ももくんvsMtv

2020/08/25(火) 14:39:19.64

https://youtu.be/1I2ckxehJwY
vs
https://youtu.be/gq3_rOymDjQ

2020/08/30(日) 20:53:51.43

芋のを見てやっぱりマーシーはヤラセじゃなかったって単純思考する奴が出るから事象のすり替えは良くないぞ
詐欺とまでは言わんがね

2020/08/30(日) 21:00:33.19

>>543
言われてみれば話す瞬間の手が写っていないのは不自然ですね。ただし、ブラックマットが出来るレベルの暗闇があったと仮定すると手が映らない可能性は否定できません。
ちなみに、該当動画18.5秒付近にブラックマットがあることが推定され、その前後の呼吸音を0.25倍速で聞くと、小さく吐く→(ブラックマットを跨いで)吸う→吐く、と切れ目なく続いているように聞こえ、その後の足音も動画と合致していることから捏造の判断にかなり無理があることが分かります。
ただし、横山ディレクターチャンネル氏によると左右の音声レベルが完全に同一であることから、音声は編集されているものと考えて間違いなさそうです。いずれにせよ、元データ無しにこれ以上の検証は不可能ですね。
今後に関しては概ね同意します。とにかく、早くこんな不毛な論争終わって欲しい。
その不毛さを認識してもらいたいがために、今回の「検証の検証」を行いました。

2020/08/30(日) 21:04:08.86

それだけ物事を考えない人が多いってことだよ
それっぽいことを言われたら信じてしまう人が多いってこと
厄介なのは、
脳科学の実験でも明らかなように人の脳は思ってるよりバカだから
すり替わった考えが自分も前からそう思ってたと
確信して疑えなくなる人もいるってところ

2020/08/30(日) 21:07:47.19

>>544
当然、私個人の検証なので私個人の意見ですよ。
しかし、この私個人の意見を横山氏に見ていただいて横山氏の意見も1個人のものだと言質をいただいたので、ももくんの論拠が完全では無いことを示したのです。
要は、個人による個人的な意見を、あたかも満点回答であるかのように振り回し、自分の声の大きさ(＝ファン)を利用し筋違いな難癖で多くの人にとって得の無い状況を生み出したももくんに幻滅したのです。そしてその妄信的な信者達にも。

2020/08/30(日) 21:13:32.83

芋さんは自分の持ってる知識と能力と行動力を目いっぱい使って
無意味な賛同や批判ではなく、意義のある追実証を行った
それだけでもほかの有象無象の考えなしよりも
何百倍も功績があると思います

2020/08/30(日) 21:13:59.18

昨日まで楽しみに見ていたチャンネルが、ある日戦争状態になっていた時の気分って分かりますよね？
例えが悪いけど、子供の頃、週一の楽しみで見ていた、コナン→金田一少年の事件簿→世界まる見え、の連続3番組のプロデューサー同士が喧嘩して互いに番組内でディスり始めたらこんな気分になるんじゃないかな。幻滅。

2020/08/30(日) 21:18:34.80

>>545
すり替え、を行っているように取れるのなら申し訳ない。
ただ、「捏造ではない可能性を排除できないから捏造と断定するのはおかしいよね」と言ったつもりですし、その点については度々申し上げています。両ファンの感情を逆撫でし、私の主張をねじ曲げて認識されないように細心の注意を払ったつもりですが…

2020/08/30(日) 21:26:05.73

>>551
お疲れ様です
100%の確証が無いのに黒だと決めつけて糾弾したももくんの行為が許せないんですよね
自分もそこが間違ってると思ってます

2020/08/30(日) 21:28:31.83

>>475
だってツマンナイしw

2020/08/30(日) 21:29:06.55

>>549
そう言っていただけると助かります。
正直言って両手では足りない数のDMが送られてきていて、しかもそのほとんどが罵詈雑言、説明してはブロックで逃げられるような状況にあり、Twitter動物園の恐ろしさを体感し精神的にくたばっていた所でした。
DMくれたうちの一人でも、これを読んでくれていたら良いなと心底思います。

2020/08/30(日) 21:31:47.57

>>489
頭の悪さが顔から滲み出てるもんなw

2020/08/30(日) 21:34:43.61

>>550
わかる
たしかにそうだな

ただひとつ言えば>>547が言ってくれてるように芋さんがそんなつもりはなくてもほらマーシーのは本物だったじゃん！と捉える人は多いんじゃないかと思うんだ
ましてや芋さんの感情も含まれてる部分はあるので
もちろんそう思うのは自由だし否定されることではないんだけど

今回の動画の真偽がうやむやになるのはともかく本物だと確定してしまうことは恐いなと思う
グレーなものを偽物とは言えないと言うことは本物とは言えないということでもあるわけだから

2020/08/30(日) 21:37:06.31

オカルトの話に白黒付けようって話がそもそもおかしいんだけどね

2020/08/30(日) 21:41:50.47

>>556
概ね同意します。
だから「ファンのリテラシーの低さに辟易した」のです。そこまで説明しないと分からないのか、と言う罵詈雑言のDMが山のように…

2020/08/30(日) 21:50:48.44

>>558
そら来るだろ
ももは黒ありき、横山も本人が「俺のこの映像だけがガチ」と言ってるから黒探しで検証してるのに
例え中立でもファンからすれば敵が増えた気分になるわな
白の証拠探し以外に余計なことするなと思って当然だ

2020/08/30(日) 21:58:20.29

勘違いしてる人多いのは横山Dの動画はももくんより全然前なんだよ
ももくんを庇いたくて出した動画ではない
２回目のも反響が大きくて掘り下げただけなのにな

2020/08/30(日) 22:17:15.61

>>559
本当にその通りです。お陰で双方のファン(というかもはや狂信者)達に等しく目を付けられました。実際ある程度予想していましたが、しかしここまでとは。
それでも中には理解して下さる方もいましたので、全く無駄ではなかったのかなと今では思います。元通りの環境に戻ることに比べれば何でも良いです。もうかなり疲れておりますが。

2020/08/30(日) 22:23:54.50

>>561
いまじゃネットは誰でも簡単に、それこそ何も考えない奴も使うことができるツールになってしまった。
昔は一部のあたおかさんを除き、頭のいい人ばかりがネットにいたオタク文化だったから、
議論してる人たちはもっと理論的な会話ができていた。
こういう事態になった時でもちゃんと考える力のある人は
貴方のやったことを含めて考えてくれるはずだよ。
だからもう、休んでもいいんだよ

2020/08/30(日) 22:55:31.29

ああ、そうだももくんが幽霊再現出来るからって言うのが論拠にならないのは周知だよな
それこそ霊能者なりに見てもらわないと霊の波動が有るかも分からない

2020/08/31(月) 01:19:06.58

マーシー公で糾弾されたんだから、動画が本物なら編集マンだろうが霊能者だろうがどこにでも元データを出して検証してもらえばいいし、その結果複数の有識者から本物とお墨付きを貰えれば訴えても勝てる可能性が高いよな。
マジでガチで撮ってるのをヤラセって中傷されたら俺なら絶対やる。
それをしないってのがそもそも...あ～ヤラセなんだなとwしないというか出来ないんだろうけどな
何人もに元データ検証されたらバレるから
あんなに髪の毛はっきり映るとか...
みんなも正直ヤラセだと思ってるよねwww

あ、もしマーシー自ら検証OKならももくんのやり方も再現して見せて欲しい。
以前ばーちゃんにドッキリ仕掛ける的な企画で使ったヅラ実際使って
質感とか似てるし

2020/08/31(月) 03:25:58.59

>>564
カツラ氏の初登場はこれですな
(これはすべて創作ビデオだから叩かないでね)

もはやサブクルーと言っても過言ではない演出率のカツラさん

https://youtu.be/6xcrJcSZ_Jg

2020/08/31(月) 03:29:15.94

・この動画(ほん怖再現V風)
・まだ出てないっぽい過去の廃墟
・ツナばあちゃんへのドッキリ
・今回の疑惑動画

もはや過去のカメラマン安ちゃんより出てるかもｗ

2020/08/31(月) 04:39:47.10

ももくんが検証した髪の毛が出る出ないではなくて髪の毛の映像そのものの真偽を検証しないと意味がないね
Mtvもお盆シーズンでバズらせようとしたのかあれはちと残念でした
自己の優位性を保つために他のメディアを批判した概要欄は噛みつかれても仕方ないかもね

2020/08/31(月) 08:33:19.76

元ヤンが喧嘩売られたら絶対買うぞ
芸能人で言ったらユッキーナか？恫喝したからな
泣き寝入りダンマリは100%ない

2020/08/31(月) 10:14:46.39

結局…
Mtvは概要欄変えてももくんは動画下げたから二度と出さないでライブでお騒がせしましたって一言謝罪すれば終わる話なんだけどね

2020/08/31(月) 10:25:18.35

ももくん本垢消した？
ライブ配信では何か言ってたのかな

2020/08/31(月) 22:44:23.40

一気に落ち着きましたね
有名どころも底辺も他のYouTuber誰も話題にすらしなかった

2020/08/31(月) 22:57:43.43

そうでもない。
ももくんのヤラセ検証動画のおかげでなんか映ってもヤラセ？とコメントする人がめちゃくちゃ増えた。
少なくとも全く無関係のチャンネルにも影響を与えてしまったのは事実。

2020/08/31(月) 23:34:52.84

元々モラル低い奴が反応してコメントしまくってるって感じ
YouTuber界隈が怠いのわかってたけどまさかオカルト界隈で蹴落とそうとするとはね
本当嫌いそういう奴

2020/09/01(火) 08:18:49.17

>>50
本人乙

2020/09/01(火) 17:14:10.65

個人検証は結局無意味
リテラシーのない桃の負け。

以上

この議論終了

2020/09/01(火) 18:00:55.46

リテラシーがないのは暴走信者
これはガチ

2020/09/01(火) 18:22:19.06

ももは男を下げただけだったな
完全に男の嫉妬
ただ別にマーシーの対応が良かったからこの結果になった訳じゃなくて、ひたすらももが下手すぎたからこうなったと思ってる
感情に走って周りも固めないままライブやって失言してヘイト集めて、あの印象最悪だった検証動画消したり
マーシー、相手がももで助かったと思う

2020/09/01(火) 18:29:47.19

ももくんの勇足から始まってマーシーが喧嘩を買った所までは良かったけど
マーシーが冷静になって放置決めてからはももくんがひたすら空回りして終わった感じだね
両方の信者的には収束してくれればそれで良いって感じだけど
ももくんが逃げた形になって納得出来ない人も少なからずいるだろうね

2020/09/01(火) 19:23:51.27

すごくどうでもいいけど、テレビ番組の例えしてる人で
コナン→金田一少年の事件簿→世界まる見え
ってやつアラサーとからへんしか知らんのよね？多分だけど
すごく懐かしくて吹いたw

2020/09/01(火) 19:29:46.28

>>579
正確には金田一→コナン→世界丸見え？？？

2020/09/01(火) 20:02:35.00

>>580
それだ！
日テレの黄金期

2020/09/01(火) 23:16:09.97

マーシーの次の動画のお知らせ体調って…地味に煽ってる？w

2020/09/01(火) 23:46:01.60

>>578
ケンカを買って騒動が大きくなるとヤラセが確定するのが
マーシーは怖い。放置して沈静化を狙うしか方法は無かった。
戦略的放置（笑）Mtvは今回の騒ぎで駆逐されると思ったんだがな。
マーシー信者の寛大なお花畑脳には驚いたわ。

2020/09/02(水) 00:04:02.65

https://youtu.be/8JYSujk_Tks

2020/09/02(水) 00:09:26.86

BBAを召喚して投げたのに
ブーメランでBBAが戻ってきて店じまい
🍑ウケるwww
オフ会、ふわっち、ツイキャス、YouTubeで
大量にBBA量産お疲れ様っス

2020/09/02(水) 05:21:06.97

>>583
熱い漢アピールしてた割に信念よりもお金選んだももくんに愛想尽かさないもも信者も偉いよ
始めから嗜めてる信者も多かったからももくんが投げ出した形でもホッとしてそうだけど

2020/09/02(水) 14:31:59.75

ももくんのキャスアーカイブ見ればわかるけど
あの動画のことを話題にしたことが一度だけあって
リスナーからは「もうあの事わすれてたｗ」ってコメントが来てたよ

あの一件のおかげでMtvだけじゃなくほかの心霊映像すらも
仕込みヤラセなんじゃないかって思うようになって
もう純粋な気持ちで見られなくなった心霊好きも多くいるのに
のうのうと事態が忘れ去られることを待っているその精神は狂ってると思わないか？

2020/09/02(水) 14:55:27.85

>>361とか>>583のような精神的に未熟な人がヤラセですか？（笑）ってコメントするんだろうね
オカルト向いてないしももくんだけ見てればいいし、二度とそこから動かないでいい
本物（笑）を見てなよ

2020/09/02(水) 15:38:12.25

>>587
マーシー側からしても早く忘れ去られたいんじゃないか？
いつまでも引っ張って騒ぎ立てないで収束に向かってるのは良いかと
いつまでもしつこく主張されると余計に萎える人の方が多そうな気がする

最初から仕込みだろうと思って見てる層もいるし本物かどうか知りたい層も一定数いるからなあ
純粋に見れなくなったことは残念だけど違う楽しみ方するしかないと思う

2020/09/02(水) 16:22:49.92

当事者2人はあまり気にしていないご様子w
お互い再生数上がって良かったなっ！って
ガシッと握手してそうww
まっ、所詮　彼女でもFaでもないのに熱くなるのが不思議だったけどw…結果的に2人に利用されただけ？感が…
なにはともあれ　おっつんつん！でしたwガォ

2020/09/02(水) 16:44:09.05

5慣れして無さそうな書き込みが沢山見れてこの騒ぎも楽しかったよ
ゴミ付きとか絵文字に噛みつく人多い掲示板で誰も触れずにそっと見守ってる所に優しさを感じたし
ももくんが動画下げたからこのスレが二度と活発にならない様に願うだけだね

2020/09/02(水) 16:46:06.83

そういえば、オカルトスイパーズ…www
「お知らせ」で　これからは心霊以外にも色々やってこうと思います的な発言にウケたw
このタイミングで？！何ビビってるんだろうw
横山Dに検証される前に？？w
この件しれっとつぶやいといて？！おまえもかーいwって
即効、登録解除しましたー。最近面白くなくなってきたし～ぺろりんチョ！もウザい

2020/09/02(水) 16:50:58.51

>>592
スレ違い
横山Dを意識してるとか笑っちゃう

2020/09/02(水) 17:15:24.96

>>592
登録解除したとわざわざ言う奴に限って最初から登録してない定期

2020/09/02(水) 17:52:02.46

先週お世話になったアラサーのTwitter芋アイコンの者です。
とりあえず穏便に終息しそうで何より。知らぬ間にももくんの動画も消えていて、とりあえずこれ以上の発展も無さそうですね。
ももくんには心底がっかりしたが、とりあえずはまた心穏やかに両チャンネルを視聴できるなら言うこと無しです。横山氏のチャンネルも結構面白くて、不毛な騒動の最後に良い発見を出来たことは素直に嬉しい。
しかし、何故この手の「誠意を見せろ」系は、立場が逆転すると誠意の欠片も見せないのか。

2020/09/02(水) 20:49:36.47

Mtv好きだったけどあからさまなカツラの登場で一気に冷めた
あんなの検証するまでもないやん

2020/09/02(水) 21:19:12.36

ヤラセ有りで見れなければ信者を名乗る資格なしってだけだ

2020/09/03(木) 00:09:16.46

>>596
そうそうあんなふざけた動画で脅さなくても
視聴者は自分の目で見て判断してチャンネル選んでいくんだから
視聴者巻き込んだ騒ぎ起こすのやめて欲しいですよね

2020/09/03(木) 00:31:01.03

確かにあのカツラ？は踏み絵なのかも知れないな

2020/09/03(木) 00:57:54.33

動画制作者配信者としてむかついたんだろ

2020/09/03(木) 01:05:40.76

https://twitter.com/nama_kemono_/status/1020621997695365121?s=21
https://twitter.com/nama_kemono_/status/1020632674011000832?s=21
https://twitter.com/shinya_yuunari/status/1020886080290082816?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/09/03(木) 07:24:20.20

>>600
むかついた結果、動画の追検証もしないまま一人で踊り出してこの結果なんだけどね。
本当に浅はかで短絡的だった。

2020/09/03(木) 07:40:28.55

そこまで潔癖なら不法侵入や夜間の長時間停車を注意しに来た警察官に突っかかるなよ
富士の樹海を始めとした心霊スポットと呼ばれる場所に肝試しやなんやかやで夜中に来られるのを地元民は迷惑してるんだから行くなよ
で、ももがコックリさんで十円玉から指を離したのはヤラセだったからなのか？

2020/09/03(木) 07:54:11.23

ツナばあちゃんとの撮影でも事故物件の再現でも幽霊のコスプレでカツラを使ってるし、
例の動画を観た時もまたカツラが出てきたよと純粋に思った。
今度は何がくるかな～
登録解除したから観る機会が無くなるかもだけど。

2020/09/03(木) 08:27:15.61

テレビで使い古された映してフレームアウトしてから編集点を作る手法を使ったのは自分で作り物否定しといてその程度かよと思ったな

2020/09/03(木) 08:44:39.05

>>605
前回みたいに気がつかないで自然とフレームアウトだったら、ももくんみたいに突っ掛かる人もいなかったかもね
ドラマ制作してるくらいだから色々なテクニック試したい欲が出たのかも
今回の騒ぎで一切ヤラセ疑わないで観てる純粋な人が一定数いる事に驚かされたよ
ももくん側で怒ってる人はそのまま純粋でいて欲しい

2020/09/03(木) 09:28:00.87

当事者はバックレて無言と無視なのはそれが自分たちには都合が良いのかい？
変わりに信者同士が妄想でバトルしてるがいつまで続くのかな？いつまで続けさせるんだ？
きっかけをつくったももくんにはこの信者バトルを終結させる義務があるよな！
それも出来なければ自分のケツも拭けないのに他人のケツが汚いとか綺麗とか評価する資質はない人間だと思う
当事者しかわからないことを第三者間で争わせることは見ていて心苦しいよ
どこかでしっかりとした幕引きをしてほしいと願ってます

2020/09/04(金) 03:41:03.67

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://swio.limbanda.org/2020/09/371945411/

2020/09/04(金) 13:23:04.27

知れば知るほど情けない女々しいクズだと分かるなゲスももは

2020/09/04(金) 13:36:52.78

あなたの妻や恋人以外の女性との旅行をやめる
http://fhcuo.jundy.org/2020/09/291396184/

2020/09/04(金) 18:33:25.67

https://b.2ch2.net/test/read.cgi/zatsudan/1573476554/l50i?q=3&;guid=on

2020/09/04(金) 18:36:40.43

検索
【心霊売名厨】ももくん【古事記配信者】

2020/09/05(土) 18:16:59.32

ザリガニ釣り配信とかブレブレだな
クレープ屋さんやるとかやらないとか

2020/09/06(日) 05:36:58.10

とりあえずももくんって売名野郎が、譲れない部分よりも収益と評価を取って動画消して自滅したってことで決着？

YouTubeのコメントもブロックとかして消しまくってるし、言ってることとやってることが違いすぎて虚言癖でもあるのかと疑うレベル

とりあえず僧侶さんとかいうヤラセやってる時点で、他人の動画にどうこう言える資格ないよね

2020/09/07(月) 06:45:14.76

社会人と違ってストレスない生活してるからねももくんは
今日の夜中に限ってはツイキャスで雑談配信
フルーツなんちゃらってキャンペーンがあってフルーツくれーって泣いたらしい
コレコレが1位でももくんは100位にも入らず
この配信の観覧数は200人と低視聴率
その後夜の街へ運転中も配信は続き風俗嬢をゲットして自宅へお持ち帰り
風俗嬢に1000円タクシー代出すからフルーツくれとアイテム課金を要求

心霊YouTuberってこんなことする必要あるの？

2020/09/07(月) 10:14:42.96

心霊スレからの派生スレなのでツイキャスの雑談ライブとかどうでもいい
しかもここYouTube板ね
ツイキャスのライブ自体スレチ

2020/09/07(月) 11:03:13.86

>>616
元々の発端はももくんのツイキャスでしょ
都合の悪い話しは持ってくるなって言うのもおかしい話しだと思うよ。

2020/09/07(月) 11:27:56.37

>>615
配信内容がゲスくて気持ち悪くなった
ツイキャス配信者って女リスナーに大金貢がせたり既婚女性とパコって脅迫したりと良い噂を聞かないからお察しではあったけど

2020/09/07(月) 11:31:20.98

>>617
わざわざツイキャスの雑談配信なんて見てないの方が多いでしょ
心霊配信ならいいんだけど雑談なんてどうでもいい
すぐ都合悪いとか言い出すけど単なるスレチだから

こちらに移動
↓↓↓

心霊系youtube総合アンチスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598760766/

2020/09/07(月) 11:31:58.66

>>616
ももスレだからもものツイキャスの話題も有りだろ
ももへの批判が嫌なら信者スレ立ててそこに引きこもってろやカス

2020/09/07(月) 11:32:31.49

>>619
本スレこそスレ違いだろゴミ

2020/09/07(月) 11:35:03.47

>>621
アンチスレだろよく見ろ恥ずかしい奴だな

2020/09/07(月) 11:40:38.67

>>622
スレタイに心霊って入ってるだろボケナス

2020/09/07(月) 11:43:19.03

>>623こっちは心霊からの派生だが？

沸点低すぎワロ

勘違いしてるけどももの悪口NGとか言ってないからな
心霊配信はいいが雑談配信のネタがいらない
雑談配信について語りたければスレ立てしろよ

おばさんたちの集いみたいで草

2020/09/07(月) 11:49:21.74

ももくんもおじさんだから女性からお金引っ張れなくなって来て焦ってるのかね
そこに来てお金に汚い所見せられたらますます人気が落ちるとは思わなかったのかね

2020/09/07(月) 12:04:01.08

>>624
マイルール押し付けのお前こそ加齢臭が酷いぞ

2020/09/07(月) 12:07:57.33

>>624
ここは派生じゃなく隔離スレな
ももとマーシーの話題は荒れるからここでやれって追い出されたの
自分の思い通りの書き込みが無いからって別スレに乱入して迷惑かけるなよ

2020/09/07(月) 12:13:48.94

>>627
本スレ戻るわ
単に動画の話がしたかったんだけどここは動画の話とMtvの書き込みダメみたいだからな

2020/09/07(月) 12:58:01.16

>>628
MTVの書き込みダメとか誰も書いてないぞー
自分がやり込められるのが怖いだけだろ

2020/09/07(月) 14:53:51.31

>>629
やりこめられるとか意味わからない
ここの住人何と戦ってんの？www

2020/09/07(月) 15:05:05.54

>>630
じゃあ何でMTVの事書いたら駄目なんて勘違いしちゃったの？
思い込み激しく1番戦ってるの自分だよ
書き込み読み返してみなよ