からんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:17:11.47

ARKおじさんの俺でも何も言えん
ココが主役の企画だろ
なんでお前が接待してんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:17:34.10

>>29
いつそんな真似したんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:18:32.35

明日はかなルーナ14時は確定
夜はやれたらやるレベルか
期待しないで待ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:19:06.08

かなすいの関係性を疑うのは流石にガイジ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:19:39.08

無いとは思うがこのARKが無駄に長引いたりその後裏で誰かと話しこんだりしてルーナコラボに遅刻したら相当反発されそうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:20:00.25

>>39
今のわためは順風満帆すぎて嗜虐心わかないからシコれない😢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:21:06.12

ろくろ
@_akuorc
やっぱり会長の声
輪郭しっかりでるようになって
ロー感あがってるし、
声が前に出て来るようになって聞きやすくなった感ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:22:12.37

>>46
俺はシオシコとあくシコがメインだがたまに兎鞠まりでもシコるぞ、怖いか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:22:16.82

やっぱ王なんだよな
みてないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:23:21.63

にしても４０００すらいかないってへい民でココ嫌いなやつ多いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:23:33.27

>>45
ココ側から切り出さないと最後まで手伝うから長引きは確実にする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:23:38.59

>>45
このあとココとファミレス予約済みだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:24:36.95

聖舟

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:24:42.34

ファミレスは24時間営業なんだよなぁ・・・モーニングまで粘るかもしらんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:24:59.26

そりゃ深海だから逃げたんだろ
ココ枠みたが赤スパ1つだったわ

かなたはランカーが甘やかしすぎだわ
最近の媚び媚びムーブは可愛いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:26:12.17

ココの声うけつけないってやつもおおいべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:26:56.54

ソロARKなら実質雑談だから人も多いけど
ココの手伝いとか特にエピソードも出てこないからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:27:13.67

ARKつまんなくて暇だからかなたそ分析厨おじさんになったぞ

・ゲームプレイ
ホロメン底辺レベルで下手なので、基本的に運ゲー以外で質を発揮できない
逆に言えばゲームスキルを要求されないゲームを意識的に選定することで数字は一定以上は稼げる余地有
ARKやマイクラは相性最悪なので捨てたほうが良い

・トーク
ボキャブラリーが貧弱なので同じネタを擦り続けて飽きられる傾向有り（雑巾、貧乳、握力50kg…）
コラボでも存在感を示す場面は大体裏話暴露くらいでそれ以外はアドリブが効かなく地蔵になりやすい
長期的に経験を積むしか基本的に解決策がないので、Vtuber活動中はこれ以上の向上は難しいかもしれない

・歌
デビュー時から成長を感じられず、新人や同期の存在感のほうが最近は印象は強い
ただし、ミリオン曲持ちなので数字上は当面優位

・企画力
時々爆発力がある企画が出せるのでこちらで生存戦略を模索するのは有り（マリン増殖中、うるわしゅうのPPバトル）
ただし、アドリブと司会進行能力が皆無なのでサポート必須

・関係性
デビュー後から数字の強いホロメンと仲良くなってバフを得ていたが、新規獲得をできる関係性はほぼ開拓済で、
今後の関係性バフは減衰傾向と予測される。
５期生や箱外のコラボに活路を見出す路線も考えられるが、コラボでのトーク力が前述の通り貧弱なため寄生、おんぶにだっ公の誹りは免れない

・総評
企画屋として裏方でがんばりましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:27:23.17

>>48
もう何でもありじゃん😭

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:27:53.74

まだ建築の方が見ようって気になるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:28:25.57

>>50
推しが都合よく使われてるの見ていい気分しないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:28:28.96

キモイのがいるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:30:11.34

終わりが見えないかなたの配信は疲れるだけで面白くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:31:03.77

俺が予想した数値
かなた　4800→3500
わため　8000→7500

結構当たってただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:31:57.24

この辺の数字をみてもっと増やそうとしない限りはこのままだろ
わためはスバル評価でもわかる通り上昇志向が強くて、かなたは自己評価が低いんだからそらそのままの結果になるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:32:09.48

ココが嫌いではないんだけどな
わためテイムしたしもう十分手伝ったろって気持ちはあるわな

かなたも生い立ちが良くない割に上昇思考がなさすぎる
そのへん王を見ならってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:32:52.81

そもそもメインのココの方ですら少ないし今は他も全体的に少ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:33:59.90

かなたが横に立つべきはわためだった
ココすいせいも本気で向き合っちゃくれねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:34:18.80

かなたソロは好きなんだけどな
コラボもトワ様とかはあちゃまとか良い味が出てる

多数、ココ、すいせいはキツイよなみてて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:34:24.53

ファイナルファイトやダライアス外伝みたいに分かりやすくてその場コンテニュー可のゴリ押しクリア出来るレトロゲーなら短時間でできて達成感あるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:34:54.64

かなたに必要なのはライバルだった
友達ばかり気にして何も考えなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:34:59.44

二人で変な馴れ合いして見飽きたARKやってつまんないしリスナーが関われる余地もないしそりゃこんなの見たくないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:35:23.47

数字が出なくなって後輩に追い抜かれていったら
適当にアマガミとかをダラダラとやって幸せに余生を過ごしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:36:12.08

かなココARKはもう裏で好きなだけやれよ
ラジコン見たい訳じゃないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:36:13.98

結局、全肯定したり、されたりするのはやさしさじゃない
同僚にもリスナーにたいしても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:37:45.67

深海ARKを朝まで楽しく付き合った俺でも今日のはみてないわ
ピンキーポップヘップバーンのドラクエ見てる方が楽しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:38:38.00

ARKやるんなら
！みたいに雪フクロウ、マナガルム狙って欲しいけど
マナガルムに興味示さなかったしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:39:24.40

実際スパチャあって交友関係も構築できて
したい配信をマイペースにできてのびのび動けるのが配信者の理想では？
数字とかトップを目指すのはいばらの道だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:39:57.35

そういえばかなたが迷走する位前から
かなココARKはあまり評判よくなかったわ
今回言われてるのと全く同じ理由で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:40:26.00

>>75
誰も平等に受け入れるって自分の意思を放棄してるのよね
同期にもリスナーにも都合よく使われてるのに気付いてももう手遅れ
自分の行動が招いたこと、わためみたいに絵や歌を定期化して継続努力もせず流された結果がこれ
ただの自業自得だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:40:43.99

同接ガイガイバトルなんてこの板でしかやってないから
基本的に配信者が満足するだけの収入と活動ができるならそれが一番楽よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:42:03.61

ここに登山ニキが〇〇経過やれば
盛り上がるんだけどな
やっぱ登山は必要だわ俺の中ではこいつは信用できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:42:32.88

クソの煮凝り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:42:56.31

落ち着け
もう今日は寝ろおまえら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:43:46.98

～の結果がこれとか自業自得とかがまず何を言ってるんだ？って感じなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:43:53.61

お前の登山に対する過剰評価は一体なんなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:44:22.83

今やってるのが本当に一番やりたい配信なのなら別にいいよ
他人が勝手に決めた記念枠耐久の手伝いなんて優先するもんでもないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:45:25.21

当人は何も困ってないのに勝手に見えない何かと戦うリスナー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:45:37.96

手伝いというか逆接待だろ
かなココの共依存オナニーを見せつけられてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:45:38.70

やりたいからやってんだろ
昨日の配信でも深海テイム手伝いに行きたいって話してたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:45:41.58

メサイアコンプレックスのかなたなら他人を優先して当然やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:46:30.96

かなたそ上昇志向あんま無さそうだしなあ実際
ステージに立つより観客で応援したいタイプやろ多分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:47:04.03

アンスレを見る前
　この配信面白いなー、見よう
　この配信面白くないなー、ブラバ

アンスレを見た後
　この配信面白い！同接何人！誰々に勝った！！
　この配信つまらん！もっと同接増やせ！こうしろ！！

何故なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:47:32.33

なんか共依存擦ってる奴おるけど別にかなたはココに依存なんてしてないんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:47:34.00

ムシキング楽しいからね
仕方ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:48:25.66

単純につまらないから数字ガイガイの話になってしまうんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:48:41.03

まぁどんな配信者でも10回やりゃ3回くらいは面白くない回があって
かなたの場合はそれがココとのコラボに偏ってるって程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:49:49.58

つまらないという個人の感想に低い同接は根拠として水を与えちまうんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:49:55.16

サポートできても全肯定だけじゃ裏方はつとまらんぞ
ホロにはまともな裏方いなさそうだからつとまるかとしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:50:16.48

配信者としては充分成功している側だしトップになりたいとかじゃなければ裏方隠居ルートでもいいわ
関係性厨の俺は裏話関係性見てるだけで満足😊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/26(水) 01:50:26.34

かなたそ初期は最優先レベルで見てたのに最近は優先度落ちたり見なくてもいいなと思う配信も増えたのだ😢
これは俺が変わったから？かなたそが変わったから？😭
ちなみに同接ガイガイバトルに興味は無い