【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.5

2020/08/23(日) 20:52:51.51

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
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※前スレ
【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595029754/

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2020/08/27(木) 02:24:34.07

ただ神田沙也加は発声は全音域良いが、発声そのものが強い武器になるかっていうと少々疑問
発声自体は良いがルビアイと比べるとどうも見劣りする
となるとやっぱＢになるのかな

2020/08/27(木) 02:26:19.84

>>150

俺もそんなところだ

問題は２１号が「グルーヴ」に対してどう反応を示すか

リズムキープではなく、グルーヴの方な

まあ、とりあえずお前らに任せる

2020/08/27(木) 02:37:29.28

ついでに前話題に上がってたこゑだも入れたい
Ｃ＋かＣのどっちかだな、Ｂは多分無理

2020/08/27(木) 04:49:01.83

>>150
発声そのものの密度は普通の域を出ないんだけど
声の輪郭が明瞭で聴き取りやすいのがいいんだよな
ああいうのはなかなかいない
ほぼ声質依存になってきて評価しずらいってのもわかる

2020/08/27(木) 11:05:12.02

>>150 個人的に、発声そのものも強い武器になると思う。
共鳴としてバランスは整ってるし、なによりあの言葉の聞き取りやすさはほぼイコールで脱力の点数の高さにつながる気がする。なにより基本的に脱力出来てるからちょっと力を込めたりの声の幅が広い。ここの話はあとのグルーヴの話ででてくる。

>>151 グルーヴは普通にかなりある方だと思うよ。
これこそグルーヴィーだ、みたいなことは言えない気はするし、実際そうでもないと思うけど、いかんせんやってることが化け物染みてるし、この発音とこのレベルのグルーヴを両立させてるのが普通にバケモンだと思う。
詳しい解説は下に書いた。

顕著なのがリコレクションエンドロウルとGood Morning plarnightかな

この人の場合、確かに他の人みたいに、物凄いスタッカート刻んだり、言葉のちょっと崩してグルーヴを作るようなことはかなり少ないと思う。

だけど、早口のところとかでも、ちゃんと音をハメながら一音一音を引くほどちゃんと発音するから、そこの部分が倍乗りに近くなる。だから、その後にヴィスパー気味に息を抜いたり、音程的にちょっとフォールしたりすることで、緩急をつく。これは滑舌の良さがないと絶対できない。

で、こっからが一番化け物かなってところだけど、

早口じゃなくてのグルーヴ作りで、発音というか発声というか怪しいけど、Good morning Plar night のサビとかを例に出すと、極端に書くと
あぁけなぁいよぉるの　「あ」「お」の音については、ほぼ一音一音単位で発音的にクレッシェンドがかかってるみたいな、そんな感じに物凄く細かくリズムが刻まれてるかなって気がする。わかりやすくいうなら平井堅が語頭によくやるのをわりと頻繁にやってる感じ。
これ、やってることだけ見ると所謂後ろノリ、男だとnory、NORISTRYとか、女だとココルとかとやってることと同じ。

なんだけど神田沙也加の場合ちょっと話が違くて、あいつらって全員咽頭がメインの響きで、発音単位で共鳴のピークがクレッシェンドしてるだけから、ある意味この手のグルーヴって、ある程度は発声由来なのかなって思ってるの。
そうじゃないなら平井堅みたく語頭にやるか。それをフレーズごとにやるとかまあ普通にイカれてるし、なによりこんなことしながらリズムキープなんてできたもんじゃねえから普通に化けもん。

なにより、リコレクションエンドロウルだと、この後ろノリみたいな感じは極端に減ってるから、多分ある程度は選択制でこの感じを出すか出さないかできるわけで、そういう意味で発声由来でグルーヴを作ってるやつとはまた全然別だし、価値も違うと思う。

長くなったごめんよ。

2020/08/27(木) 11:10:44.53

補足というか訂正というか
歌詞書いてるところで
あぁけなぁいよぉる　って書いてて、ここだけ見るとデクレッシェンドしてるような感じがあってわかりにくいわ。ちょっとそこの歌詞表記だけは忘れて。

わかりにくかったらもうちょいちゃんと説明するわ。流石に言語化むずくてうまく話せてない感ある。

2020/08/27(木) 12:49:07.34

「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい
http://dfociy.sammah.org/vt/7pfdrut066/4t4u2kppxoq.html

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

http://dfociy.sammah.org/ht/jwf2kyz39i/4kmn3ub1liy.html

2020/08/27(木) 13:52:58.13

>>155

一言で言うと、母音補助によるアーティキュレーション
クレッシェンド、デクレッシェンドとかは置いといて、それは大きなプラス要素にはなるな

曲調、ジャンルに対する解釈はさすがプロ的といった感じだし、このテンポの中でキープしながらそれが出来ているのは加点できる
スピードにスピードを重ねてる

リズムが最大のアピールポイントになるのは満場一致か

フォール、しゃくりによる極端なスピード感は見られないが、まあこの曲調だしな

脱力、共鳴バランスもいい

問題は、発声マニアくんが言ってる声質依存という意見をどう加味するのかということと、２１号の総合Ｂ判定の賛同だな

2020/08/27(木) 14:01:11.11

https://www.youtube.com/watch?v=Tp9PjxtQ1a0

どうだ？

2020/08/27(木) 14:11:25.63

>>153

発声マニアくんも発声の判定を細かい視点で頼む

>>150くんの言うようにルビアイちゃんには見劣りは否めないと思うし、B＋の中では最下位になりかねんとも思う

2020/08/27(木) 14:15:16.75

顔は沙也加ちゃんの方が可愛いかな

ルビアイちゃんもかなり可愛いけど、どっちが勃起するかと言われたら沙也加ちゃん

2020/08/27(木) 14:35:23.48

>>157 そんな言葉があんのか。しらんかった。ともかくBは同意だよ。発声もかなりいいでしょこれ。共鳴が特別強くないだけで脱力とかほぼ満点だし

2020/08/27(木) 14:59:58.44

いや、言葉なんて知らなくても全然おｋだし、２１号の言ってることはめちゃ理に適ってる

結局グルーヴで大事なのは、休符をどう感じるのか？、どうアプローチするのか？だからな

この曲調、ジャンルとして見た場合、沙也加ちゃんの解釈とアプローチは概ね正解と言えるし、全然有り

理想は母音だけでなく、子音補助によるスピード感もあればとは思うけど
単純に俺が聴き込んでないだけかもしれんし、普通にやってるかもしれん

愛娘愛娘言いながらも大して聞いてないしなｗ

＞＞なんだけど神田沙也加の場合ちょっと話が違くて、あいつらって全員咽頭がメインの響きで、
＞＞発音単位で共鳴のピークがクレッシェンドしてるだけから、ある意味この手のグルーヴって、ある程度は発声由来なのかなって思ってるの。
＞＞そうじゃないなら平井堅みたく語頭にやるか。
＞＞それをフレーズごとにやるとかまあ普通にイカれてるし、なによりこんなことしながらリズムキープなんてできたもんじゃねえから普通に化けもん。

この辺は俺にはハイレベル過ぎて言ってることがよくわからん
まあ、凄いんだろうなってのは伝わるｗｗ

なんにせよ、リズム項目は満場一致で問題ないとは思うわ

>>161

そうか、共鳴が全てではないしな
早希ちゃんがA＋なのは脱力が大きいし、ある意味発声では最も大事なことかもしれんし

2020/08/27(木) 15:18:31.38

子音補助をわかりやすく例えるならこんなところか
英語詩でアレなんだけど、カタカナ解釈で言うならこれ

以前、少し触れたけど

My Heart Will Go On

新妻聖子
https://www.youtube.com/watch?v=gjtgexbRWiU

ラストの「and　on」

新妻聖子の場合
「え～え～ど～～～～」

「ん」があるっちゃあるが、ないっちゃない
音としてほぼ認識できないが

それに対して、ジェイフラは
https://www.youtube.com/watch?v=H4SHEvGCaEY

「え～え～～「ん」ど～～～～」

完全に一つ補助入れつつ、タメ、引く、ゆっくりの中にあるスピード感を出している
左手の動きも素晴らしい
イメージと意識が完璧

休符の入れ方が「バラードの締め」として解釈した場合、完璧だし、音楽的視点で見てもかなりヤバい

新妻聖子は共鳴、ダイナミックさとして見れば凄いし、ミュージカル歌手としては素晴らしい

ただ、バラードとしては締めで「先に入る」、「待てない」というのはあまり良いとは言えないだろう

2020/08/27(木) 15:30:08.98

ジェイフラは魅せ方がマジで凄いと思う

本家や新妻と違ってサビまでは、閉鎖を緩めたウィスパーでギャップを最大限に作ってるし、締めも完璧

起承転結の上手く、再生数、チャンネル登録がヤバいのがよくわかる

2020/08/27(木) 15:39:59.78

まあでも結局は好み

２１号がいつも言っているように、リズムは表現力に直結するものでもあるし
それこそ表現力なんて主観と好みで採点は難しい

ていうか、ある意味ナンセンス

歌い手本人が「私はバラードとして歌っていません、その中でのアプローチなんです」と言われればそれまで

でも、新妻聖子はおそらく「自ら選択」しているわけではなく、元からミュージカル畑の人間なので
ある意味では「私にはこのアプローチしかできません」ってことなのかもしれん

かなり疑わしい

ジェイフラはその辺、融通が利いて、選択肢が多い中でのこの歌唱だと感じる

2020/08/27(木) 16:47:44.42

>>162 うーーーーん、なんつうんだ。
咽頭メインの発声での響きって単語というか言葉が「あ」って形になるまでになんの言葉でもなく響きとしてあるだけの時間が長くない？だんだんと極端に書くなら「～～ぁあ」って感じに言葉が形成されてかない？鼻腔とか口腔メインの人でも当然起きてるんだけど一番その「なんの言葉でもない時間」が咽頭メインのやつらが長い気がするんだよね。なんでなのかはわからんかど。
あとその後のはめっちゃ参考になるわ。ちょっと後で聴くね。

2020/08/27(木) 18:34:02.48

>>166

倍音の性質の違いからくる遅延（輪郭形成の差）ってのはあるかもしれない
極端な話、裏声アプローチのヘッドで鼻腔を強めた場合とかはそれほど遅延は起こらない印象

でも、地声同士で咽頭と口腔の差になると俺にはよくわからんｗ
同じ曲で同じ母音として見た場合、なんとなくそんな気がする？？って感じ？

咽頭腔メインの聖子ちゃんと口腔丸出しのクロエちゃん

聖子ちゃん　１：４８～「「ザパッシィジィンダパ「アアアアアアアアアアア」
https://www.youtube.com/watch?v=ImgRcQ0dDsE

クロエちゃん　２：５７～「ザパッシィジィンダパ「アアアアアアアアアアア」
https://www.youtube.com/watch?v=sYuQXFs4hWw

まあ、２１号は俺と違ってホモもよく聞くし、俺は鼻腔メインの可愛い女ばかりだからなｗ
その辺の聞き慣れの差ってのは確実にあるかな

2020/08/27(木) 18:37:15.07

まあでも、輪郭のボヤけってのは確実にありそう

俺レベルでは半分オカルトｗ

2020/08/27(木) 19:13:51.38

英語詞だし、国籍も違うから微妙だけど一応同曲

ココル
https://www.youtube.com/watch?v=vQ8y0VpkYwA

ジェイフラ
https://www.youtube.com/watch?v=H4SHEvGCaEY

2020/08/27(木) 19:17:59.50

異論なければまずこれは確定で

新規追加候補
角巻わため　Ｇ＋
Hanon　　　Ｃ＋
神田沙也加　Ｂ

ランク移動
YuNi　Ｆ→Ｆ＋
96猫　Ｆ→Ｆ＋

2020/08/27(木) 19:29:54.00

https://youtu.be/VJ2Te4Ybc1Y
あらきゐづEVOダズビーのりすとりーちょまいよめありーりょーくんのコラボ新作
このメンバーの中にのりすとりーいるの違和感あるな

2020/08/27(木) 19:42:42.06

Hanonちゃんて後ろ姿からして可愛い感じじゃね？

>>170くんはどう思う？

何気に女上位って可愛いの多いよな

クロエちゃんも沙也加ちゃんも勃起できるし、Hanonちゃんおそらく勃起濃厚

少なくとも髪の毛の匂いは間違いなく良い匂いしそう

2020/08/27(木) 19:51:07.48

ふええ、神田沙也加より幾田りらの方が評価高いんだ。素人目だと圧倒的に神田沙也加の方が上手く感じちゃうけどそうなんだなあ。

2020/08/27(木) 20:01:56.86

りらちゃん甘く見過ぎ

控えめに見ても五分

発声　りら＞沙也加
音感　りら≧沙也加
リズム　りら＜沙也加
表現力　りら＝沙也加
音域　りら＞沙也加

これが妥当

2020/08/27(木) 20:09:16.87

おそらく聴きやすさや好き嫌いが影響する２人

沙也加ちゃんは聴きやすくて万人受けするタイプだが、りらちゃんは好き嫌い分かれる個性派

聴きやすい＝上手いでもないし
りらちゃんは一歩間違えればクソ耳にはヘタクソに聞こえてしまう

https://www.youtube.com/watch?v=Q2BrK24MrFo

このCMが流れてた当初、Twitterでバカ共がヘタクソとかイラつくとかツイートしててワロタｗ

イラつくはまだわかるが、ヘタクソとか何もわかってねえわｗ

2020/08/27(木) 20:15:09.37

心「臓潤せ」とか「なんも生まれない」とか最高過ぎる

2020/08/27(木) 20:28:32.19

>>173 プロとしての場数の差だと思う。確かに歌を歌い慣れてるっていうか、プロとして良い歌を歌うのは神田沙也加かなって感じは俺もする。ただあくまで個々の基準で「うまい」ってのを考えると幾多りらのが上なだけ

2020/08/27(木) 20:30:24.42

幾多りらはもうちょっとだよなぁ。なんかもう少しで素人感が抜ける気がする。

2020/08/27(木) 20:35:41.88

前にもこんな話になったな

Ａの早希ちゃんですら素人感あるし、どんなに上手くてもプロのそれとは違う感じあるしな

odamakiとか加藤ゴリラとかは今すぐデビューしてもいいレベルの上位

>>178

ぷらそにかファンの間でも、そこが早希ちゃんとの差と言われてる

つまり、ポテンシャルの高さはりらちゃん

早希ちゃんは悪く言えば、既に完成されちゃってる感ある

これ以上の成長は見込めない的な

2020/08/27(木) 20:36:48.56

まあだから悪ってわけでもないし、寧ろ今回に関しては神田沙也加のそういう力が高えってことでいい気はする。

2020/08/27(木) 20:37:53.07

めありーって弟の姉のぶなが実谷ゆいこんぬ辺りと比べても上だと思うんだけどＦ＋に上げない？
https://youtu.be/CYq17Q_VHfE

>>178どう思う？

2020/08/27(木) 20:38:30.02

神田の方が魅せるのが上手いんだよ
歌手としてというより、役者業等々も含めて表現者としての経験値が段違い

2020/08/27(木) 20:42:52.40

>>179
ぷらそにかのメンバー何人か入れようか考えてるんだけどオススメない？

2020/08/27(木) 20:48:52.58

>>182

わかる！
これは楽器にも言える

スタジオミュージシャンとしてのギタリストの「上手い」とバンドでのギタリストとしての「上手い」が違うように

ピッチが合ってるとかテクの正確性が凄い、とかなんていくらでもいるしな

>>183

ちょっと待ってて

2020/08/27(木) 21:10:18.01

ぷらそにか自体のチャンネル登録者数はイイ感じだし、再生数もハンパないからな
スレを盛り上げる為にも主力は入れておいて損はないかな

今の>>183くんなら余裕で任せられるしな

とりあえず、川谷絵音が一推しのにしな
https://www.youtube.com/c/nishinaofficial/videos

左
https://www.youtube.com/watch?v=dxJ5Q2g0On4

白パーカーのタンバリン
https://www.youtube.com/watch?v=1Q9DQaHNvQ0

さらに主力の久保琴音

女のガラT着てる娘
https://www.youtube.com/watch?v=2V1cjfkhNs8

メガネの娘
https://www.youtube.com/watch?v=7wF2EDblaRU

チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCz0m7tULjDG-TWEOEicCjzw/videos

2020/08/27(木) 21:11:01.10

ついでに、にしなとの比較で

丸の内??サディスティック　弾き語り生
tps://twitter.com/air360kickflip/status/1280182111995977728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/08/27(木) 21:26:27.54

>>171
EVO＋がいるのにも驚いたけどゐづ主催なら納得だわ

2020/08/27(木) 21:29:01.25

>>185
ぱっと聴いた感じ、にしなはＢはありそうな感じで幾田りらと比較してどうなるかって感じか
久保琴音も最低でもＣ以上か？

参考程度にクソプの推定ランクを聞きたい

2020/08/27(木) 21:36:55.53

>>188

俺の見解もそんな感じ

ぷらそにかファンの間でも琴音は４番手で、順位としては早希≧りら＝にしな＞琴音って感じになってる

俺も結局同じかな

2020/08/27(木) 21:41:39.66

ぷらそにかメンバーに関しては俺の意見は控える

知っての通り、愛娘の仲間なんでな

突っ込みと補足は２１号に任せる

2020/08/28(金) 08:20:31.06

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/08/28(金) 15:35:53.47

最近、発声マニアくんの元気がないな

B辺りに降格させるか？

進行役の彼をAに上げて、２１号をA＋の現状維持で行こう

2020/08/28(金) 16:27:58.60

https://twitter.com/nico_taiga/status/1298938310283292672?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/08/28(金) 17:02:31.61

進行役の彼

予想ランク：Ａ

【発声】　21号＞進行役の彼

【音感】　21号＜進行役の彼

【リズム感】　21号＞進行役の彼

【テクニック】　21号＝進行役の彼

【表現力】　21号＝進行役の彼

2020/08/28(金) 17:03:30.80

発声マニアくん

予想ランク：B

【発声】　発声マニアくん＞＞進行役の彼

【音感】　発声マニアくん＜進行役の彼

【リズム感】　発声マニアくん＜進行役の彼

【テクニック】　発声マニアくん＜進行役の彼

【表現力】　発声マニアくん＝進行役の彼

2020/08/28(金) 19:57:55.14

神田沙也加はやっぱりB＋下位ってことにしないか？

色々聴き込んでみると、安定度が高いし
歌うキッチンだってB＋下位扱いなんだからよ

そういうことで頼むわ

2020/08/28(金) 20:01:05.63

りらちゃんと森恵がB＋上位的な存在でもあるし、ルビアイちゃんもB＋中位並の安定度はある

安定感という点においてはルビアイちゃんと同じ

B＋下位で問題ない

2020/08/28(金) 20:49:24.82

歌い手名：齊藤ジョニー[Goose house]
性別：男
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/user/saitojohnnymusic
チャンネル登録者数(YouTube)：5780人
予想ランク：Ｃ～Ｄ＋
根拠：
<基礎項目>
【発声】
中音域の発声は良く鼻腔共鳴で問題なく膨らみを作れているし、高音域は若干張り上げ入るが響きはあるし許容範囲内。滑舌がかなり良い
発声自体は悪くはない

【音感】
ミスはあるが、ピッチ補正無しなのである程度のミスは仕方ない
上も下も音程を当てられているしミスも若干あるがあまり気にならない。「風に吹かれても」のような音階移動の激しい曲で音程を当てられている

【リズム感】
齊藤ジョニー最大のアピールポイント。
リズム感が抜群でグルーヴキープ共に文句なし
「恋するフォーチュンクッキー」のようにポップスは全体的に裏拍を意識しながらタメやスタッカートを使いかなりグルーヴィーに歌えている
リズムの刻み方とノリがかなり良いし、ジャンルの対応力も高くどんな曲でも基本対応できている
英歌詞の曲でも発音を工夫することでグルーヴを作り出せている
「風に吹かれても」のAメロの早口パートでもしっかり対応出来ているし、サビの複雑な音階移動でもリズムは一切崩れない
リズムに関するミスは一切無いし、リズム感だけなら上位ランカーに匹敵する実力がある

【総合】
発声普通、音感良い、リズム感ずば抜けてる、といった感じ
発声と音感だけならＤ～Ｅ＋くらいだがリズム感が超良いのでＣ～Ｄ＋としたが、発声がＣだと物足りないようにも感じるので追加はＤ＋か

参考音源：
風に吹かれても
https://youtu.be/7UuNAKFV6KQ
恋するフォーチュンクッキー
https://youtu.be/Q54jE2K_OQ0
MONKY MAGIC
https://youtu.be/4XXIEK-XMZw
愛を伝えたいだとか
https://youtu.be/0lrDn2qmtpE

歌い手名：工藤秀平[Goose house]
性別：男
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCNzwP-FmYZjKKXU7dhlKfpQ
チャンネル登録者数(YouTube)：4130人
予想ランク：Ｆ～Ｇ＋
根拠：
<基礎項目>
【発声】
全体的に詰まってて抜け悪く聴こえる
喉声気味で中音域は張り上げ、「Squall」1:07はプルチェストになっている
だが、鼻腔共鳴と閉鎖弱めた発声は一応出来るっぽい

【音感】
あまりいいとは言えない。補正なしを考慮してもピッチミスは多い

【リズム感】
ノリはあるがグルーヴはあまりない

【総合】
Goose houseメンバーで最もグルーヴが無いと思う
個人的にはらむだーじゃんより若干マシ程度なので、とりあえずＦ追加で

参考音源：
決意の朝　https://youtu.be/VTIdPlj449E
Squall　https://youtu.be/3SIaFsalSls
まちがいさがし　https://youtu.be/maWBI3ORTMA
夏のせい(生加点)　https://youtu.be/5Vt6qWLnkOs

2020/08/28(金) 20:50:44.98

歌い手名：ワタナベシュウヘイ[Goose house]
性別：男
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UC6wNAAXoYPMxyBzeID2--8w
チャンネル登録者数(YouTube)：4150人
予想ランク：Ｄ＋～Ｄ（個人的にはＤ＋）
根拠：
【発声】
低音は低い部分でもそれなりに響きは出せている
中音は鼻腔共鳴で、鼻に抜けた伸びのある発声
高音は若干張り上げ気味でこの張り上げ部分で滑舌が潰れ気味ではあるが個人的には許容範囲内
空間録音のハレルヤでも動画と遜色無いどころかそれ以上のクオリティで歌唱出来ている

【音感】
Mix音源は問題なく、Goose houseでの空間録音の生歌でもミスは少ない

【リズム感】
最大のアピールポイント
「I'm free」の跳ねたリズムにスタッカート使いつつ問題なく対応出来ており、発音を工夫したグルーヴも上手い
ハレルヤも全体的にノリ良くとてもグルーヴを上手く作り出せており、キープ力も抜群

【テクニック】
ハレルヤラストでロングビブラートとフェイクを披露

【総合】
リズム感が良いし、発声も音感もいい感じ
個人的にはＤ＋

参考音源：
ハレルヤ　https://youtu.be/_jRMfHiWhco
I'm free　https://youtu.be/_LRID0KSUKQ
苦い苦い苦い　https://youtu.be/ZiRSDzST20Y

2020/08/28(金) 20:56:29.06

歌い手名：沙夜香[Goose house]
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCrnu_skz0UhjOkCbqqxJivQ
チャンネル登録者数(YouTube)：4570人
予想ランク：Ｆ＋
根拠：
【発声】
低音域は鼻腔で響きを問題なく作れていて呼気と閉鎖のバランスも問題はなさそう。むしろ発声で一番の得意音域か
低～中音域は鼻腔中心に響きを作っているが、hi域越えてから脱力できなくなり抜け悪くなっている
顕著なのは｢ヘンデル｣で、中高音域で張り上げ気味で脱力もあまり出来てないように感じた
高音は中音の張り上げか、弱いスカスカのファルセットのどちらかであまり評価は出来そうにない

【音感】
低音域はミスは見当たらないが、中高音域では細かいピッチミスは見られる。

【リズム感】
｢supermarket Flowers｣は英語の発音を工夫して抑揚を付けておりグルーヴを生み出している
バラードのグルーヴは良い。「ヒッチコック」のやや跳ねるようなリズムに一応対応できている

【総合】
高音発声が弱点、中音域も悪め、リズムが及第点レベル、評価できそうなのは｢Supermarket Flowers」の低音と、リズムくらいでポップスの出来は悪い
個人的にはＦ＋

参考音源：
ヒッチコック　https://youtu.be/arBH9EX_MR4
ヘンデル　https://youtu.be/vyneo0LX9Dw
Supermarket Flowers　https://youtu.be/GB6Yy6ZHRq0

2020/08/28(金) 21:04:03.33

歌い手名：竹澤汀[Goose house]
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UC7_tqH5CJxTHCHkamzFjwXg
チャンネル登録者数(YouTube)：1.65万人
予想ランク：Ｃ＋
根拠：
【発声】
中音域は鼻腔中心に響きを作っていて膨らみを作れているし、バラードでは閉鎖のコントロールも出来ていて通常のミックスとウィスパーなどで変えて要所要所で発声作りを変えている
ポップス、バラード両方で脱力発声も上手いし、低音域も安定している
バラードではウィスパー発声が中心だが、ポップスでは閉鎖強めのミックスも使える。
空間録音の「yesterday」の1:54は徐々に閉鎖を強くしてクレッシェンド的に声量を上げているし、サビでも閉鎖をコントロールできている
高音域はhiC前後は中音域の延長でカバーし、それ以上の音域では無理せずファルセットで無理なく綺麗に処理しており、基本ヘッド域の使用は見られない

【音感】
ピッチを外してる箇所は少ない。上も下も問題なく音を当てられてるように感じた
生歌やマイク無しの空間録りといった環境でもミスが少なく、ミックスからファルセットへの切り替えで音程がブレることもないので、たまにしゃくりやフォールで音程を変化させることはあるが、音感自体は問題なくあると思う

【リズム感】
竹澤のグルーヴ作りは発声の強弱でのアプローチがかなり得意で、部分的にウィスパーだったり張り上げたり閉鎖強めで発声することでグルーヴを作り出している
またバラードでも要所で崩したり、若干早くしたりといったリズムの緩急が上手い
バラード中心にグルーヴがかなりあり、キープも問題ないので特に言及するところはない

【総合】
基礎と表現力がかなりのレベルだが、Ｂに入るとなると発声が物足りないように感じる
基礎のレベルの高さで判断するに個人的にはＣ＋

参考音源：
September in the rain 　https://youtu.be/H67v0OHZDiw
そっけない　https://youtu.be/du28gmBYvSE
yesterday　https://youtu.be/4iIZLuLgYLQ
I Like(生加点)　https://youtu.be/BcNUfnQYIzE

歌い手名：マナミ[Goose house]
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCib6WFved47Ov5hHdZINM5w
チャンネル登録者数(YouTube)：1.57万人
予想ランク：Ｆ
根拠：
【発声】
低音域は香水の低音パートは閉鎖を保ちながら発声できている
だが中音域からは鼻腔の響きを意識しているがどうも抜けが悪く喉声に聴こえる
わかりやすいのは「香水」の1番サビ「そのこうす『い』のせいだよ」と、Cメロ「楽しかった頃『に』」のように、明らかに喉を締めた響きになっており、全体的に響きが浅い
Bishの「リズム」もサビ中心に張り上げで、全体的に詰まって聴こえる
高音域は裏声で処理しているが、喉感は否めない

【音感】
ピッチは基本は原曲通りだが、若干外している箇所もちらほら見られる

【リズム感】
キープ力はあるがグルーヴは微妙。多少はあるがそこまで加点出来るほどない印象
ただスタッカートで歯切れ良くリズム刻んだり、発音を工夫してグルーヴ作り出すことは出来ている。

【総合】
発声が悪めで、他の基礎もこの発声の悪さを補えるほどないように感じた。個人的にはＦ

参考音源：
香水　https://youtu.be/rWKmQYLKihA
リズム　https://youtu.be/2JFdOa80uy8
わたし　https://youtu.be/-iFaCXcmMZc

2020/08/28(金) 21:06:00.73

Goose houseあと１人の竹渕慶はまだ書いてないけど多分Ａだろ、低くてもＢ＋かＢと予想

>>196
>>197
了解

2020/08/28(金) 22:16:12.02

竹淵慶と遙海はA候補だろうな

2020/08/28(金) 22:52:39.16

>>192
本気でリアルが忙しすぎてヤバイ
コロナの影響モロに受けてる

2020/08/28(金) 23:36:26.97

めありーＦ＋に上げようかな、弟の姉のぶなが辺りと比較したらいけそうだなって思って聴き始めたが難しそうなので断念した
思った以上に大したことなかった
多分Ｆ＋のV勢に1人も勝てないと思う

2020/08/29(土) 01:07:36.89

発声マニアくん頑張ってな

コロナで職失うよりマシと思えばやれる！

俺の友達の知り合いは、下手すりゃ自殺しかねん状態にまでなってる

2020/08/29(土) 01:31:01.05

nayuta(AZKi)　Ｈ→Ｇ＋
【発声】
喉声で抜けが悪い。呼気の量を増やして発声のアプローチを変えたりするが、そのせいで逆に安定感に欠けるように思える
裏声喉にかかって抜け悪い

【音感】
nayutaの方はピッチの完成度が低くミスが非常に多かったが、AZKiの方はピッチ補正がしっかりされているので問題はない

【リズム感】
歌い方は平坦で一応キープも出来ているがグルーヴはあまりない

【総評】
全体的にレベル低い。nayutaより出来の良い音源多いので花譜よりマシのＧ＋か

2020/08/29(土) 01:40:19.68

～女性歌い手ランク表～　（2020年8月29日最終更新）

【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue　J.Fla

【Ａ】
aya sueki　odamaki　早希　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら（ikura）　歌和サクラ　歌うキッチン　神田沙也加　小林幸子　ノワール　冥月　森恵　ルビアイ

【Ｂ】
ウサコ　ケダマ　高性能妹　さやづき　とぐろ妹　doriemon 　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　りぼんぬ　ルシュカ

【Ｃ＋】
F9　おまる　Kaeru*　くゆり　墨　花たん　Hanon　MARiA

【Ｃ】
きじねこ　砂ｩ　スヤ(リミット)　たまごちゃん　海苔子　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ　RINO

【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。　EVO＋　EMA(久遠千歳)　おん湯　ちょうちょ(Choucho)　謎の人物K　はにちゃむ★　早瀬走　向日葵　ゆきゆっき　Rui　Reciel　わたあめ

【Ｄ】
穴・ルホジリ　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ハリ　松澤由美　yama

【Ｅ＋】
芦澤サキ　戌亥とこ　うさ　缶缶　グリリ　くろくも　小玉ひかり　この子　PAGECO　ほんこーん　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　栗プリン　祭屋　野宮あゆみ　富士葵　町田ちま　Milia　ヤマイ　LIQU@。

【Ｆ＋】
irony　朝ノ瑠璃　96猫　獅子神レオナ　che:櫻井　花鋏キョウ　びびあん　星街すいせい　YuNi　ろん

【Ｆ】
秋赤音　エリィ　弟の姉　柿チョコ　道明寺ここあ　のぶなが　柊優花(天神子兎音)　ひろみちゃんねる　プリコ　松下(鈴木ヒナ)　実谷なな　めありー(天宮こころ)　ゆいこんぬ　Lilith　レジ(レヴィ・エリファ)　れをる

【Ｇ＋】
青砥雫　青もふ　大神ミオ　おめがリオ　おめがレイ　転少女　角巻わため　ドーラ　ななひら　nayuta(AZKi)　本　ひと里　緑仙　リツカ　童田明治

【Ｇ】
かにぱん。　鹿乃　燦鳥ノム　花譜　樋口楓　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　yurisa　リゼ・ヘルエスタ

【Ｈ】
飛鳥風　こいろ　SALLA.R　鈴鹿詩子　月ノ美兎　間ひまわり　ミライアカリ　mega(尾丸ポルカ)　メリッサ・キンレンカ

2020/08/29(土) 01:41:22.88

>>208
角巻わため　Ｇ＋
Hanon　　　Ｃ＋
神田沙也加　Ｂ＋

YuNi　Ｆ→Ｆ＋
96猫　Ｆ→Ｆ＋
nayuta(AZKi)　Ｈ→Ｇ＋

2020/08/29(土) 01:44:47.25

～女性歌い手ランク表～　（2020年8月29日最終更新）

【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue　J.Fla

【Ａ】
aya sueki　odamaki(小田朋美)　早希　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら（ikura）　歌和サクラ　歌うキッチン　神田沙也加　小林幸子　ノワール　冥月　森恵　ルビアイ

【Ｂ】
ウサコ　ケダマ　高性能妹　さやづき　とぐろ妹　doriemon 　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　りぼんぬ　ルシュカ

【Ｃ＋】
F9　おまる　Kaeru*　くゆり　墨　花たん　Hanon　MARiA

【Ｃ】
きじねこ　砂ｩ　スヤ(リミット)　たまごちゃん　海苔子　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ　RINO

【Ｄ＋】
アネモネ　あるふぁきゅん。　EVO＋　EMA(久遠千歳)　おん湯　ちょうちょ(Choucho)　謎の人物K　はにちゃむ★　早瀬走　向日葵　ゆきゆっき　Rui　Reciel　わたあめ

【Ｄ】
穴・ルホジリ　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ハリ　松澤由美　yama

【Ｅ＋】
芦澤サキ　戌亥とこ　うさ　缶缶　グリリ　くろくも　小玉ひかり　この子　PAGECO　ほんこーん　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　栗プリン　祭屋　野宮あゆみ　富士葵　町田ちま　Milia　ヤマイ　LIQU@。

【Ｆ＋】
irony　朝ノ瑠璃　96猫　獅子神レオナ　che:櫻井　花鋏キョウ　びびあん　星街すいせい　YuNi　ろん

【Ｆ】
秋赤音　エリィ　弟の姉　柿チョコ　道明寺ここあ　のぶなが　柊優花(天神子兎音)　ひろみちゃんねる　プリコ　松下(鈴木ヒナ)　実谷なな　めありー(天宮こころ)　ゆいこんぬ　Lilith　レジ(レヴィ・エリファ)　れをる

【Ｇ＋】
青砥雫　青もふ　大神ミオ　おめがリオ　おめがレイ　転少女　角巻わため　ドーラ　ななひら　nayuta(AZKi)　本　ひと里　緑仙　リツカ　童田明治

【Ｇ】
かにぱん。　鹿乃　燦鳥ノム　花譜　樋口楓　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　yurisa　リゼ・ヘルエスタ

【Ｈ】
飛鳥風　こいろ　SALLA.R　鈴鹿詩子　月ノ美兎　本間ひまわり　ミライアカリ　mega(尾丸ポルカ)　メリッサ・キンレンカ

2020/08/29(土) 01:46:24.32

>>210
前スレのアネモネも反論無かったので追加
あとodamakiの表記に小田朋美

角巻わため　Ｇ＋
Hanon　　　Ｃ＋
神田沙也加　Ｂ＋
アネモネ　Ｄ＋

YuNi　Ｆ→Ｆ＋
96猫　Ｆ→Ｆ＋
nayuta(AZKi)　Ｈ→Ｇ＋

odamaki→odamaki(小田朋美)

2020/08/29(土) 02:15:35.79

りぼんぬ新作

https://youtu.be/uIjbKSQNdzA

2020/08/29(土) 02:59:20.76

megaの尾丸ポルカ以前にやってた織田信姫の方でいくつか歌ってみたあるがHよりは割と聴けるレベルでは？
紅蓮華
https://youtu.be/mIu1Vean-7c
アンノウンマザーグース
https://youtu.be/0kkEW7ggP20
乙女解剖
https://youtu.be/-HtqYIiXydA

2020/08/29(土) 03:05:32.04

すまん、よく聞いたら補正ヤバそうだ

2020/08/29(土) 03:14:47.12

藍井エイルのTHE FIRST TAKE
tps://youtu.be/hNEC1NEfqLA

2020/08/29(土) 16:38:26.66

>>210

よく見たらB＋有名人が集中してるな

なかなか見栄えがいい

2020/08/29(土) 17:36:45.79

前スレで話題に出したんだけど朝日南アカネまた歌枠やってるから評価してほしい
肺活量がないなくらいしか私には分からない
マルチポスト対策でh抜き

//www.youtube.com/watch?v=82yKZ2REATU&feature=youtu.be

2020/08/29(土) 18:03:51.60

２曲ほど聴いたけど、C♯～D付近での鼻腔共鳴、ファルセットはまあまあ評価出来る

ただ、ピッチはよくないし、幅広い曲への対応力もなさそう

おそらく、Ｆ＋

栗プリンの生放送の記憶から察しても１ランク下のF＋が妥当

2020/08/29(土) 18:20:41.54

りぶって5chでバカにされてるか？
このスレ見てんの？

2020/08/29(土) 18:30:19.51

ここのスレ民はおおむね期待してるんだからここじゃないだろ
むしろここ見てるんなら頑張って低音域の鼻腔戻してくれ

2020/08/29(土) 18:40:36.63

２ちゃんて言ってるぐらいだから歌い手の噂スレじゃねーか？

あそこは妄想丸出しでカリスマY・Kみたいなウンコばかりだったからな

懐かしいわｗ

2020/08/29(土) 18:40:52.99

りぶって普通に考えたらあの共鳴のさせ方をするって凄いよな

一体何に触発されたんだろ

2020/08/29(土) 18:46:22.73

>>221
噂スレどんなもんかと見に行ってみれば完全に死んでるやんけw
3年12レスとか過疎って話じゃないぞ
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/uwasa/1504692385/

2020/08/29(土) 19:11:31.02

いやあれ電車の中でオタク同士が喧嘩してたみたいな昔のコピペだよ
直前に予定通りに動画投稿できなかったって言ってるから自虐としてコピペのネタ使ったんだろ

2020/08/29(土) 19:44:49.89

女で歳の若い高ランカーは居るけど、男で若い高ランカーは全く居ないな。幾田りらみたいに10代でB＋みたいなのは男じゃ厳しいのか。

2020/08/29(土) 20:05:27.16

りぼんぬ歌キャスやってる

2020/08/29(土) 20:11:20.79

.@ribo_nuuuuuさんのキャス: #歌
https://twitcasting.tv/ribo_nuuuuu/movie/637607849?r4206

2020/08/29(土) 20:18:24.54

りぼんぬ数年前より明らかに上手くなってんな
埋もれてんのが本当勿体ない

2020/08/29(土) 20:19:27.15

>>223

このウンコスレまだあったんか

俺は２０１４～１５年辺りに居たと思うんだよな
その頃はりぶ信とアンチで年中対立してた印象

それにしても一気にニコニコ歌い手自体がオワコン化したよな～

>>225

早希ちゃんは２０だしAnonymouzは１９だし、女は優秀すぎる

>>227

所詮Ｂだな

可愛くないし、やかましいだけだわ

2020/08/29(土) 20:24:51.12

りぼんぬはバラードをエモく歌ってればいいんだよ

やかましい張り上げ系は飽きる

2020/08/29(土) 20:26:02.28

>>229
まだ23歳でこれだから、現在34歳の花たんより伸び代あるだろうな
数年前よりは明らかに上手くなってる

2020/08/29(土) 20:31:02.75

そんなに若いんか

リミットちゃんも２０ぐらいだし、まだまだこれからか

お、ジグソーパズルなかなかじゃん

生でこれか

やるな

2020/08/29(土) 20:54:21.19

https://www.nicovideo.jp/watch/sm36573444

りぼんぬはエモい表現に定評があるかと思っていたが、紅蓮華の見せ場はあまり良いとは言えないな

２：４２～

この辺がプロとアマの違いなのかもしれんな

https://www.youtube.com/watch?v=MpYy6wwqxoo

2020/08/29(土) 21:16:41.54

りぼんぬエンヴィキャットウォークとロストワンの号哭原キーとかやべぇな
最高音hihiA#とhihiBだろ？　生で、しかもファルセット無しでこの音域出せるんだな

2020/08/29(土) 21:20:22.68

音域もそうだが,生のクオリティはかなり高いな.

音源でもこの生歌に負ける歌い手は多いだろう

2020/08/29(土) 21:41:17.47

りぼんぬはこれでyoutubeチャンネルの登録者が3570人しかいないという
マジで埋もれてんな
登録者でいったら飛鳥風以下の知名度じゃん

2020/08/29(土) 21:47:58.32

飛鳥風ｗｗｗｗｗｗｗ

そんな奴いたなｗｗｗｗｗ

2020/08/29(土) 21:51:11.80

https://www.youtube.com/user/kuyuri9

くゆりちゃんも３５００人

https://www.youtube.com/channel/UCFCqd2P_dmqdzSnUot1H9cw

クロエちゃんも３３８０人

まさにこのスレじゃないと知れないような貴重な実力者だわ

2020/08/29(土) 21:58:34.79

りぼんぬって結構鼻腔使うタイプなんだなー

裏声アプローチも結構多用してて、花たんとは少し違う感じだ

2020/08/29(土) 22:01:02.16

新作まとめ

缶缶　ボッカデラベリタ
https://youtu.be/ZIBo_kgl8Jc

香取慎吾　猫
https://youtu.be/JqebSDfHmR4

あじっこ　KING
https://youtu.be/J0Rc4VC6tfk

コゲ犬　Piece of my world
https://youtu.be/SK-skU16Qts

草なぎ剛　マリーゴールド
https://youtu.be/kNH-fq1Rhy0

松浦航大　カブトムシ
https://youtu.be/VYOWPvHtbwg

nayuta　墓参り
https://youtu.be/YkJy2eyfNQI

2020/08/29(土) 22:10:51.96

そういえば、りぼんぬって顔出ししてる？

可愛いの？

2020/08/29(土) 22:17:09.98

前ツイッターに顔しっかり映ってる自撮り上げてた気がしたがメディアの画像欄にないから消したな

かろうじて残ってるのがこれ
https://twitter.com/arisa19960608/status/981793888196153344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/08/29(土) 22:22:30.22

左でいいの？

このツイートがバカすぎてどっちを言ってるのかわからんｗｗｗ

2020/08/29(土) 22:23:44.90

右

2020/08/29(土) 22:26:04.59

ありがと

この感じだとそこそこ可愛いな

2020/08/29(土) 22:29:43.30

顔全部隠しただったか

「晒した」読んだ俺がバカだったわ

2020/08/29(土) 22:38:15.80

朝日南アカネ　夜に駆ける

ht
tps://youtu.be/38EEOKl2G3M
(↑はマルチポスト回避)

うーんＦ＋だな
花鋏と差が付かなさそう
2曲揃ったし入れるか？

2020/08/29(土) 22:57:12.39

上がりも下がりもしなさそうなF+

2020/08/29(土) 23:28:41.32

>>247
なんか凄くMIXと合ってない気がしたんだけどこれは私の耳が悪い？

【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.5

【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.5