【バーチャルYouTuber】魔乃アロエファンスレ ※叩き禁止 #1【ホロライブ/hololive】

2020/08/20(木) 18:33:36.23

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
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ホロライブ5期生の魔乃アロエの応援スレです
叩き禁止、アンチはアンチスレへ

■Twitter
https://twitter.com/manoaloe

■YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCgZuwn-O7Szh9cAgHqJ6vjw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

※関連スレ
【バーチャルYouTuber】魔乃アロエアンチスレ #1【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597911227/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/09/09(水) 19:58:45.78

本スレで言われてたけどElホロメンの過去とかどうでもいいわけじゃん日本人の俺らからしたら

だからアロエ騒動で困惑する外国人の気持ち理解できたわ

2020/09/09(水) 20:32:55.10

例えば海外デビュー組の中の子が、前世で強烈なレイシスト活動参加者だったとか判明したら、似たような事になるだろうけどな
理性なくすポイントが違うだけだと思うわ

2020/09/09(水) 20:44:26.23

アロエ、戻って来てくれ…

2020/09/09(水) 21:15:57.45

ツイ漁らないと勘違いしそうな時系列だけ整理

2019/10月
某Vの引退理由の憶測デマが5chアンスレからツイに広がる

10/某日
でるたやキャス配信、個人V化決定報告(名義継続/別垢予定)
現垢封印の不安を語る流れでデマを信じて話題に出す

10/21
直凸する輩を看過できない某V転生とそのPがデマ否定ツイ
沈静化

11/1
でるたや個人V化宣言
https://i.imgur.com/EtT4xcr.jpg
(おそらく個人V支援企業がクライアント)

12月以降(推定)
条件折り合わず個人V化を断念
カバーと接触、ホロ五期生で採用

2020/09/09(水) 23:48:48.44

まとめありがとう
改めて見てもやっぱり大した事してないんだよな
やらかしの数は多いけど、それぞれの問題はメチャクチャ小さい事だった
まさか5ch発の話でここまで炎上するとはね

2020/09/10(木) 03:28:30.86

運営は復帰許可してたんけ、引退は謹慎言われた時に決まったもんかと

2020/09/10(木) 03:50:59.70

カバーから発表された卒業理由はあくまで、本人から申し出があったからと公表されてるから、復帰前提だった可能性の方が高い
5期生もギリギリに卒業の事実知らされたらしいし

2020/09/10(木) 04:41:09.75

本当は休止前配信の時点で卒業は決まってて、5期Tシャツを売るために2週間引き伸ばしたみたいな声もあるが
もしそうならそんな茶番に付き合わされた残りの5期生
特にポルカあたりが黙っちゃいない気もするが

2020/09/10(木) 07:05:29.71

まあタイミングが最悪だったのはある
某塩さんでV界隈が一番ホットな時期にやらかし発覚だったからね

2020/09/10(木) 07:26:43.35

他にもホロ自体がボロボロだったしな
権利関係で叩かれて、アーカイブは一斉に非公開
ミオ、みこは休止
直前にはみこも月下カオルのとばっちりで攻撃されてる
アンチも面白がってたが、ファンの不安も高まってた
タイミング最悪で、5期生がデビューした時もいちいちガイガイして、そこにアロエの一件が降ってきたのがトドメだった
あの時期にアロエが燃えてなかったら、ポルカあたりが燃やされてたかもな

2020/09/10(木) 09:32:51.07

ミオちゃんの件、事態の重さを考えれば1ヶ月の休止で済んだのは、ほぼ落ち度無しと会社が判断した結果だと思う。
実際期間中もTwitter許されてたんだし。
(これは予想だが、ステークホルダーを納得させるために、責任者クラス対象の緊急教育プログラムが発動して、
ミオちゃんもライバー間の立ち位置を考慮して対象者に含まれたじゃないだろうか。その為の休止)

アロエの件、2週間の謹慎は一般企業で考えればかなり重い処分の部類で、守秘義務違反についてホロが重く受け止めた結果だと思う。

でもこの２つの件を単純化して並べるとおかしなことになる。
　・落ち度の無いミオちゃんが1ヶ月の活動休止処分
　・落ち度の有るアロエが2週間の謹慎処分

ミオちゃんを引き合いに出して、アロエの処分が甘いと息巻いて暴言吐いてたひとは
「落ち度の有無」「休止期間」だけを見て間違った判断した人。
行動経済学の教科書通りの罠にハマってることすら気づかずに、自分は正義の使者のつもりだったんだろう。

昔からなぜ、無知は罪だとか正義の暴走とか私刑がダメだと言われているのか
よく考えてほしい

2020/09/10(木) 11:14:54.89

「ほぼ落ち度なし」なのに１ヶ月の謹慎と本人の口から謝罪までさせられるのが軽いのかというのもあるし
エビデンスもなしに一般企業と比べてどうこう言われても判断つかんな

社内コンプライアンスや影響の範囲によって判断も変わるから単純な比較はできないという話ならわかるけど

2020/09/10(木) 11:40:17.31

ミオちゃんの件は、ステークホルダーが会社に怒鳴り込んできて、
役員が平謝りする様なレベルかなと個人的に思ってるから(当然異論は認める)
本人がマネジャーに確認しなかった等の落ち度があったならクビもあったかと…
Twitterなんか絶対許さなかったと思う
謝罪はファンよりも、ステークホルダーに対してちゃんと対処してますよという
パフォーマンスに見えたかな

2020/09/10(木) 11:40:25.27

所属はしていても社員じゃないから謝罪させられるんかな？

2020/09/10(木) 11:48:38.25

ししろんがクソみてーなyoutuberに誹謗中傷されてるぞ
アロエを叩いてた正義マン達はダンマリか
結局おもちゃにされただけじゃねーか…

2020/09/10(木) 13:31:57.20

そりゃ低評価押して通報ホームに送ったらもう終わりやしな

2020/09/11(金) 17:47:16.31

切り抜き見たんだが、アロエの歌、今までのVにいない感じで良かったやん

現状では5期生で弄られキャラが、ねね一人に集中しちゃってる
結果的にはアロエがいた方が、5期生全体のバランスが取れたと思うわ

トワ様ももうすっかり許されたのに、まさか引退とはね
かなり残念だわ

2020/09/11(金) 18:11:17.80

そうなのよ
散々アンチはケロケロ馬鹿にしてるけど、俺はもっと色々やって欲しかったなぁ
ディル刺しもしちゃうアホの子が、今後どういう風に立ち回って育っていくのかも見ようとしてたのに、楽しみ奪われたわ

2020/09/11(金) 19:32:02.88

ケロケロ🤪

2020/09/11(金) 20:06:51.44

キアラ可愛いじゃん。

2020/09/11(金) 20:30:24.07

細かい事は抜きにしても、開演前の着ぐるみショーの楽屋で一服してたアクターを引き摺り出して、

『コイツは「お隣の○○さん、仕事ツラくて辞めたらしいよ」と話してた！あと鍵かけた自宅で着ぐるみの練習してた！墓荒らし！漏洩！』

ショーだけを楽しみにしてたちびっ子がドン引きしてる事には気付かないもんかね

2020/09/11(金) 20:44:31.36

ちびっ子では無いので

2020/09/11(金) 21:15:34.37

なぁ、メンバーシップのスタンプにアロエいないけどw
許せねぇよ…w

2020/09/11(金) 22:13:34.88

ホロが下した処分を本人が不服に感じて辞職を申し出たのならば、それは去るもの追わずで良いんだけど
処分内容に不満を持つ外部からの攻撃に対しては、「既に処分は下した。不満があるなら処分を下した会社に言え。アロエへの攻撃は絶対に許さん」
とういう態度じゃなきゃダメだな。ホロがテロに屈した様にしか見えん。

2020/09/11(金) 22:29:31.17

今でこそ厄介オタクのイチャモンだけど、そんな態度じゃ遅かれ早かれ裏社会に目着けられるられちゃうよ

2020/09/11(金) 22:32:23.08

なんでスタンプないんだ？
こんなの許していいのか？w

2020/09/12(土) 02:43:53.62

>>570
連投ガイジはディルドでも食って落ち着けよカス

2020/09/12(土) 06:20:32.06

復帰署名伸びてるみたいだし俺も入れとくか

2020/09/12(土) 07:09:02.51

ガワが復帰してほしいのか中身が復帰してほしいのか

2020/09/12(土) 07:14:06.96

>>536
子供があんなオフパコとかディルドとかやんのか
きっもち悪いわ
ああいうノリは底辺の奴らだけで隔離されてろ

2020/09/12(土) 07:15:45.67

>>555
ないない
アロエの中身は二次元キャラやるには腐りすぎてた

2020/09/12(土) 07:16:59.50

>>563
お前みたいな頭の弱い底辺が多いからvtuber界隈は闇深い生主絵付きオフパコ底辺業界になってんだよなぁ

2020/09/12(土) 08:48:41.29

プロデューサー気取り草w

2020/09/12(土) 09:09:58.27

>>575
あれを幼いと思えないとか、お前同レベルのガキじゃねーかw

2020/09/12(土) 09:56:27.82

ミオの場合はホロからのペナルティで配信停止じゃ無くてYoutubeへの通報からの配信停止だったからアロエのペナルティと全然違うから参考にならない。

2020/09/12(土) 10:33:51.93

なぁ、許していいのか…？w
4人のメンバーシップスタンプにアロエだけいないんだが…w
ポルカも昨日の放送で5期は4人って言ってたし、許せねぇよ…w

2020/09/12(土) 10:56:00.35

それな。本来はそれぞれ個別で考えなければいけないもの、比べてはいけないもの。
単純で分かり易い共通項があるとそのタブーを犯してしまう人がいるってこと。
更にそういう人はアンカリングを起こして判断基準ブレまくってるから危険

2020/09/12(土) 10:56:17.96

アロエへの同情が判官贔屓であれば
ホロを守らんとする側の方がよほどナイト気取りだろwww

2020/09/12(土) 11:01:26.05

>>573
復帰著名ってどこでやれるの？？
調べたけど偽サイトっぽいのあるとヤだから一応行き方教えてくれ。

2020/09/12(土) 12:39:07.52

あれは復帰したいと願うなら復帰させてあげて欲しいって署名だからアロエが望まない以上はなんの効力もないんじゃ無いの？

2020/09/12(土) 12:45:22.58

で、スタンプの件どうする？w
署名して作ってもらうようにしないと気が済まないんだがw

2020/09/12(土) 13:20:11.42

署名活動みたいな実際の行動で他人が自分を肯定してくれたら、勇気付けられはすると思う。アロエの場合は特にだけど
案外一番効くのでは。発起人もどうアロエのために立ち回ったがいいか良く考えてて感心もてたし

2020/09/12(土) 13:26:42.97

全部妄想で草
やーばいでしょ

2020/09/12(土) 13:55:14.35

でも何もやらないより断然ましでしょ。

2020/09/12(土) 14:01:34.68

今更うだうだ言い始めてるのも滑稽だわな
謹慎発表後即行動してればまだしも卒業してからとか…w
偽善以外の何物でもない

2020/09/12(土) 14:02:35.50

ファンスレにまで来て文句言ってる君も相当性格悪いで

2020/09/12(土) 14:03:32.51

魔乃アロエという存在を消し去ろうとしてるな
運営としてもなかったものにしたいんやろな

2020/09/12(土) 14:04:01.33

>>591
文句を言ってるつもりは無いよ？
ただ滑稽だなって話

2020/09/12(土) 14:07:52.35

君相当捻くれとるね
リアルでもめっちゃ嫌われてね？

2020/09/12(土) 14:10:30.31

>>594
正論言われたからって突っかかってくるのやめてもろて
リアルでもめっちゃ嫌われてね？君

2020/09/12(土) 14:20:22.83

change.orgで上手くいった試しなんて聞いたことないけど署名したよ
せめて半年間の努力は報われて欲しいな

2020/09/12(土) 14:25:23.64

おうむ返し君だったか
アホらし

2020/09/12(土) 14:32:12.12

>>597
負けを潔く認められるのは賢い部類だと思うよ

2020/09/12(土) 14:59:01.71

ホロって引退したらアーカイブから全部削除する方針なんかな？
だとしたらファンブチ切れそうだな。

2020/09/12(土) 15:01:14.13

引退してるのに残しておく必要あるのかって話ですよ
なんにも旨みもないのに

2020/09/12(土) 15:03:04.02

運営としては早くなかったことにしたい訳で、だからこそ公式からもアロエの紹介削除されてるのに
残しておくと勘違いした馬鹿がいつまでも騒ぐんだから削除するのが懸命だね

2020/09/12(土) 15:07:34.92

>>599
ホロライブを中間地点にしようという人は少ないんじゃないかな
辞める人はV自体なかった事にしたいイメージ

2020/09/12(土) 16:18:10.46

俺も謹慎明け復帰を願った1人だけど、あの署名はどうかと思うんだよね。
復帰してそれでもアンチに叩き出されて泣く泣く卒業を選んだなら今なら戻れる！って応援するけど。
2週間悩みに悩んで出した結論に対して余りにも酷い仕打ちなんじゃねーのかな？と思ってる。
俺なら小馬鹿にされてると思うね。

2020/09/12(土) 16:20:53.22

もちろん、復帰を願うなら
って話なら署名はしないけど否定もしないし。
ただ、あの署名が復帰させる署名ならいらないよね。って事ね。
中身見たら勘違いしてる人居るし、そう感じてしまう

2020/09/12(土) 18:25:22.36

何故魔乃アロエというキャラに固執しているのか、これがわからない
上でもあるが2週間悩んだ末、本人の意思で卒業という形をとってる
つまり自分は魔乃アロエとして続けていけないと1つの答えを出してるのにも関わらずに魔乃アロエとしての復帰を願うってのは彼女に対する冒涜だと思うけどね
あの子を応援したい、ネットでの配信を見たいならでるたやとか別の形で復帰を支援してあげる方が余程彼女の意思に沿ってると思うけど

結局、ガワと「ホロファイブ」ってのに固執してるようにしか見えん

2020/09/12(土) 18:35:31.79

ホロファイブに固執てなんのこと？

2020/09/12(土) 18:37:01.12

>>606
5人での配信が見たいってやつばっかりじゃん
表でコメントしてるのも海外も
でるたやじゃなくても魔乃アロエなら中身はどうでもいいと言ってるようにしか思えないよ

2020/09/12(土) 18:38:16.22

>>607
ホロファイブって五期生のことであって5人て意味じゃないけど

2020/09/12(土) 18:47:44.72

>>608
意味的には一緒じゃん何言ってんだお前？

2020/09/12(土) 19:06:37.91

>>609
どこが一緒なんだよもう少し日本語覚えてから話せ

2020/09/12(土) 19:15:16.78

>>609
それだとほろふぉーすも4人って意味になるが大丈夫か？

2020/09/12(土) 19:17:24.45

5人で頑張って行こうって言ってた矢先にこれだから正直未練が残っているんだよ。だから5人の配信が見たいって意見があると思う。あとガワと中身が同じなのは前提条件だからわざわざ言わなくてもいいんじゃね？

2020/09/12(土) 20:03:59.12

>>605
あれだけ脅迫を受けていて本人の意思だから卒業を認めるのというのは、先々のこと考えるとかなりヤバイ

2020/09/12(土) 20:25:25.81

今配信してるカリオペ見て思う。側が悪魔というか死神でダーク系で被ってるが、新鮮な反応でかたことの日本語もいいね。
こんな、魂だったら良かったのに…

2020/09/12(土) 20:31:02.47

完全上位互換のモリちゃん来たからもういいやw

2020/09/12(土) 20:34:16.41

モリちゃんをゴキ兼任にすれば5人に戻れるぞ

2020/09/12(土) 20:50:58.25

>>613
脅迫を受けて精神状態が不安定だった。
その可能性は大いにあるよね。
けどさ、戻って同じ事されない保証は無いよ、結局アロエを叩いたのはホロファンだから。
こいつらは本来味方なんだよね、けど違ったでしょ千歳の墓荒らしたのは確かにアロエだけど噂だと千歳はその後自分で埋めなおしてアーティストデビューしたんだよね。
これ調べると出るんだってさ、今更アロエに戻って来いなんてよく言えるよな。

2020/09/12(土) 20:58:31.99

まあ、それでも戻りたいと本人が言うなら応援はするけど。
ホロ見るのはそれまでは無い。
だからホロアンチにもファンにもならない。
興味が無くなった、今のホロライブには

2020/09/12(土) 21:13:00.36

あと一つ付け足すわ。
ホロファンと自分は別って言い出すだろうからね。
ファンって個々の意思も合わせて一つだと思うから、俺が言いたいのはアロエを叩いてない少数も叩いた大多数も同じ一括りのファンだと思う。

だからアロエの結論は尊重するべきだと思う。
叩いて居ない少数なら尚更、戻って来たいって言うなら最大限喜んでやれば良いとも思う。

2020/09/12(土) 21:20:39.94

まぁ叩かれて精神病むなら、戻ってくるのは今じゃないわな
署名については、アロエが戻って来たいといった時に、運営が活動環境を整えてやる事(おそらく誹謗中傷等で演者が精神攻撃されない環境にする事)を嘆願する署名だから、その話とは別物だけどな

2020/09/12(土) 21:22:46.89

>>619
アロエぶっ叩いてたのほとんど外部のホロアンチやねん...

2020/09/12(土) 21:25:10.34

応援してる人もいるって気付いて欲しいってのもありそうだしなあの署名

2020/09/12(土) 21:37:52.98

しばらく見ない間に復帰著名活動とかしてたのか
もうそっとしといてやれよと思うけど本人が復帰する気あるならいいんじゃね
あくまで本人の意思とタイミング次第だけど

2020/09/12(土) 21:44:12.15

脅迫って具体的に何があったの？

デビューから炎上まで２日しかない中謝罪会見で語られた電凸のこと？

2020/09/12(土) 21:50:19.30

カリちゃん来たからもうスレ落としていいぞ

2020/09/12(土) 22:34:44.58

めっちゃ長くてすまん…これで最後にする

>>617
ホロファンがアロエを叩いたのは事実だし、多くの人がそこに正当性を感じているとは思う。だからと言って現状を許すと今後面倒なことになると思うよ。

会社とアロエとの間にどんな契約があったのかは知る由もないが、情報漏洩と言っても虎の子の技術が流出したわけでもなく、未来の利益がごっそり無くなったとかのレベルではない。服務規律違反における「謹慎」はどこの企業も長くて10 日～15日(それ以上長い場合は謹慎として認められない場合もある)

人それぞれ思うところもあるだろうが、ともあれ会社の判断に妥当性はあった。

ところが今回の様に、処分が済んだ(会社が許した)後にも拘らず、アロエへの個人攻撃が続き(しかもその判断基準は未熟そのもの)。本人がそのダメージによって辞退。会社がそれを認めてしまえば、会社が下した処分に何の意味も無くなってしまう。外部の人間の印象によって物事の判断が決まってしまうなんて企業としてどうなのって話。

当然の如く、そんな企業に出資したいやつなんていないし、既に出資してる企業はクレームつけただろうな。アロエの卒業の後になって、中傷対応の事後報告アナウンス出したのも不自然。事前に表に出すことが決まっていたなら、順番逆にしてアロエの卒業は様子見てから判断したと思うんだよな

2020/09/12(土) 23:08:54.97

アロエ戻って来てくれ

2020/09/12(土) 23:43:03.11

Vtuberとしての配信が面白ければそれでいい。
だから前世の過去言動なんか別に聞きたくなかったし、その内容を理由に叩くのはナンセンスだと考えてる。
俺にとっては前世漁りして叩く奴こそ害悪。

2020/09/13(日) 00:04:21.60

おしんの姑だとかのドラマの悪役やった中の人におしんをいじめるなだとかヒロインをいじめるなだとか言うのはおかしいが
仮にＡ子役をやった役者の普段の振る舞いや言動に対してＡ子は悪くないというのもおかしいと思うんだが

2020/09/13(日) 00:27:17.03

A子役の役者が過剰に叩かれてるのを見て、そこまで叩かれるのは異常だからA子役に復帰させてあげてくれって言ってるんだが
なんかおかしいか？

2020/09/13(日) 00:54:33.17

「過剰に叩かれてる」って言うけど
>>630がどういう叩きを見たのか
俺が見た叩きと違うのかどうかわからんから噛み合いようがないんだわ

俺としては殺害予告みたいなのは見てないから過剰・・・？過剰か？って感じだし

2020/09/13(日) 01:17:52.53

ホロやにじは中の人達は役と中身の境界がほぼないから過去の言動や性格は重要視されてるんだろうね。
それを差し引いても叩きすぎだったけど。

2020/09/13(日) 01:21:34.34

もういいからカリちゃんって上位互換が来たんだから解散でよくね？

2020/09/13(日) 02:10:18.62

ぼたんの今日の配信、スパチャでガイジがアロエのスタンプないのはどうして？と質問した時の答え

一般的に考えて会社にいない人間をいつまでも利用できるわけがないから無理

お前らほんとバカだな

2020/09/13(日) 02:12:51.77

一般な考えをできる人間はここにいないからな

2020/09/13(日) 02:39:34.50

昨日の自分をバカ呼ばわりしてやるなよ

2020/09/13(日) 07:07:31.60

ENみんな良いからそっち行こうぜ

2020/09/13(日) 07:28:39.22

海外ニキ達もEN登場でアロエの事忘れそう

2020/09/13(日) 07:30:49.03

アロエの事は忘れてあげようぜ。

2020/09/13(日) 07:32:26.54

Vでデビュー即炎上引退って意外とレアなんだよな

しかもこれに謹慎処分も付いてるのはマノアロだけ
ここで1ヶ月以内に即復帰を果たせば４冠王となって、恐らく世界的にも史上例を見ない伝説のVチューバーになれる・・・

ホロライブだから普通に配信してりゃまず埋もれることないし寧ろ今の炎上商法利用して逆に荒稼ぎも可能となると・・・
もしかして、ホロファイブで唯一桐生ココに対抗できる馬なんじゃ？？

2020/09/13(日) 07:40:33.65

ENが全員ココ超えスペック持ってるから見てみな

2020/09/13(日) 08:18:26.67

>>579
低学歴底辺のヤリマンのノリは忌避されるもんだよ
まともな人からしたらな
お前は底辺だからそんなの無いかも知れんが

2020/09/13(日) 08:19:22.11

>>584
まだなんも活動してないのに復帰署名するくらいの好意やモチベーションってどこから湧いてくるんだろう

2020/09/13(日) 08:22:39.48

>>626
そもそも中身隠してバレても単なる匿名のツイッタラー程度の存在で絵付き生主やってるだけの奴が会社がーとか言ってもまともな職業なんて認識じゃないでしょ大半は

2020/09/13(日) 08:23:19.14

>>628
無理無理
アニメじゃあるまいし中身の業は付いて回るよ
それで成り上がったのがvtuberなんだし

【バーチャルYouTuber】魔乃アロエ ファンスレ ※叩き禁止 #1【ホロライブ/hololive】

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