【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#467【ヨーデル】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:18:33.00

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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです

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※前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#466【こったげ最終章】
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:24.19

結構しっかり読んだがガチのベタオリでワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:24.89

>>418
三味線でも辞めさせられるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:25.70

>>412
そもそも黒川検事局長違法賭博(麻雀)事件に半分擁護動画上げた奴やぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:26.21

ヨーテル検証内容にほぼ触れないままオリてて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:28.19

ヨーテルが生牌のドラ字牌を切ってきたと思ったら槓子落としだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:34.41

ククリーナもヨーテルを見習えよ
これが塩の有能な味方やぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:35.66

ヨーデルこの記事いいけど地味に塩信にこすって変なのに絡まれても知らないぞ
ファンであって信者じゃないです！って一般的には受け入れられるが当の信者たちからすると裏切り意外の何でもないから勝手に裏切り認定されるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:39.55

ヨーテルさん絶対顔真っ赤にした反論すると思ってたから拍子抜けした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:47.28

ヨーテルくん24?歳にして安定9.2とかいう化け者クラスの成績出してるのは素直に凄いし俺は許した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:58.95

>>450
やさしさ溢れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:53:58.97

津田と一緒、ちゃんと見ないままワンチャンあるやろって擁護したけど察して降りた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:00.64

おまえら今塩ちゃんはおまえらの誹謗中傷集めて警察に相談してるからな
震えて眠れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:01.46

最高位戦八百長疑惑事件

　この事件は、コンビ打ちをしたとされるプロ2名が失格処分を受けています。
　土田浩翔氏の打牌について
　この事件は、不正を告発したプロ連盟側に対し、土田氏所属の最高位戦側が打牌理由の説明を行ったことで、プロ連盟側がこれ以上の追及をする事もなく無罪となっています。

　不正行為は許せるものではありません。不正行為を行ったプレイヤーは即座に退場するべきです。

　しかし、不正行為が重罪であるからこそ、不正行為に対する検証は慎重にされるべきだと私は考えています。

　麻雀では人々の様々な意図が絡み合って打牌選択がされています。点数状況に応じて、一時的に相手と共闘関係を結ぶこともありますし、ロン牌を見逃す事もあります。
　Twitter上で「これコンビ打ちだろ」とつぶやかれた打牌が、実はなんてことない合理的な選択だったという例もいくつもみてきました。
　前回の記事にも記載しましたが、不正疑惑での冤罪は無実の人間のプレイヤー生命を絶つということを意味します。ネット麻雀のプレイヤーにとって、何百戦、何千戦と打ったアカウントは、宝物であり、財産です。
　慎重にいくつもの議論を重ね、黒と断定する証拠がそろって初めて、不正プレイヤーに対する処分を実行できるものだと考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:08.40

これオグラにとっては痛いな
お互い反論しあって注目広げたかっただろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:17.44

ヨーテルは中立な立場か？
　前回私が投稿した記事で、ものすごく多かったのが「ヨーテルは楠栞桜のファンだから中立な立場からものを言えるわけないだろう」という意見でした。世界のノリヒトさんも、私の記事に言及する動画内で、同様の意見を挙げられていました。

　確かに、私は麻雀界にいる人間として楠栞桜さんの麻雀界への貢献度を高く評価しており、活動内容を応援している点はありました。
　しかし、それ以前に長年麻雀を打ってきた一麻雀プレイヤーとして、麻雀での不正を許してはいけないという考えを第一に持っています。

　楠栞桜さんが麻雀界に貢献してきたからゴースティング行為も許される、ということは決してなく、もしも彼女が今後も麻雀で活動していくなら、この件は必ず何らかの説明を必要があると思っています。

　もしもこの疑惑について何の説明もせず、楠栞桜さんが麻雀での活動をするなら、私は二度と彼女の麻雀活動を応援することはないでしょう。

　私が前回の記事を投稿した理由はあくまで不正行為の黒はプレイヤー生命を絶つものだから、その検証内容は隙のないものであってほしいと考えているためであり、決して楠栞桜さんを擁護するために投稿した記事ではないということを、ご理解いただきたいです。

　知人である麻雀警察氏の言葉をお借りするなら、私も楠栞桜さんのファンではありますが、信者ではないのです。

感謝と謝罪
　今回は、有名プレイヤーの楠栞桜さんを取り巻く問題ということで、非常に多くの方に記事を閲覧していただきました。

　今回私が伝えたかった事といたしましては、不正検証はプレイヤー生命にかかわるが故、精度の高いものが求められる、ということです。

　世界のノリヒトさんは、私が記事内で指摘した問題点に対し、見落としなどをしてしまった部分等に関しては非を認めてくださり、またいくつかの点については補足説明をしてくださりました。結果として、当動画の検証精度は確実に上昇したと考えられます。

　あちらから見れば有象無象の麻雀プレイヤーである、一意見でしかない私の記事に対し、全ての点において真摯な対応をしていただけたこと、誠にありがとうございます。

　今後、世界のノリヒトさんの麻雀活動が有益なものになるよう、応援しております。

　また、前回私が世界のノリヒトさんの不正検証の問題点を指摘するにあたって記事にするという手法を取りましたが、記事の拡散力が強く双方の関係者の方にまでご心配をおかけし、ご批判を頂きました。
　記事の内容を世界のノリヒトさんに伝えるだけなら、直接世界のノリヒトさんと連絡を取る、知人である麻雀警察氏を介して連絡を取るなど、様々な手法が考えられる中、多くの皆様を巻き込んでしまったのは、私が書く記事の影響力を見誤っていた私の未熟さゆえであります。
　この度は、お騒がせして大変申し訳ございませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:18.92

>>427
今回だけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:18.95

つまらんなあ。でも流石に10段は違うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:19.08

ってかおぐらの動画見たけど共演してた現役プロからあいつやってるよって言われてたんだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:21.88

別にこれからやいやい言う必要はないけどいい降りとは微塵も思えねえわ
塩と同じで重要なこと言わずに論点すり替えられて逃げられてるだけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:22.78

>>348
なんか流れが多井の時と一緒なんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:24.78

>>447
これ
無駄な話してぼかしやがった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:25.90

まあでもこのベタオリは正解や　さすが10段
教祖はツッパしたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:30.68

>>440
逃げるんだったら最初から触れんなってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:32.95

>>280
これは雀士のオリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:36.53

やっぱり麻雀やってるやつってガイジだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:40.13

まろみくんヨーグルくんに続けと言わんばかりにイキった挙句はしごなくなったけどどうするん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:48.88

>もしもこの疑惑について何の説明もせず、楠栞桜さんが麻雀での活動をするなら、私は二度と彼女の麻雀活動を応援することはないでしょう。

ヨーテルお前どの口でほざいてんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:49.29

いいから10段の実力でゴースティングを追求してくれよ
マージャンにとってありえない禁忌は暴かないといけないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:52.78

おい嘘だろ
さすがに玉時代からゴースティングしてたなんて……さすがの俺でも信じないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:53.32

いや検証しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:54.91

>>459
塩餡からは逃げた扱いされるしやはり炎上に首を突っ込むのは危険やな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:54:55.75

>>280
はい解散

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:04.00

ヨーデルは塩を裏切った塩餡
アンチじゃなかったら塩本人の発言以外全て嘘と見なす筈

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:09.38

>>280
降りるところはちゃんと降りる。これは流石十段
最後に二段とは違うところを見せたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:10.08

三味線が偶然当たったという可能性があるわな
もうちょっと検証を増やさないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:11.23

千羽のリーチに今通ったゲンブツの2pトイツがあるのにメンツ中抜きして無筋8p切るお塩ぐらい見事な守備ですねヨーグレットくん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:13.63

>>470
普通に考えて多井かなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:14.57

>>280
もっと争って広めてほしかったんだがなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:17.87

>>479
絶対嘘で草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:24.14

流石十段は降りるのが上手いわ
ラスだけは引かないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:25.39

麻雀警察もヨーデルもファンだけど信者ではないですってさ
ファンって狂信者って意味なの知ってんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:25.39

>>478
これ
ヨーテルはまだ一応は理論的に難癖つけてたけど
ヨーテル以上のものをまろみが書けるわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:31.88

ほらな
10段様は最強なんだよ
お前らみたいなゴミカスが叩いていいような相手じゃない
身の程を知れや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:34.40

>>483
賢い奴は最初からベタオリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:35.01

塩餡もアホばっかりで失望したわ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:37.23

このnote結局自己弁護だけじゃねえか
検証内容について何か書けよ！！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:38.40

天鳳十段の対応として妥当な退場の仕方だと思うしもう許すけど一点だけ
「ヨーテルは楠栞桜のファンだから中立な立場からものを言えるわけないだろうという意見」は違うだろ？
言われてたのは「なんでそこを隠したのか」なんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:38.75

>>452
これで分かるだろ？
プロでも近い読みは出来ても正解する確率は低いんだよ
塩の読み成功率は高すぎるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:46.67

>>280
これが天鳳十段の『オリ』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:51.19

>>280
まあ本人も擁護は無理あると思ったんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:52.76

9月の天鳳本1冊売上が減ったんだな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:55:55.84

>>430
こいつ雑魚らしいけどちゃんと麻雀の指摘に反論できるのかな？
小倉のやり方に品性がないとかそっち系の批判だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:00.46

麻雀警察が塩信のヨーテルに相談したのってワザとだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:00.64

ヨーテルくんはもう“仲間”ぢゃない��

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:02.00

信者じゃないですぅ中立ですぅ
https://imgur.com/a/dWuLQRi

2019/11/07
https://mobile.twitter.com/yoteru11/status/1192126073984540673
夜桜たま活動休止から1ヶ月経つんか
正念場って感じだ

2019/12/04
https://mobile.twitter.com/yoteru11/status/1202103149823057920
夜桜たまちゃん……

2019/12/24
https://mobile.twitter.com/yoteru11/status/1209487942470619136
栞桜さんの罵倒音源聴いて大爆笑してる

2020/08/21
https://mobile.twitter.com/yoteru11/status/1296754347867385856
楠栞桜に関しては疑惑が多すぎる。
こういうのって、大体いくつかが本当でいくつかは嘘のパターンが多い。
出来るだけ公平な目で見ていきたい

2020/08/23
楠栞桜さんのゴースティング検証動画があまりにもガバガバな件
https://note.com/yoteru11/n/n0a2fa2db6aaf
私はただの一麻雀プレイヤーであり、
楠栞桜さんを取り巻くその他の噂については何の情報も持っていません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:03.47

ヨーデルお前これ

裏で栞桜ちゃんからダイレクトメッセージ指示きたな？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:04.65

ヨーテル10段ラス回避したか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:05.46

十段様から見た分析であの場面の一点読みは出来るのかどうか一切触れないあたりお察しなんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:08.95

なんかみんな難しく考えてすぎじゃね？とは思う
技術どうこうじゃなくてプロの仕草指摘してたりコンビ打ちの指示無視したりしてるのでもう見てるの明らかじゃん
後散々言われてるけどあの一点読みが本当に出来るならあんな弱いわけないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:09.26

ヨーテルくんオリたか
これが天鳳10段の実力なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:17.22

よんちゃんはらはとてんまとアンチ、誰のおちんぽが一番気持ちよかったの？😆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:17.84

ヨーテルさんはカオナシさん達から裏切り者として粘着されるのを甘んじて受け入れると言うのか…漢だわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:18.25

騒動広めたからヨーデルくんは塩餡だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:18.50

こいつら結局何なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:19.95

もうネタが無いやん
このスレ終わったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:21.63

こいつちょいちょい見るけど捨て垢か塩信RPって思いたいくらい酷いな
https://i.imgur.com/MhTBKbt.jpg
https://i.imgur.com/K6XqKC5.jpg
https://i.imgur.com/OBvvGSL.jpg
https://i.imgur.com/y9ee8lN.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:22.36

ttps://i.imgur.com/Sbn9zJX.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:26.24

>>252
あっそっかぁ…
盆のいい時期とはいえ甲子園に被ったのは不幸だったな
結果同接19万だからすげえ話だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:27.90

玉時代とかゴースティングどころか共有の疑いすらあるからな
たま部長の垢はどうしてパス忘れちゃったんでしょうねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:28.52

>>450
その98　あなたにとって麻雀とは？
永遠に付き合えない恋人(　･`ω･´)ｷﾘｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:28.56

まろみはこれ完全にヨーテルも進撃すると思って追い打ち記事書こうとしてるんだろうけど
どうするんだこいつはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:28.74

顔真っ赤にして反論したらがっつり正論で論破されてオリるしかなくなったなｗ
マジで自己弁護だけして逃げやがった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:30.00

>>486
最初に突っ張る必要あった？
いらん傷負っただけじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:30.50

>>495
十段も認めた検証動画になってよかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:30.90

ヨーテル自分でことを大きくしたくせに自分はゴースティングについて
言及しないとかくそださいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:30.91

おぐらには一番つまらん展開だな
ヨーテル動画あげてる塩信むかついてそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:31.75

>>467
なんか勘違いしてるけど別に肩入れしててもいいんだぞ
反証自体がガバガバだったのが悪いだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:32.80

>>77
これ見に言ったけど真っ赤だしマジの塩信だしヤバイやつだったわ　

https://i.imgur.com/urJF6XN.jpg
https://i.imgur.com/ch2wjXu.jpg
https://i.imgur.com/fXadce1.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:41.89

>>280
>不正検証について
>麻雀界では、不正疑惑は珍しいものではありません。流石にゴースティン
>グ疑惑となると聞いたことはありませんが、コンビ打ち等の不正は過去の麻
>雀界でもたびたび発生してきました。

ここいる？
なんでわざわざ「ままあること」みたいな書き方してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:56:58.37

>>508
それは俺も思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:04.62

ギリ健ロックマンは低評価どころの騒ぎじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:14.21

こういうバズるような記事書いて後々謝罪しても
間違ってて謝罪してるっていう事実はほぼ拡散されんから
結局ゴースティング疑惑は嘘みたいなことだけ事実上拡散されたことにならんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:14.66

無茶苦茶なこと言ってる奴いるのに見逃し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:17.65

これ上手く降りたとか言ってる奴らIPの自演か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:22.26

>>513
たぶん俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:25.78

結局自己弁護のみ1000点のnoteかよ
うまく逃げやがった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:28.51

>>479
ヨーテルも結局説明しろって立場に回ったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:29.79

降りるなら前回の記事撤回しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:31.42

>>465
土田がそんなことするわけないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:37.22

塩、これが降りる時のギリギリの対応だ
参考にしとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:45.63

>>536
不自然すぎるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:45.67

ここで熱くならないところが天鳳10段の貫禄
俺なら間違ってるって分かってもレスバしちゃいそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:52.54

塩信、何があっても精神勝利法でガッツポーズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:57:54.74

動画削除にせよガバ指摘にせよ結局騒動を大きくしちゃったてんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:58:01.17

俺は中立
フラット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:58:03.60

>>511
そうやって安易に人を疑うのは良くないんだよ
検証を積み重ねて慎重に精査する必要がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:58:08.49

まろみ～
はよ逃亡しとけ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:58:09.00

この降りは別に上手くねーけどベタ降りしたのは評価する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:58:10.64

証拠は出そろってるのに
信者じゃない！擁護したわけじゃないって逃げるの本当ダサい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/24(月) 16:58:11.78

塩なら胸張ってやってないってツッパるとこなのに無能かよ