ec関連情報まとめスレ 2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 22:11:44.70

!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
─────────────────────────────────
・スレを建てるときは先頭に「!extend:checked:verbose:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入
─────────────────────────────────

ec関連書き込みやログをまとめるスレです
誹謗中傷や不謹慎な発言は禁止です
スレと無関係の話題、無配慮な決めつけをするレスは荒らしです。スルー推奨でお願いします

■情報保管庫
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/
※URLが変わることがあるので、リンク切れの場合はスレ内検索してください
※スレの趣旨に則った編集を心がけてください

■前スレ
ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/

VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/29(土) 04:28:44.96

02って玉のLoL掘ったやつでもなかったっけ？
囲いが玉の不利になることするかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/29(土) 10:37:57.75

一回でも歴史に残る偉業を2回も成し遂げて早死にするところ、スティーブ・ジョブズ味がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/29(土) 13:38:13.05

安倍vs菅　原発事故メルマガ名誉棄損裁判のまとめ
2011年3月11日の巨大津波で福島第1原発で事故が発生しました。
翌12日、1号機に海水を注入します。2011年5月20日、安倍氏は、メールマガジンに「菅総理の海水注入指示はでっち上げ」とメールを出します。所謂、安倍デマメールです。
2015年7月6日、菅氏は、安倍氏を相手に名誉棄損裁判を起こし、最高裁まで争いましたが、菅氏の敗訴でした。
メールの事実記載は真実ではない（≒デマ）。それなのに、なぜ、安倍勝訴だったのでしょうか？その謎に迫ります
https://twitter.com/i/events/996774659474407424

https://monolith-law.jp/reputation/defamation
名誉毀損の3つの要件を満たしていても、以下の条件を満たしている場合、名誉毀損は成立しません。
公共性がある
公益性がある
真実である又は真実相当性が認められる
例えば政治家の収賄を暴く行為が、名誉毀損だといって罰せられたら大問題です。
日本は表現の自由が憲法で保障されています。そこで、表現の自由の保障と名誉の保護の調和を図るため、
名誉毀損の要件を満たしていても、上の3条件を満たしていれば罰しないとされているのです。
専門用語でいうと、「違法性阻却事由」といいます。上記の3条件の全てが満たされている場合は、
違法性が「阻却」され、つまり無くなり、名誉毀損は成立しなくなる、という建付です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 00:59:09.87

よくある質問
先週提案されていた内容について取り上げている
追加や修正したい項目があれば教えてくれ
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 01:18:15.46

>>614
お疲れ様
とりあえずはこれでだしちゃっていいんじゃない？

このページとは関係ないけど、トップページに76書き込みのリンクあった方がいいと思う
どうだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 01:57:22.23

>>615
トップページ
概要と書き込み一覧の項目に追加した
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 16:02:53.50

noteのIPについて

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598768300/131
131 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/30(日) 15:32:35.18
前スレでSEがnoteのIPは最終ログインじゃないとか言ってた件
技術屋として解説すると
普通のシステムならIPを記録するタイミングはログインしてトークンを発行するとき
トークンはクッキーに保存され、以後アクセスするたびにリクエストにのせて送信される
サーバー側はトークンを検証して正しくログインしている人かどうかを見分けてる
トークンには有効期限があって、その期限内なら再ログイン処理なしで使用できる
よって有効期限内に再ログイン処理しなければ記録されるIPはそのまま
つまり最終ログイン時のIPが記録されている
この程度自分でシステムを作った人間なら当たり前に分かる話

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598768300/192
192 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/30(日) 15:36:27.39
>>131
これ何回貼っても読んでくれないんだよな

442 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/28(金) 13:33:21.29

>>199
明示的にログアウト・ログインしてなかったから最終ログインIPが引っ越し前のアドレスから更新されてなかっただけでしょ？
ログイン状態を継続させるOAuthとかのアクセストークンはIP変わってもリフレッシュされないからね
むしろスマホ使っててモバイル回線とかWi-FiでIPが変わるたびにログインしなおしとかありえないだろ？
それを防ぐために端末単位でログイン状態を維持するための仕組みだからプロバイダが変わっても手動でログインし直さなきゃ最終ログインIPはそのままで当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 16:51:29.31

note運営が本人と認めてることを議論する余地はなんもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 16:55:12.45

本人のIPなのは間違いないけど
IPの記録タイミングは結構勘違いしてる人いるから念の為ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 18:23:30.22

すみません、noteのip一致の記事の魚拓が削除されているみたいでソースの確認ができないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 18:38:37.54

>>617
SEとやらの記事に嘘がないならOS再インストールしてるらしいから明示的にログインしなおしてるはず
それなのにIPアドレス変わってないから最終ログイン時ではなさそうってことでしょ
そんな不可思議な挙動の実装がどうなってるかなんて、ソースコード見るか、不具合残ってる間に時間かけて検証しないとわからんよ
「普通のシステムなら」で一般化するには世の中はクソコードでありふれて過ぎている
しかもIPお漏らしとかいうクソ実装やらかしたnoteのコードがどんなクソコードかなんて想像もできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 19:06:02.49

問題の記事はこれ
https://note.com/sheva_access/n/n83696685a6c4

確かにこの人の説明に嘘がないなら
過去にログインした「ある時点」でのIPアドレスとしか言えなさそうね
ログイン日時なんて結局本人以外わからんのでec関連の話に大きな影響はないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 20:10:59.91

流出した段階で何人もの有志が検証してるし俺も確認した
・最終ログイン時点のIPアドレス
・ただし自動ログインの場合は明示的にログアウトして再ログインしないと更新されない

だから引っ越しても自動ログイン中は変わらないし、記事作成よりずっと前のIPアドレスの可能性があることは当時から指摘されてた

現状これでなんの矛盾もないんだよな
ていうかSE君の曖昧な状況証拠と魚拓しかないんだから今更検証とか遅すぎる
技術的にも賛同できないし、SE君はなんか勘違いしてるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 20:22:53.83

noteの魚拓が消されたからそれ考慮しないといけなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 20:31:42.02

https://thuploader.orz.hm/miniup/?mode=dl&;id=8208
しおういの例のアドレスnoteのwebページ保管
PASS=4
一日後くらいに消す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 20:35:09.40

正確には魚拓ページの保管か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 20:45:50.17

>>623
筆者が言ってる「OS再インストールしてブラウザ再セットアップした」が本当なら
クッキーもLocalStorageも消えて自動ログインは切れて再ログインしてるはず
それでも古いIPが表示されてるってのがこの人の主張だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 20:49:42.59

>>627
塩擁護の捏造にしても結局本人の拠点のIPアドレスである事には変わらないからさほど意味ないし
一応ガチの主張ではあると思うんだよな（何かの勘違いという可能性も含む）
まあ本人IPという牙城が崩れない限りは放置でnoteの回答待ちで良いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 21:11:39.61

一日後って言ったけど程々に行き渡ったからそろそろ消すで
あとは各自で都度共有してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 21:38:01.87

自称SEのツイッターとか持ってくるなよ恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 21:38:23.88

noteだったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 23:45:09.91

SE君はいろいろ事細かに書いてあるけど、OS再インスコ後に”ログイン”したっていう
肝心な個所の明言が無いんだよなぁ。

ブラウザ設定をバックアップから復元したから、
クッキーも復元されちゃってましたとかないよね？

と言ってもまず、トークンがクッキーの中なのか、localstrageの中なのか知らないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 23:55:48.02

>>632
検証条件がガバすぎて結論出せないけど、とりあえずこれを推しとく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/31(月) 00:06:58.97

そう思うならこんなところでケチつけないで本人に記事のコメ欄で聞けば答えてくれるでしょ
記事についてるコメントに全レスしてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/31(月) 05:14:04.44

>>632
Mozilla系ならProfileをごっそり移動すれば全部復元できる。
noteのトークンはアクセスする度に有効期限が伸びてるからサーバーサイドの
セッションテーブルが破棄されるまでは有効。
それにしても投稿した時のリモートホストを記事の履歴に入れない設計はガバすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/31(月) 06:56:40.80

確かにサーバーサイドでセッションを保持していて
セッションの有効期限切れ、または明示的にログアウトしたときにセッションを破棄する仕様なら辻褄が合うな
・初めてのログイン、セッションの有効期限切れ後のログイン、明示的にログアウトした後のログイン
→新たにセッションが作られてIPアドレスがセッション情報に記録される
・セッションの有効期限内のトークン無しでのログイン(SEさんのケース)
→セッションが使い回される

シークレットモードや別端末でログインしたら再現できたかもしれないけどもう検証はできないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/01(火) 12:23:29.82

どのくらいで落ちるのか知らんけどとりあえず保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/01(火) 23:23:21.06

保守
YouTubeの活動休止もあってゴースティング周りはともかくecの方はかなり静かになったな
cottageの開示がどうなっているのか気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 08:00:48.84

noteの諸々の問題点関連、保守のついで
https://note.com/rdlabo/n/nce3a33d35d42
https://note.com/takehora/n/n2a35598e8c95

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 20:40:38.38

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#625【おしゅし🍣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599042686/294

294 名前：ログボボーイ[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 20:02:54.28
囲いの28が建てた企業ふたばクリエイトの登記と塩の動きのタイミングに類似性が見られて盛り上がってる

令和2年1月7日　囲いの28がバーチャルオフィス設置
令和2年1月11日　塩がノートでバーチャルオフィスの設置を報告
塩は公開する予定のバーチャルオフィスの住所を明らかにしてない、プレゼント先住所は転送サービスと思われる
ふたばクリエイトの法人番号情報（法務省）
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=6070001032501
プレゼント先
https://note.com/sio_kusunoki/n/nac08229395bb
住所で検索した結果
http://irismall-sishobako.com/info/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 20:50:37.79

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#625【おしゅし🍣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599042686/579

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 20:27:04.60
ふたばクリエイトのサイトか？
https://ftb28.xsrv.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 21:14:44.32

彫師とか元囲いとか色んな説あるけど02も結構気になる発言多いんだよな

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#625【おしゅし🍣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599042686/936

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/09/02(水) 21:00:06.98
>>914
115名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b102-u+gh)2019/12/03(火) 19:15:54.19ID:41M+nuk00
これ玉がドルアンに向けて告発しようとしてたら面白いな🤣
最悪手だぞ😊

鋭すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 21:25:23.60

>>640
ふたばクリエイトの住所変更が1/7、年度更新が1/10じゃないの
https://www.houjin.info/detail/6070001032501/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 21:57:55.57

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#626【28オフィス】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599047664/363

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 21:51:19.19
夜桜たまってFF14麻雀動画上げてたけど
76のワッチョイ一致がFF14スレに書き込んでるのって既出？

https://i.imgur.com/TqYQXZx.jpg

287:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9776-o74w)
2019/10/13(日) 19:15:51.33ID:5gmWBKFN0
馬鹿の一つ覚えみたいに式張る奴だとリリーすら腐るからな
そして大事なところでは全然ヒールしてくれない
アドセンスクリックお願いします

http://archive.2ch-ranking.net/archive_i.php?board=ffo&;time=1570788424

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-o74w)[sage]：2019/10/13(日) 07:45:17.94 ID:lxBia2n80
ちえりのpubgアカ
2か月前logcoolsってやつとduoしてるけど相手探しにくそう
https://pubg.op.gg/user/nakajo_0v0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 22:53:44.03

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#626【28オフィス】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599047664/849

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 22:46:48.13
とりあえずよんおじ確定
【FF14】Shinryu鯖スレ　Part133
825Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9976-drPI)2019/09/03(火) 02:19:27.22ID:Vsq3tlky0
幻薬つくってるのわらうわ
申し訳ないことをしたとかは思わないのかね

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#7035【アップランド】
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9976-drPI)[sage]：2019/08/30(金) 04:44:11.40 ID:DkTGmxiv0
こんばんは
玉のおまかわな音源はってもいいですか
いいよ、ありがと
https://dotup.org/uploda/dotup.org1933349.wav.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 23:09:23.95

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#626【76精査】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599054675/46

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 23:05:15.12
【FF14】Hades鯖スレ漆黒編2【Hikari glowlight】
62Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d76-o6K/)2019/10/06(日) 23:21:18.29ID:mmhRdjXg0
関係者も晒しまくらないとダメだよ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#7914【アップランド】
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d76-o6K/)[sage]：2019/10/09(水) 22:13:26.74 ID:+kmKpcuO0
勘違いしてるやつマジで多いわ
もっと改めて書いとく

たま＝よん
もこ田めめめ＝もこ田めめめ
nano＝てんま＝さつき

玉とてんまの絡みは2017年12月24日
https://twitcasting.tv/c:satuki_voice/movie/428422077

めめめのチャンネル開設日は2018年03月8日
https://www.youtube.com/channel/UCz6Gi81kE6p5cdW1rT0ixqw

てんまのチャンネル開設日は2018年03月12日
https://www.youtube.com/channel/UCTJqQUQp9Z8HVNTF3WCaP1g/about

めめめとてんまの絡みは2018年4月5日
https://twitter.com/mokomeme_ch/status/981840549702393856?s=20

アイドル部活動はは2018年5月5日～
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000013275.html

時系列的には
玉とてんまがlisponで知り合う
てんまがvtuberの活動を始める
てんまとめめめがvtuberとして知り合う
アイドル部活動開始
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 23:44:08.81

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#626【76精査】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599054675/431

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 23:42:27.55
FF関連のスレで76-で引っ掛かったワッチョイ掘ってるけど
wikiに入ってないのでちらほら臭いの出てくるな

4 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-6eqr) 2019/09/17 23:02:20 ID:sipS0hYy0
じゃぁお前に任せた頼むぞ玉と俺らの明日を守ってくれ

6 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-6eqr) 2019/09/18 07:10:19 ID:V2cS+tSf0
夜桜たま好き

21 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea76-G1PU) 2019/10/06 21:15:35 ID:jw/V75ZK0
ここ最近様子おかしかったよな
キレたりテンション低かったり
それにあの玉が配信予定言いませんってもういなくなるつもりだったのでは
今回はやばそう

22(5):名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW 6d73-GVKC) 2019/10/04(金) 21:33:39.28
XSxFSAbs0

あんなリプライ送られても何事もなくゲームプレイできるなとりはやっぱプロだわ

35:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲ ea76-G1PU)(1/5)[sage] 2019/10/04(金) 21:34:20.76
pFbLAQLE0
>>22
人の気持ちがわからないから何言われても「？」ってなって理解できてない

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea76-G1PU)[sage]：2019/10/04(金) 23:24:07.11 ID:pFbLAQLE0
あれ・・・ドルアン的には

春が好き、桜が咲くからっていうのを夜桜たま相手にいうのって別になんとも感じなかったわけ・・・？

http://hissi.org/read.php/streaming/20191004/cEZiTEFRTEUw.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/02(水) 23:57:36.98

塩はecと同一人物と思われてることが活動を妨げてるのだから
早くネットに詳しい弁護士から被害届出せばよいのに
それとも弁護士も策が無いのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/03(木) 00:10:32.74

>>647
向こうでも突っ込まれてるけど同じ週の76が既に掘られててwikiに載ってる
おそらくwikiの方が本命と思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/03(木) 03:10:44.30

誹謗中傷訴訟は逆に違法になるかー誹謗中傷ビジネスの限界ー
http://lawer4715.livedoor.blog/archives/7291419.html

おいしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/03(木) 04:08:14.29

>>648
弁護士を入れると嘘がつけなくなる。
一部でも書き込みがあると考えられる状態で下手な訴訟をするとスラップ訴訟になる可能性があり
クライアントのリスクになるなら弁護士はその線では仕事が難しいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/03(木) 18:05:53.74

76とecの可能性のある書き込み一覧見てたんだけど、

ecは12月10日に天鳳角田がたまの転生に手を貸してるリークして
翌日11日の夜には76よんおじとして復活してドルアンに書き込み
さらに翌日12日は天鳳公式Twitterがたまもちの転生を示唆するイベントの告知をして、
さらにその翌日13日には楠と花音のTwitterが動き出してる

12月11日に76として復活したのは広島から東京の拠点に戻ったからだと考えると
天鳳Twitterが公式でツイートした当日か前日に東京で角田、もしくは津田も交えて会合をしていた可能性が高そう

その後、ecが復活するのはクリスマスイベントが終わった12月26日なんだけど
なんでこの期間に76≒ecは自演行為をしなかったんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/03(木) 18:47:48.45

>>652
見つかっていないだけかもしれないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/03(木) 23:53:32.26

>>653
たしかに、精査されてない76とかで自演はしてたかも、もしくはその期間だけ別のIPの場所にいたとか

あとは、以前のように自演誘導すると角田や津田にリーク者が誰なのかバレる恐れあるから、この期間だけはドルアン断ちしてたのではとかも考えた
しかし天鳳が発表する2日前にリークしてることと矛盾するんどけど、天鳳側がドルアンを見てないという自信があればやれなくもないかなぁと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/04(金) 03:53:06.87

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://swio.limbanda.org/2020/09/105353761/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/04(金) 15:09:54.68

>>654
その日付と関わるのはこれ。
27日以前(恐らく25？)にしおかのと寿司食べに行ってるから26日までの二週間くらいは都内で打ち合わせがあったはず。
https://web.archive.org/web/20191227232316/https://twitter.com/ruka_sakurada/status/1210574834410770433

12月は例の角田のしおかの匂わせが12月12日。
12月18日に麻雀ウォッチが天鳳クリスマスの告知。
https://mj-news.net/news/20191218139078

25日にはその結果と1月26日の雀魂の学生大会イベントの告知だしてる。
その次が1月の14日に天鳳アンバサダーの記事。

麻雀ウォッチのまろちょふとはたま以前からの関係が示唆されてるにしても天鳳にYostarと
情報がリリースできるためには打ち合わせはいつからしていたのか？
2Dの用意とかを考えても1月半くらいは前から段取りが無いと辻褄が合わないから
その間76は忙しかったんじゃないのってのを時系列に重ねてみな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/05(土) 06:54:49.89

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#658【にじさんじ公式声明コピペ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599254873/103

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/05(土) 06:41:18.33
法人名；ふたばクリエイト
所在地は
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=6070001032501
設立：平成28年7月28日
資本金：280万円
代取は松本昌煕

取締役は松本奈津弥

謄本はこんなもんだった
あとは代取の登記上住所が群馬県だったくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/05(土) 10:00:15.85

28(ふたば)の元囲いで妻の72(なつ)が取締役の奈津弥かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/05(土) 17:44:59.89

塩の名刺あたりがリークされればなあ。
どこの所属なのかがまだ判然としないから手探りで効率が悪い。
こったげの怪文書がふたばクリエイトなのかその他の場所なのかもよく分からない。
確実にウィークポイントをさらけ出してるんだけど投了の鍵はやっぱり角田と
キンマ関係者が握ってそうな感じだなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/05(土) 19:37:41.68

>>654
>>656
忙しいから書き込んでないは考えにくいな
マジでコイツずーーーーと書き込んでるぞ
12/12～12/25の空白期間も必ずいる
12/11によんおじ76に戻ってその後消えたことから部屋はこの時に引き払ったのかな
自身の準備やcottageもあるしPC触れる環境には絶対いたはず
ただ広島に帰ったならecになってる
それが無いってことはやっぱ他の場所、どっかに転がり込んだか
打ち合わせや食事買い物とか諸々の事情考えると東京にいたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/05(土) 19:46:54.36

単純に固定回線からのレスをやめたんじゃない
さすがにそのぐらいは学ぶでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/05(土) 19:52:58.80

書き込みのサーチってec-とかでやってんのかな
76の場合は多すぎるからUA合わせて76-+4桁ワッチョイとか？
当時のUAからなるワッチョイ4桁だけで掘ったらどうなんだろう
数が多すぎるかな、まぁ結局牛巻頼みなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/05(土) 20:56:59.48

>>660
出先だったら携帯回線になるからホテル暮らしだったとか単純に忙しかったとかなんかしらあったんだろう
携帯回線は掘るの死ぬほど難しいからどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/05(土) 21:14:09.65

>>660
細々しいところだけど、11日の76の書き込みは夜22時まで書き込んでるのでこの上京時に部屋を引き払ったとしたら12日以後に引き払ったことになる。もしくは、部屋は既に引き払い済みでこの日だけ泊まった宿が偶然76だったか

あと携帯回線から書き込んでた可能性も、この空白期間に楠のTwitterがWebから更新されてたので薄い気がする。とすると、やっぱり12日から25日の1週間東京の別の拠点で滞在してた説が濃厚かねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/05(土) 21:16:59.63

やべ、引き算めっちゃ間違えてたアホ糞すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 00:50:44.84

この期間のiPhone JaneStyleのワッチョイ下4桁が不明なのが痛いな
あのワッチョイ解析サイトが生きてたらなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 04:23:15.35

人と会ったりその後に会食とかもあるかもしれないのと、連絡する場所やcottage関連も並行してれば書けないも普通にあり得るかな。
スレに書き込むのも流れを追ったりすると時間はそこそこかかるし、単純に燃料追加の単発書き込みだと追跡のしようは無さそう。
別のログないか試してはみてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 07:43:13.29

Twitterにこんな書き込みがあったんですけど、これって事実なんでしょうか。
「スマホ操作で確定としているのに該当書き込みはwindows10による書き込みだったりします」

@yourumaru_ele @iTC0pSOVZrvGum9 @5Q4wO5rGjh2jZ5i ファンの方が少し安心される情報かどうかは分かりませんがこんなのもあります。
スマホで書き込んでる検証動画に使われているYouTubeLiveClockは分単位でずれると作者から報告が上がっているのと、同検証でスマホ操作で確定としているのに該当書き込みはwindows10による書き込みだったりしてますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 08:39:31.18

>>668
ecwikiに掲載されている検証については7/13のAPEXはスマホの書き込みではない
だけどそれは打鍵音とかスマホとは無関係の部分を根拠にしているので関係ない
ツイートをした主がどの件について発言にしているのか分からないのでなんとも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 08:50:57.84

ニコニコ動画には2件あるけど、それもecwikiにまとめられているものだしスマホの書き込み
もしAPEXの件の事を言っているのだとしたらその人が良く調べていないだけだな

ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm37364709
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm37373146

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 08:56:28.79

>>668
ニコニコにある検証動画のこと指してるなら、ワッチョイWなんだけどね…ワッチョイってついてるからパソコンだ！Windows10だってなってるんじゃないかな。情報が少なすぎて何を指してるのか不明ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 11:23:04.70

>>668
ガイジ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 11:49:30.40

>>669-671
ありがとうございます。
普通に考えるとニコニコの切り抜きの事だと思うんですが、そちらはスマホからなんですね。
しかしそうなると元ツイの方は何が言いたかったんですかね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 13:15:07.21

>>673
推測でしかないけど、ワッチョイの生成ルールについてあまり詳しくなかったんじゃないかなぁとしか。。。
win10とか言っちゃうの見ると、ワッチョイならパソコン固定回線から、ｱｳｱｳｱｰがauで、とかそのくらいの表面的な知識だけなぞっただけじゃないかな。だからそこまでは責められないと思う。ecの件について、仕様について幅広い知識が求められるのも、今回の一件が広がりにくくなってる要因でもあるけどね。
時間表示のラグの主張はそれなりには正当性あるけど、そういう問題じゃないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 15:14:42.48

まとめてんだーの方アンスレで掘り出したみたいだけど派手にやるのやめて。
必要なのはスクショしてあるけど同定できる所まで解析したかったのに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 18:48:16.65

>>650
弁護士もヤバいやん
ついてくやついないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 19:57:49.94

しおかののロゴ
なぜか2019から2020に変更されている

https://archive.vn/tDs89
https://archive.vn/GESY1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 21:03:10.16

そういえば今週一回もecwiki更新してないけど来週以降でここ編集した方がいいっていうところある？
簡単な修正とかなら平日の夜に直すし、新規ページ作ったり大幅な変更をするなら土日にやるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 21:34:34.93

最近はゴースティングやcottage関連ばかりでecについてはなんも進んでないからな...
cottage関連まとめてるとこへのリンクは貼っといていいかもだけど
https://www.evernote.com/shard/s452/sh/df8875cd-33dd-3ae8-e134-0242214d547f/82b5a0e497a0fc0485d2f3a7e69dd922

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 21:54:50.47

>>679
それはもう一つのevernote含めて資料置き場に置いてる
もう少し分かりやすい場所に置くかトップページで誘導した方がいいのかな
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%bb%f1%ce%c1%c3%d6%a4%ad%be%ec

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 22:15:08.32

>>680
資料置き場にあったのか
そこだと見つけられる人のが少ないだろうし個人的にはトップでもいいと思うな
ゴースティングの件と違ってecや76も絡んでるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 22:38:31.92

事態がcottage運営と演者も含めた問題に発展してるのがまた扱いが難しいよな
cottageの問題だけどecのIPが羽衣のnoteにあった以上無関係であるとは言い難いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 23:43:44.60

・ういのIP一致
・運営コメのmitta誤爆（mitta=塩の囲い？）
・Cottageの声明（知人=塩）
上記を「ec=楠に近しい人物説」の材料として載せることはできるんじゃないかなと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/07(月) 00:15:03.57

>>683
知人＝塩って確定してたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/07(月) 00:48:48.18

>>684
確定はしてない。
消去法で動画を作成した(塩
お金を払っていない(×いっせんち,28
なので塩の可能性が濃厚なのと、金銭授受がないことを強調しないといけない理由がある人物が塩くらいしかいないから。
弁護士の監修がないことからも弁護士を噛ませられない事情があると推測できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/08(火) 21:25:42.56

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#712【こったげがかつて有能と言われていた事実】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599566243/254

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/09/08(火) 21:18:42.30
https://i.imgur.com/NcOH2PQ.png
こったげのバーチャルオフィスの料金プランなんだけど番号が携帯だから8500円と6500円のプランではない事が確定
残り2つなんだけどこったげが一番安いプラン使ってたら荷物の受け取りできないから住所の開示請求通りそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/08(火) 21:35:03.43

開示請求で出てきたバーチャルオフィスの公式サイト
https://spesco.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 00:53:05.77

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#716【くこは罠】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599580105/43

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/09(水) 00:52:01.81
前スレにevernoteまとめの人いたからこったげ末尾01のスクショ置いとくわ
https://i.imgur.com/9UnMktI.png
これは4月に撮った奴だけど比較的最近までは01だったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 10:14:18.73

>>675
無能な味方で申し訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 15:56:19.09

cottageのバーチャルオフィスはあまり重要ではないかな。
逃げ方としては実家、父親あたりの名義借りでバーチャルオフィスを盾にしてるので
登記がなければそれ以上の追及は難しいとみる。
ただmittaが北海道にいた事を裏付ける情報の一つにはなるのでその部分は積み上げてきたものが
有効であることを示してるのでヨシかな。

>>689
焦らず行こうぜ。
とりあえずここまでのカードで浮いてるのはこうたろうと28だからチェックしてみるよ。

あとは花音かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 20:17:54.11

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/09/09(水) 19:58:41.04
開示に対する弁護士の見解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 20:24:28.70

貼れてないぞ

https://i.imgur.com/vpeBSkv.jpg
https://i.imgur.com/9P77hJm.jpg
https://i.imgur.com/TtcPNnw.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 20:34:46.56

まあそうなるでしょうね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 22:17:32.43

ここの時系列そろそろ整理し直した方がよさそうだな
IPバレとか色々あったし
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/ec%c1%fb%c6%b0%a4%ce%b3%b5%cd%d7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 22:46:28.11

ふたばクリエイト方面掘ってる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/10(木) 06:58:02.14

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#733【そろそろ燃料きます】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599671502/88

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/10(木) 03:46:09.81
>>44
塩ちゃんプロファイリング部が盛り上がったくらい

①ec「羽衣って性格悪そう」の真相
892+16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3758-5l/U) [sage] ：2020/04/17(金) 14:04:18.95 ID:UoLYvxJQ0 (3/4)
仕方ないから消しツイ貼ってやる
10.72ゲームだと気づかずに勝ち誇るリプしてそれに気づいて恥ずかしくて消した
https://i.imgur.com/XhNmMe7.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

その日のec-さんの書き込み
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ec-30iA)[sage]：2020/04/17(金) 14:02:27.97 ID:vQD7cKak0
羽衣って結構性格悪そうなんだよな

http://hissi.org/read.php/streaming/20200417/dlFEN2NLYWsw.html

②れおリークに至った理由
6/27にれおちゃん切り抜きが投稿されバズる→ドルアンで話題に
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37099136
＋
6/27の麻雀最強戦で枠バグにより配信中止が決まった30分後にゲーム配信を始める。
→中止が決まったとしても最強戦の対局中にアンバサダーがゲーム実況をする姿はどうなのかと言う批判も　

＝れおリークの日(6/27）の塩ちゃんの必死
http://hissi.org/read.php/streaming/20200627/bkttZ0Z5cGgw.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/10(木) 07:27:50.54

人間の屑がこの野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/10(木) 11:48:02.86

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599697760/857

857名無しさん＠お腹いっぱい。2020/09/10(木) 11:43:55.23
例のまとめサイトについて履歴がサルベージできない。
魚拓は新しいものしかなくて2019年2月以前の情報が欲しいのよね。
現行のサイトは前身になるサイトからの引継ぎで、2019年4月8日にドメインを購入して
移設してる。
移設時のサーバーはさくらインターネット。
2019年12月に現行のwpxに移動してるんだけど関係者の時系列だと28が2018年10月から2019年2月
まで休止期間があるくらいで結び付きそうなものが無いんだよね。
掘れるか心当たりがある人が居るならもう少し詳しく書くけど誰かピンとくる情報ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/10(木) 12:07:06.31

うーん……
知り合いにVのまとめサイト関係者がいるけど奴のことを知ってるかどうかは微妙だしなぁ
あとその人楠擁護派だから知ってても情報渡してもらえなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/10(木) 13:00:20.94

>>699
たしかになあ。
注目されてもヒットマークらしいもの出さないし、そういう意味ではcottageより遥かに賢いのかも。
だからふたばクリエイト側に関係するものなのかもっていう視座でチェックしてるんだよね。
手詰まり感があるけど材料出しちゃうと守り硬くなりそうだしなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/10(木) 23:49:06.53

前身のサイトやアカウントがどうしても掘れないので共有に出す、まとめてんだーzが関わったと思われるサイト2点
いずれもドメインはさくらインターネット管轄、サーバーはlolipop。
前身のサイトはlolipop上にWordpressのマルチサイトの一つとして設置されていたと考えられる。
2018年末付近に権利者クレーム等でサイト閉鎖から2019年に移転して4月から現在のドメインを使用してる。
ライターを抱えていたが稼働期間に発注された記事作成の仕事や画像の依頼が見当たらないので別名義がある。
有効そうなカードを誰かが出してくれたらこっちももう一歩進めるかも。

・中古ドメインの購入やサイト運用についてのtweetからmittaよりは賢そう?
・ほぼテンプレだが画像の編集とWordpress運用はできる模様
・Macユーザー、Adobe Photoshop CS 5.1を使用、web制作業務受託をしている？

リゾートバイト
サイト内にまとめてんだーzの痕跡
2020年9月3日のキャッシュ

http://archive.today/2020.09.03-020232/http://resort-baito.co.jp/un8f9oemc.allochthon

山田隆広ピアノオフィス
サイト内にまとめてんだーzの痕跡
2020年8月24日のキャッシュ

http://archive.today/2020.08.24-170345/http://yamadatakahiro-piano.co.jp/3e9df893734922204/25t4f5131e9d895i6me.kerryhotels

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 00:20:55.09

報告ありがたい
その辺の掘り方全然知らないから手伝えなくて本当にすまない
ここ数日橘果歩がココナラとスキマに何度かログインしているけど一体何の目的なのか……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 00:28:24.08

・イラストレーターや動画マンなどを探している
・依頼している案件が仕上がってこない

入出金があるサイトだと支払い終了から一定期間退会できないパターンもあるけどそこらのサイトがそれに該当するかはわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 00:40:39.80

姉妹サイトでいくつか記事消したりしているっぽいけどその辺は何が原因なんだろうか
必死になってブログを再建中！！とも書いていたりするけどそれが701の言ってる権利者クレームとかなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 09:01:43.40

すまん質問いいか？
同じスレでﾜｯﾁｮｲ一緒だけどID違うって普通にある？
日付も同じなのにID1がレス→ID2がレス→ID1がレス、ただしﾜｯﾁｮｲは同一、みたいな
飛行機飛ばしたらIDとか変わるよな普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 09:02:46.21

>>705
モバイル回線ならよくある
とくにアウアウ
固定回線は見た事ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 09:10:47.56

>>706
そうだよなあ
ﾜｯﾁｮｲWだからWi-Fi使ってんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 09:27:45.46

【悲報】大人気Vtuber もう降段できないpart28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1599336184/779

779 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2020/09/09(水) 01:21:50.90 ID:UgoUpDGs
part1では「ゴースティングされてるから弱い」だったんだよな…（即否定されてるけど）

786焼き鳥名無しさん2019/09/18(水) 00:12:03.83ID:UCaVW1b4
マジレスすると配信をゴースティングされてるから戦績悪いんだよ
配信してなければツイッターで8段って名言してるんだからそうなんだろ

795焼き鳥名無しさん2019/09/18(水) 01:35:24.82ID:q//V//8I
>786
でも配信してない時の成績も悪いじゃん

889焼き鳥名無しさん2019/09/20(金) 14:10:14.92ID:oTQe1NKC
>888
マジレスになるけど
段位落とすのなんて確率とか関係なく誰でもできる
たまは自宅で仕事してるんだから、仕事しながら天鳳打ってたら実力通りの力出せずに落ちるのも当然では？
ましてや配信でも打ってるからゴースティングもされてるだろうし
たまはそこらの天鳳打ってる人とは同じ環境ではやってないことを留意してほしい

893焼き鳥名無しさん2019/09/20(金) 14:23:33.28ID:BPTFFl/Z
>889
そんな言い訳は格好悪いな

894焼き鳥名無しさん2019/09/20(金) 14:34:24.83ID:WCafb9w3
>889
天鳳なんてながら打ちでやるものだろ…集中して打つのは八段以上の時だけだわ
あと配信外の成績も悪いから配信でゴースティングされて成績が下がっているとは考えられない

780 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2020/09/09(水) 01:23:53.01 ID:7WC+lWd6
>>779
これたまちゃんをたま呼びしてる奴絶対たまちゃんだろ

797 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2020/09/09(水) 02:02:44.14 ID:N8+eAzZ7
>>780
必死持ってきた
まあまあたまちゃんっぽくて草なんだが
http://hissi.org/read.php/mj/20190920/b1RRZTFOS0M.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 09:28:35.10

固定回線の場合はプロバイダ（＋地域）が同じならワッチョイ3、4桁目が同じになるし
UAが同じなら最後の4桁も同じ
それに加えて最初の2桁が偶然被ることはたまにある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 09:28:48.51

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/10(木) 16:38:55.83
これ気になったんだけど麻雀板のIP出てるスレってどれ？

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/10(木) 14:59:53.01
>>717
こいつ麻雀板にも書き込んでる疑惑あるのか
そういや麻雀板で唯一IP丸出しのスレがあったな
麻雀板とYouTube板ってワッチョイ同じ筈だからもしそっちにも書き込んでたら76紐付けられるかもな

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/10(木) 16:40:08.97
>>24
Mリーグスレ
シーズン中は延々と実況してるしec以上のガイジが跋扈してるから掘るの大変だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/11(金) 09:39:11.91

>>709
マジか
全然関係無いスレでまさにﾜｯﾁｮｲ完全一致ID違いを目の当たりにして対立っぽいレスしてるんだけど、
誰もそれに突っ込まずレスバしてるから気になったんだ