ec関連情報まとめスレ 2
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・スレを建てるときは先頭に「!extend:checked:verbose:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入
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ec関連書き込みやログをまとめるスレです
誹謗中傷や不謹慎な発言は禁止です
スレと無関係の話題、無配慮な決めつけをするレスは荒らしです。スルー推奨でお願いします
■情報保管庫
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/
※URLが変わることがあるので、リンク切れの場合はスレ内検索してください
※スレの趣旨に則った編集を心がけてください
■前スレ
ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured >>485
怪しいっちゃ怪しい
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12748【アップランド】
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3Jm0 [182.251.184.164])[sage]：2020/07/01(水) 19:06:50.95 ID:QMTBoXLaa
塩の動画いいじゃん
続けれたら良さそう｡ﾟ(ﾟ´▽`ﾟ)ﾟ｡
https://i.imgur.com/yCioq6X.jpg >>485>>489
今日話題になったアウアウどれも既出なんだわ
wikiにも載ってるし急に貼られた>>487にも載ってる
wikiに載ってる必死は全て見ておくといい
ecは色分けされたとはいえ未だ無関係の候補も併記されたままで見る気無くなるが
無関係の必死が一切載ってない76は読みやすいぞ ecの別人を省いたやつはec暫定書き込み(仮)のページにあるよ
昨日のｱｳｱｳはまだ加えてないけど本人っぽいと評価されたら追加するつもり あとecの備考の方が色々問題あると言われてるけどそれはwikiのコメント欄かここで出たもので賛同する人が多かったら修正するつもり
noteで指摘されているのはnoteを出した側の認識が怪しいのもあるから保留
それと並行して76の方の備考も書いていきたい なんかまた擁護？note出てたからはっとく
ドルアンec書き込みのecについての部分はIP一致したこと記述しといた方がいいかもしれん
https://note.com/spacedebris/n/n8145e9a6e95f あと7/1～7、7/8～12、7/15、7/16～20のワッチョイの部分コピペミスか最後の一文字が抜けてるから直してほしい 無責任な情報の拡散やめてってトップページに書いてあるし一言もec=楠とは言ってないのに謎擁護のnote作り出す人たちは一体何のつもりなんだろう
備考もあくまで発言を探しやすくするためのメモで各々判断しろと最初から書いてあるんだけど 「売名目的」か「冷静に検証できる俺かっけぇ〜」か「チンポ騎士団」 IPecが携帯回線からWifiに切り替えたと書き込んでるｱｳｱｳｶｰ Sa05-UG0Kと、
それとIDが同じｱｳｱｳｶｰ Sa27-UG0Kは赤字もしくは黃字でいいんじゃないかな
3日分しか書き込んでないけど、2020/06/09にゴースティング疑惑に反論したり、
天鳳のメンテ中に雀魂をやらなかったことへの説明などしてる 「楠栞桜 ec」の検索トップがなぜかアクセス数も大してなさそうなwiki批判・塩擁護のnoteになってる 別にSEO対策とか気にするクチではないんだけど丁寧にまとめてない方のnoteが上位にいくのはちょっとアレだな
ECレポートとかなら良かったんだけど noteで指摘されているドルアンec書き込みの備考欄の一部について修正を提案したいと思いますが
>>52のようにソースを一行分全て貼ると文章量が長大になってしまうので
| 2020/7/20 | ... | テスト |
というような形式で提案させていただきたいのですが構わないでしょうか？ >>501
いいよ
回線変わったからID違うけど編集者です
同日に複数ﾜｯﾁｮｲが書き込んでいるパターンもあるのでそこは分かるようにしてほしい >>502
ありがとうございます
とりあえず7月中のものについて作業します >>499
>>500
正直wikiの方も情報並べてるだけできれいな文章でまとめているわけではないし、noteの長文のほうをGoogleのAIが評価するのはおかしくないんじゃない
note.comのドメインもseesaawiki.jpと比べて遜色ないし >>504
なるほど ただアクセス数が少なそうだったから疑問に思った
ところで今擁護note読んだあとecのワッチョイ追ってて思ったんだけど、
7/14～7/15の書き込みについてここの人たちはどう解釈してる？
7/15にてんくすがあって、14日は塩は東京に前日入りしていたはずで、16日まで書き込めないのでは？と言われている
とはいえ7/15は朝に短いレス3つのみだから当日向かったのなら本人でも可能ではあるが 数年前まで鋼兵スレで荒らしやってた者だけどwiki見て気になったことが一点
https://i.imgur.com/5F00mPJ.png
サーバーによってﾜｯﾁｮｲ生成のルールが違うってのはここの人たちはわかってる？
egg鯖に書き込んだIP・ブラウザとrosie鯖に書き込んだIP・ブラウザが違くても同じ結果が出ることだってあり得るし、逆にいうと同じでも違う結果が出ることがありうる
一番確実なのはegg鯖でchkbbxしてるレスを見つけること ワッチョイ分析サイトあったからそれ使えばいいじゃんと思ってたんだけどアクセスできないな
https://afi.click とりあえず7/20～7/10まで 反論なければこれでお願いします
| 2020/7/20 | 月 | ID:y1KiGJnx0 |
「俺の居場所ここにもなくて草」とのレスを最後に、この日以降書き込みが途絶える
| 2020/7/19 |
ec＝楠栞桜疑惑に対して絵文字を多用し茶化しつつ反論する。~~本来は本人にしか不可能な[[天鳳速報>天鳳速報まとめ]]をどのように行ったかについて「すごい簡単なこと」「アプリで見たってのがそもそも嘘」などとして説明を拒む。~~なお「説明したけど嘘だって言われた」とも語っているが実際には合理的な説明はしていない。
| 2020/7/18 |
白上フブキがエアプにも関わらずゲーム案件の司会を引き受けているなどと揶揄するレスに対して「コスパいいから」「多少ミスしても仕事貰えるし」と返信する。~~「柾花音のリストに入っていたから、あいみょんを聴いてみていいなと思ったがそんなにイメージ悪いのか」とのレスに対して「メンヘラ女御用達って感じ」と揶揄する。
| 2020/7/17 |
絵文字を使い茶化しながらec=楠栞桜疑惑について反論する
| 2020/7/16 |
夜に短いレス2つ
| 2020/7/15 |
朝に短いレス3つ
7/14
| | | ID:j7dkfuJT0 |
絵文字を使い茶化しながらec=楠栞桜疑惑について反論する
| 2020/7/13 |
ec=楠栞桜疑惑について絵文字を使いながら茶化す~~[[登録者速報>登録者速報まとめ]]について、バグに過ぎず因縁をつけられていると主張する
| 2020/7/12 | 日 | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-oxN
ec=楠栞桜疑惑について絵文字を使いながら茶化す~~5chに広沢（アップランド社員）のLINEアカウントの写真をリークしたのは自分であると述べる
| | | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-Bqa |
|^| （上のセルと結合お願いします）
7/10
| | | ID:9uy6Rn+T0
柾花音を褒めるレスに対して、花音の配信者としての適正は「かなり低そう」、「（前世の）もち時代もたいして面白くない」と断言する >>505
現地入りしてたという根拠は何かあるの？ >>505
そのてんくすって結局リモートかどうかはっきりしてないよな
ずっとリモート現地討論してて確定ソースも無い
個人的にはこんだけ間隔が開いてるなら当日東京行ってても問題ないと思う
仮に14日～16日まで東京にいて書き込めないと言われても現状ecの書き込みソースの方が強いから信じることはできないかな そもそも 7/14 21:00 Twitter Web Appから書き込んでるんだからパソコンのある自宅にいた可能性も普通にあるでしょ
せめて東京で天開に会ってたくらいの証拠がないと、前日現地入り自体が妄想でしかない
https://mobile.twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1283011087416221699
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>509-510 >>512-513
見解ありがとう
俺は前日入りの根拠は見つけられなかったんだけど「楠栞桜 ec」で検索するとトップに出てくる擁護noteにそう書いてあったのと、
当時のスレを眺めてみてもそんな雰囲気だったから周知の事実だったのかなと思った ただ精査はしていない
あと今更ですみませんが>>508の7/10の備考案は以下のように変更していただきたいです
7/10
| | | ID:9uy6Rn+T0
当日の雑談配信でのスパチャをオフにする宣言したのは「スパチャ読む時間が見込めないから」「読みませんっていうとガイガイする」「普段オンなのに今回だけオフだと勘ぐられる」、楠栞桜の「信者」は「そういう面倒くさい生き物」と述べる~~柾花音を褒めるレスに対して、花音の配信者としての適正は「かなり低そう」、「（前世の）もち時代もたいして面白くない」と断言する >>514
ああ、"「信者」は"の部分は"「信者もアンチも」"にしたほうがいいかもしれない
何度もすみません >>506
固定回線から書き込む場合、ワッチョイをAABB-CCCCと表記すると
AAはIPアドレスから決まり、サーバーのグループ（bbs.cgi/read.cgiのバージョン）とスレ設定（IP有無など）によって異なる
BBはホスト名のパターンから決まり、サーバー毎に異なる（週毎には変化せず固定）
CCCCはUser-Agent・浪人・BEから決まり、全サーバー共通
詳しいことはこのスレに書いてある
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1564291498/
noteといい半端なワッチョイの知識でガバガバな反論してるのよく見るからwikiにワッチョイ仕様書いて欲しいな
上のコピペしてもいいから 7月15日に東京入りしてたと本人や関係者が言ってくれれば身の潔白に近づくんだけどなぁ あ、別に当日入りならecの書き込み時間とは矛盾しないのか。変なこと書いてしまったすまん 故ワッチョイseeker知ってるのに妙な誤解してるんだな 現時点でecwikiの方にどうこうするつもりはないけど資料として
https://writening.net/page?kRy3Xj 02掘りたい人へ
02のUAは User-Agent: Monazilla/1.00 Live5ch/1.52 Windows/10.0.18362
02-(Live5ch)とすることで最初からある程度候補を絞り込むことができます
以下に各週のUAを記載します
0115～ muX5
0122～ cq+A
0129～ Ice+
0205～ 7zoJ
0212～ oncu
0219～ iCTl
0226～ us/x
0304～ ZjDW
0311～ gN7l
0318～ AP1B
0401～ uUuo
0408～ jz5X
0415～ thIy
0422～ PxOI
0429～ 6yIX
0506～ F0md
0513～ nHeX
0520～ tqmx
0527～ 05E3
0603～ BoFv
0610～ Z00E
0617～ 2CVc
0624～ FiCS
0701～ QTdV
0708～ MjaX >>508の追加でお願いします ご意見ありましたらどうぞ
全体的に長くなっていますが批判をさせないためにはやむを得ない気がします
6/7の注釈については>>516さんのレスをほぼ写しました
516の情報はwikiの目立つ場所にも改めて掲載しておくのがいいと思います
| 2020/7/8 | 水 | ID:03NOTMao0 |
楠栞桜に縁を切られた元友人に関して「好きで縁切ったわけじゃないから」と述べる~~放銃率が高いのはそもそも画面を「見てないことが多すぎる」からであり読みとは別問題だと述べる~~友人の死が自殺であったと知らされてから日が浅いが麻雀を打っているのは気が紛れるからか、と推測する
7/7
| | | ID:bvvFq71h00 |
友人の自殺についての配信を擁護~~栞桜は麻雀警察に怒っているだろと述べる
| 2020/7/6 |
麻雀警察の麻雀Vtuberランキング動画に対して多井隆晴プロが批判をしたのは、楠栞桜が多井に愚痴を言ってけしかけたからではないか、と推測するレスに対して強く反論。愚痴を言ったのはにじさんじの誰かだろうと述べる。~~栞桜、舞元、天開の3人は麻雀警察の動画によって得しなかった、とのレスに対して「ルイスは？」と問う。
| 2020/7/5 |
楠栞桜が耳の異変を訴え配信を中断したため「後味が悪い」「だからやめろと言ったのに」などと感想を言った者たちに対し「栞桜アンチなのか」と問う
| 2020/7/2 |
「雀魂最強が怒られてやんの」と揶揄~~「（楠栞桜は）まじでファンサの鬼で男とのサシはしなかったし奈羅花とは相性悪かった」~~栞桜は新しいアカウントで勝ちまくってると報告
| 2020/7/1 |
栞桜へ苦言を呈するスレ民に対し「見てないやつが文句言い過ぎ」「文句言って塩を変えさせようとしている」「都合よすぎる」などと批判する~~「楠栞桜はプロレスの相手を選んでいる」と述べる
6/7
| | | ID:tO3SHbDB0 |
麻雀を真面目に打ってほしいという意見に対して、「適当にうってあんだけ人来るならいいと思う」「真面目にうって上手い人の麻雀配信が伸びるなら今頃麻雀プロたちは銀盾だ」「真剣な麻雀見たいならはねるの麻雀みなよ クソつまんないけど」などと述べる((これらのレスにはIPがついていないが、URLを参照すれば分かる通り、同日のIP付きのレスとID及びワッチョイ下6文字が完全に一致していることから、全て222.4.120.217によるレスであると分かる。ここでその理由の説明のために、ワッチョイを仮にAABB-CCCCと表記する。固定回線から書き込む場合、AAはIPアドレスにより決まるが、同一IPであってもスレ設定（IP有無など）等によって変化する。BBはホスト名のパターンから決まり、サーバー毎に異なる。CCCCはUser-Agent・浪人・BEから決まり、全サーバー共通である。したがって、スレのIP表示設定が異なっていたためにAA部分のみ変化しているものの、BB-CCCCの部分は一致しており、かつIDが他人と被る確率が0.0015％であることをあわせて考慮すれば、ID:tO3SHbDB0のレスは全て同一人物によるものであることが明白となる。)) >>522
ごめんなさい、6/7の「全て同一人物によるもの」の部分は「全て222.4.120.217によるもの」の方がよかったですね >>508に追加です
以上で擁護noteで表現について批判された部分は全て網羅したと思います
備考欄は従来のものでも大きく外してはいないと思うのですが、なるべく原文をそのまま使うようにしました
新しく記載した部分もあります
ご意見があればお願いします
| 2020/6/9 | 火 | ID:A5QhiYAk0 |
犬山たまきに比べればコラボ多くないと述べる~~&color(#ff0000){''楠栞桜漫画家予想''}~~柾花音に関して「まさかGoogleフォームに2時間かかったの？」と揶揄
| 2020/5/31 |
集金の手段は多いほうが栞桜にとっては得、やめて欲しいっていうのはただのわがままと述べる
| 2020/5/29 |
「因幡はねるは雀魂から企画を貰っている」とのレスに対し「はねるって番組もらったわけじゃなくて毎週雀魂やるっていう案件もらっただけなんでしょ？」と述べる
5/27
| | | ID:7Ixf1CUD0 |
栞桜は練習すれば歌上手くなるよな？と問いかける~~ちえりより栞桜の方がfps上手い？と問う~~郡道美玲による歴史の授業を受けた栞桜について、「郡道より栞桜のがわかってそうだった」と述べる 備考欄の差し替え案全体的に長いな
あくまでメモなんだからできる限り元の文章量のまま表現した方がいいと思う >>529
備考欄しか読まない人もいるから大体内容が分かるようにしておくに越したことはないし、
批判の余地をなくすためにも圧縮しすぎないほうがいいと思うんだけどどうかな？
あと一見かなり長くなったように見えるが日によってレスの量自体がかなり違うから
注目すべきレスを多くした日は要約が長くなるのも仕方ないと思う
そもそも備考欄はつべ板の住民向けに編集者が善意でつけてくれたものだろうけど
外部からの流入が激増した今では少し説明を増やしたほうがいいんじゃないかと cottageのnoteとIP一致したってマですか？ >>531
今更？と思ったけどwikiに載ってないから仕方ないか
これな
http://web.archive.org/web/20200330203057/https://note.com/hinanoui/n/na8bdf590816f 昨日の深夜から一気に情報が出てきたけど、橘○歩とかcottageの話までいくともうこのwikiの範疇は超えてしまうか？ >>533
それはまた別件になってしまうな
もし作るならまた別に塩の疑惑wikiみたいなのを作る必要がでてくるとおもう 76の書きこみ発祥だから>>520みたいにまとめられたやつを資料集の中にぶち込むくらいならワンチャン
ただ深堀りはできない こっちにも書いておきますが、>>520はアクセス集中で簡単に落ちてしまうようなので、別の場所に移転させました
https://www.evernote.com/shard/s452/sh/df8875cd-33dd-3ae8-e134-0242214d547f/82b5a0e497a0fc0485d2f3a7e69dd922
この記事自体書いたのは、>>534の指摘通りec関連情報ではなく夜桜たまや楠栞桜関連情報になるので、こことは別の場所でまとめるべきだろうという判断もあります
なので中身を丸々wikiに転載して欲しいなどという考えはありません
資料としてリンクを貼るのは、記事本文にもあるようにご自由にしてもらえればと思います あと何かしらの調査のきっかけになるかわかりませんが、Cottageの運営だと思われる依頼サイトをﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1が20分で見つけたことと、内容に触れながらURLを出さないのが妙に引っかかったという点だけ書いておきます。
909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1)2019/11/15(金) 10:43:18.86ID:5N63o4uv0
MVの素材提供者とどういう繋がりなのか気になってたけど何かクリエイターに依頼出すサイトとかサービス利用しただけかもな
早いとこじゃ数日で仕事してくれるとこもあるらしいし
911名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1)2019/11/15(金) 11:04:40.22ID:5N63o4uv0
やっぱり依頼出してたっぽいね
急な依頼だったということだからやっぱ時間をかけて準備してたプロジェクトではないみたいだな
912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0576-ZL+c)2019/11/15(金) 12:00:59.01ID:8Asy2Zvo0
>>911
同人サークルやってたけどロゴとか初対面の人に頼むときは急な依頼で申し訳ないですが～って言ってたわ
急＝制作時間っていうより急＝知り合いじゃないのに突然って意味合いで使ってたな
923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1)2019/11/15(金) 12:38:36.03ID:5N63o4uv0
>>921
違うぞ
直接晒すのは今後の仕事の邪魔になるかも知れないから控えるがちょっと知恵を働かせて探せばすぐ見つかるぞ 当時このスレにいたけど例の依頼サイトに辿り着くのはそんなに難しくなかったぞ
02ってよんに不利になるようなことも掘ってるし単に有能な掘り師っぽいけどなあ スレチだが、evernoteに上がってる5b76-ltB/は橘果歩と関連があるかもしれない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597940666/128
↓に書かれてる”なんのメアドだったか思い出せない”とかいってるの、
id:tatibana_kahoのと長さ一致してんじゃん→ta*************@g****.***
tatibana_kahoのアカウントが作られたのが2019/10
どういうことだよ
20名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/19(水) 22:07:56.65>>49
119名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b73-t1zB)2019/11/09(土) 11:47:21.12ID:/cuBCnwr0
ういじゃなくcottage の方と一致してんのか…これ本当に玉プロデュースかもなまあなんのメモか分からないから真偽不明だが
952 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/11/07(木) 19:56:25.45
公式アカウントのメアドの再設定用のメアド
tat????????????@gmail.com
https://i.imgur.com/DgQIZ62.png
これよん関連でメモしてたメアドと先頭文字と桁数一致してるなぁ
ta*************@g****.***
なんのメアドだったかが思い出せない
なんだっけ
120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5b76-ltB/)2019/11/09(土) 11:56:47.99ID:eJVf1OU+0
>>119
メアドは勘違いかたまたまじゃね
普通新しいグループ作るとして使ってるアカウントから紐付けされることせんだろ >>508,514-515、>>522,524、>>526を書いた者ですが、
特にこれ以上反論がなさそうなので採用していただけないでしょうか？
もし議論不足ということでしたらアンスレから人を呼んで意見を募集してきます アンスレから人を呼ぶのはやめてほしいし、他の人も言ってるけど備考欄に書くには長すぎるのが多いよ
例えば最初の提案なら最低限このくらい短くしてほしい
あと、別人と判定してるのは別人って書いといた方がわかりやすい気はする
| 2020/7/20 | 修正案で良いと思う
タムec(別人)
| 2020/7/19 |
[[天鳳速報>天鳳速報まとめ]]について「すごい簡単なこと」と反論。具体的な説明はしなかった。
| 2020/7/18 |
ec＝楠栞桜疑惑に対し反論する。
だけでいい。あいみょんもフブキも単レスの感想でわざわざ抜き出す必要を感じない
| 2020/7/17 |
ドルアンスレ内のec発言まとめが恣意的だと反論する
| 2020/7/16 |
夜に短いレス2つ
| 2020/7/15 |
朝6:30～7:14に短いレス3つ
7/14
| | | ID:j7dkfuJT0 |
楠栞桜のてんくす案件(7/15 20:00)に触れて、7/16まで書き込みできないと主張
コピペ荒らしなので無視(IPが異なる別人)
タムec(別人)
| 2020/7/13 |
[[登録者速報>登録者速報まとめ]]について、バグに過ぎず因縁をつけられていると主張する
| 2020/7/12 | 日 | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-oxN
ec=楠栞桜疑惑に反論する~~5chに広沢（アップランド社員）のLINEアカウントの写真をリークしたのは自分であると述べる
| | | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-Bqa |
|^| （上のセルと結合お願いします）
(ここは感想)
7/11はコテージについても触れてるね。たぶんアンカミスで51じゃなくて81へレスしてる
7/10
| | | ID:9uy6Rn+T0
柾花音を褒めるレスに対して、花音の配信者としての適正は「かなり低そう」、「（前世の）もち時代もたいして面白くない」と発言
(IPの異なる別人)
～～ >>543
短ければ備忘録としてあってもいいかなとは思うけどな、茶化すしか書いてない日多いから
7/14-16の件はたまに話題に出るしな
修正するにしても単に主観を排するだけでいいとは思う >>542
意見ありがとう 面倒だろうけど522と526についても同様に意見してもらえると嬉しい
俺としては備考欄は長くなってもいいと思う
むしろ必死を確認しない人が大半だろうから、理想的には備考欄読めば
ほぼ全部の重要レスを客観的な形で把握できるくらいの情報量があった方がいい
ただし作業して分かったが、抜き出すのはかなりの労力が必要で面倒くさいから全ての備考欄を書き換えるべきとは思わない
7/18は他のVtuberに対する言及として備考にも明記しておくべき
7/10の前半（面倒くさい生き物発言）については塩の信者に言及したのは珍しいから残しておいたほうがいい
あとID:9uy6Rn+T0は別人ではない
>>543
「楠栞桜 ec」と検索するとwikiの備考欄を批判したnoteが上の方に2つ出てくる
チョクダイとか表の人もこれらのnoteに言及するようになって影響力を持ちつつあるから対策したほうがいいと思って
とりあえず>>413と「楠栞桜のドルアンec騒動の真実 」というnoteで指摘された部分について修正を提案した >>546
必死をみない奴はそもそも擁護記事で完結するから気にしなくて良い
必死見る側からしたら備考欄にダラダラ記述されたら視認性も悪いし見る気失せる
中途半端に長々抜き出してたらそれこそ恣意的に映って逆効果だよ
発言をわかりやすくピックアップしたいなら必死一覧ページとは別でやればいい
備考はあくまで探しやすくする目的なんだから記述は簡潔に、少し前に添削したくらいがいいんじゃないの
対策とか影響力とかあんまよけいなこと考えなくて良いよ所詮保管庫なんだから ドルアンec書き込みページは全ecを網羅してるっていう資料的な部分が大きいので一見さん向けのページではないんだよな
個人的には正確な記述にさえなってればどっちでもいいと思う >>547
そんなことないと思う 必死見ずに備考欄だけで済ませる人の方が多いはず
一方で必死までチェックするのはかなり熱心な人に限られているから、備考が少し長いくらいで萎えるとは思わない
更に必死はチェックしても元スレまでは確認しない人も多いだろうし、
そういう人にとっても備考で前後の文脈を踏まえた要約があるのは便利では？
客観性を保ちつつ重要レスを網羅するためにはある程度長くなるのは仕方ない
発言内容のまとめページを別に作るのはありだとは思うけど、労力がかかりすぎる
所詮保管庫とはいっても批判の余地をなくしておくに越したことはないかなと
デメリットは要約作業が面倒くさいことだけど済んだことだから、とりあえず提案した部分については賛同してほしいなぁ
ただ「絵文字を使い」のフレーズはカットしてもいいかも
>>548
元はそうだったんだと思うけど今の訪問者は一見さんが多くなってると思うんだよね
だからといって全面改訂は現実的ではないんだけど >>549
備考欄の変更には賛成だけど編集方針には賛同できないし、備考欄は必死を確認したくなるくらいの内容でいいと思ってる
他愛のない他Vへの言及とかあいみょんが痛い女御用達だとかはピックアップするほどのものとは思えないし、長大にしたから揚げ足取られない訳じゃないよ
俺だったらこんなのピックアップしてること自体に揚げ足取るし
労力が惜しくて全体の整合性とる気ないなら、なおのこと提案部分だけ長大な備考欄にしても混乱の元でしょ
主観的な表現を削ってシンプルに、「顔文字を使って茶化す」とかを内容に沿って書き換えるってなら協力する
俺の意見は言った
どっちみち俺は編集権ないけど、アンスレから人を呼ぶとか荒れるだけなことは本当にやめてほしい >>551
うーんそうか
他愛ないと見るか棘があると見るかも含めて閲覧者に判断してもらえばいいから
表現を直すついでに情報を追加しておいても閲覧者に損はないと思ったんだが。
例えばあいみょんの件はレスの流れ的に事実上柾花音をメンヘラ女であると揶揄している
これは必死を見ただけでは分からなくて、元スレをさかのぼって初めて分かること
そういった文脈含めて備考欄でまとめて説明することが間違っているとは思わない
ピックアップを問題視しているが備考欄に何か書く時点でピックアップになってしまう
ただ、その要約内容自体に曲解があるならともかく、
文脈を踏まえた上で原文をなるべくそのまま引用してるから外部からは批判のしようもないはず
整合性については、この先誰かが少しずつ編集するかもしれないし
はじめから全体の整合性をとらなければいけないものではないんじゃないか
この騒動が何ヶ月尾を引くのかも分からないし。
そもそも全て数行に収まるものであって、そこまで長大であるとも思わない
6/7だけは例外だけど、ワッチョイの説明部分は(())で囲われていて注釈としてページ下部に表示されるようになってる
別に荒れるような話題ではないだろうし、アンスレにはこのスレへのリンクが貼られてるから
改めてアンスレにも意見聞いた方が議論が活発になっていいかなと軽い気持ちで思ってた
ただそんなに拒否感があるならやらないよ
折り合えないようなんで修正するかどうか自体も含めてあとはここの皆さんにお任せします
正面から冷静に意見言ってくれてありがとう 理想的には
①新規のためのひと目で分かるまとめ
②やばい発言や行動をまとめた詳しく知りたい人向けのまとめ
③確定情報をすべてまとめたデータベース
④未確定情報を含めたデータベース
があるといいんだけどな >>552
wikiがどうなのかは見ないとわかんないけど、今時のアクセスはスマホが主流だから数行にはならんぞ
表が圧縮されて備考欄は更に狭くなるから提案されてる分量だと悲惨なことになると思うよ
あとあいみょんの件はさすがに言いがかりじゃないか？バイアスかかってるよ
0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM4b-wlHc [219.100.29.41]) 2020/07/18 18:16:41
前スレ>>954,957,966
ありがとう
ヨルシカは船長が歌ってた夜は自己嫌悪で忙しいメンヘラ曲しか知らなかったから色々聴いてみるよ
かずとまよ…？聞いたことないな？
あいみょんって面倒臭い女御用達の面倒臭い歌じゃないの？
0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dac-0qnQ [92.203.27.227]) 2020/07/18 18:19:03
>>15
あいみょんってそんなイメージ悪いのか？
花音のリストに入ってたから聴いてみていいなと思っただけだけど
ID:f7wZvshrM(1/2)
0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dec-sTnA [222.4.120.217]) 2020/07/18 18:19:50
>>27
メンヘラ女御用達って感じ 配信時間内の書き込み数（途中経過）
配信中にecが書き込んでいたやつの配信のリンクと必死のリンクを埋め込んだ
これ以上こっちの検証班が出てくる可能性は低いけどあったら便利かもということで
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%c7%db%bf%ae%bb%fe%b4%d6%c6%e2%a4%ce%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%bf%f4%a1%ca%c5%d3%c3%e6%b7%d0%b2%e1%a1%cb
資料置き場
検証の項目は「楠栞桜配信中のec書き込み関連」でまとめてメニューバーに入れたので削除
外部資料として「夜桜たまとCottageと楠栞桜の関連調査報告書」を追加
今後の動きにもよるけどCottage関連は一旦資料置き場にリンクを貼るだけにしておく
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%bb%f1%ce%c1%c3%d6%a4%ad%be%ec 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 10:45:45.60
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594545765/941
なぁこれってIP無しのecも自分だって紐付けるめちゃくちゃ重要な情報だと思うんだが
あんまり広まってないよな？
line流出させた日ってIP無しだよな？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 10:48:22.56
>>694
既出だけどwikiには書いてなかった気がする
他にもIP有ecが自分の過去の書き込みについて言及してたこと何度かあるはずだから
その辺wikiにまとめてあるといいよな 確認したらドルアンec書き込みの備考欄には一応書いてあった
IP有ecの過去書き込みへの言及まとめみたいなページがあるといいかもね >>562-563
これすごい情報じゃん
信者の中でも謝罪して終わりって人たちがいるけどそれができない理由がハッキリした LINEリークecのﾜｯﾁｮｲW f5ec-nr9Gは2020/4/5の朝に楠との同卓報告もしてるんだけど
そのとき楠が天鳳で打ってたとしたら同IP問題で同卓できないはずだから
ecは楠本人以外有り得ないってことにならない？ >>567
wikiのec一覧でその週のecが赤くなってるのは何でだと思ってたの？
既出だしログは目を通しといてくれ ついでにこれも共有しとく
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#447【(∩ˊ꒳ˋ∩)】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598160697/581
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 15:13:57.67
>>409
たぶん塩のskimaアカウントは橘とは別に存在するよ
これ過去の塩のグッズのイラストを担当した人で、「しお」って名前で評価が残ってる
都築陽一（桜座戦アクスタ） https://skima.jp/item/detail?item_id=56533
ema（桜座戦アクキー） https://skima.jp/item/detail?item_id=44574
Nemui（DMMスクラッチ） https://skima.jp/item/detail?item_id=29219 >>568
LINEリークがIPecに言及されてたから赤字になってるだけかと思ってたわ
ログよく読まずに書き込んでしまって申し訳ない >>559
助かる
配信中の書き込み検証（5/14）
https://twitter.com/Gallirallus0401/status/1297078474402697216
書き込みは個人的にはかなり難しいと考えているが、wikiに載せるか判断は任せる
（まぁログの秒数ズレと言われればそれまでだが）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前から疑問なんだけどこの手の検証は配信に遅延はないという前提でやってるのかな？
実際にyoutubeで配信して遅延があるか、どの程度かを検証するべきな気がする 前局が自動和了モードなのとワッチョイがiPhoneなのを無視してるのを除けば良い線いってるかもね >>573, 575
意見ありがとう、ここは冷静な反応してくれるから助かる
ルイスの動画から13秒以上のずれが確定したから反証にはならないみたいだな 機材、ソフト、つべの設定とか回線でも変わるだろうから、遅延を実際に配信して検証するのは厳しいと思う
コメントとかの本人かコラボ相手の配信に乗ってる情報から時刻を割り出す方がよっぽど現実的じゃね wikiを引用してるnoteが的外れになっている原因が、「よくある質問」のページが無いことだと思われます
このページを作っていただけますか？
内容はこの掲示板で提案しますので Q.1 IPが表示されたecとされていないecは別人じゃないの？
A.1 アイドル部アンチスレに書き込んだecを全て挙げているので、同一人物でないとするとIPが出る前と出た後で二人のecが入れ替わっていることになる
Q.2 IPが一致していないecも赤くされているのはなぜ？
A.2 天鳳速報をしたecも赤く表示している
Q.3 備考欄で印象操作しています！
A.3 備考は最初に掘った時のメモとして置かれているので、正確ではない場合があります
他によい書き方があれば提案してみて
Q.4 結局 ec =76 なの？
A.4 わからない
Q.5 配信中の書き込みがあるなら本人じゃなくない？
A.5 本人かもしれないし、別人かもしれない
興味があればYouTubeLiveClock等で検証することを勧める
url https://chrome.google.com/webstore/detail/youtubeliveclock/chpodcedholiggcllnmmjlnghllddgmj
Q.6 ゴースティングしてたのは本当なの？
A.6 ゴースティングに関してはこちらのwikiで検証していない とりあえず6個だけあげました
たぶん私もあまり網羅できていないので、追加の案がある方よろしくお願いします >>581
ワッチョイやIPの仕組みについても書いといたほうがいいと思う
自分は詳しくないから文章は有識者にお願いしたいんだけども >>581
A1 検証のためアイドル部アンチスレに書き込んだecを全て挙げている。同一人物の可能性が特に高いものが赤、別人は灰色になっている。
Q7 てんくす収録日前後にecが書き込むのは不可能では？
・5/14 てんくす当日の書き込み
・7/14～7/16の書き込み
A7 本人かもしれないし別人かもしれない。
5/14の収録は4月の緊急配信とは異なり「リモート」とは明言されていないので有力な反証と言える。ただし、現地収録とも明言されていない。緊急事態宣言下で本当に東京で収録したかという点は疑問が残る。
7/15～7/16まで東京にいたことが推察できる。書き込み不可能な時間帯は確認できず、ecの書き込み時間とTwitter Web Appを使っている時間が重複する。
7/14～7/16のツイートとecの書き込みの相関は下記の通り。
7/14 20:30頃 ec書き込み。(てんくす収録で)7/16まで書き込めないはずと発言。
22:02 Twitter パソコンでゲームができないとツイート (Twitter Web App)
7/15 7:14 ecの書き込み(15日最後の書き込み)
8:55 Twitter お布団から出たくない(Twitter for iPhone) 以降iPhone
20:00～ てんくす収録
21:38 Twitter てんくすのお礼(Twitter for iPhone)
7/16 ～14:00 Twitter (Twitter for iPhone)
20:21 ec書き込み
20:47 Twitter しぐれういへのお礼(Twitter Web App)
20:50 Twitter スパイダーソリティアをしたい(Twitter Web App)
20:59 Twitter いろいろ打ち合わせをしていた(Twitter Web App)
21:21 ec書き込み >>581
Q.4 結局 ec =76 なの？
A.4 わからない
IDの仕組みから同一人物と疑われている76がおり、その書き込みの異常性から、検証のため76の発言がまとめられている >>584
すまん、てんくすは5/20だった
ecの書き込みは22:12で東京収録なら帰宅は不可能
ツイートは22:03、22:51にTwitter Web App >>581
Q5はいまのところ書き込めないタイミングは見つかっていない、と書いてもいいかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
