ec関連情報まとめスレ 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/08/11(火) 22:11:44.70ID:K/cmXvDS0
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
─────────────────────────────────
・スレを建てるときは先頭に「!extend:checked:verbose:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入
─────────────────────────────────

ec関連書き込みやログをまとめるスレです
誹謗中傷や不謹慎な発言は禁止です
スレと無関係の話題、無配慮な決めつけをするレスは荒らしです。スルー推奨でお願いします

■情報保管庫
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/
※URLが変わることがあるので、リンク切れの場合はスレ内検索してください
※スレの趣旨に則った編集を心がけてください

■前スレ
ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
2020/08/12(水) 19:38:20.24ID:kP5J5S7Y0
メモ　囲い　レス番721〜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1526836305/
2020/08/12(水) 21:57:40.12ID:kP5J5S7Y0
牛巻おる？
12/10〜12/25まで長い間ec無いけどまた東京に帰って76になってないか調べられない？
つかクリスマス前に花音と会ってたから帰ってるはずなんだよね
12/11のよんおじ貼っておくわ
http://hissi.org/read.php/streaming/20191211/TC9MNHg5YVYw.html
2020/08/12(水) 22:07:17.82ID:kP5J5S7Y0
>>39
あと補足
このよんおじが貼ってたヨルシカの音源は既出だった
2020/08/13(木) 01:12:52.05ID:sIUTv0R60
本当に既出なの？
既出ならそれ以前に貼られたレス持ってきてくれない？
2020/08/13(木) 01:36:06.47ID:sIUTv0R60
既出だといってるのecだけだからな
本当に知りたいから頼むぞ
2020/08/13(木) 03:03:38.33ID:uQu8OQyB0
念のためメモ

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#205【元八段】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597247358/717

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 03:00:36.23
>>695
すまん
02には怪しい奴が多くて

ﾜｯﾁｮｲ 6d02-Qh1z
XoXoXを確定させた
http://hissi.org/read.php/streaming/20191009/RnFEYld4cWcw.html

ﾜｯﾁｮｲ 9702-qVzB
めめめを掘った
http://hissi.org/read.php/streaming/20191010/NG05SDRZLzUw.html
http://hissi.org/read.php/streaming/20191011/RjFQb3grYWMw.html
http://hissi.org/read.php/streaming/20191012/Yi9wcEZJZHIw.html
http://hissi.org/read.php/streaming/20191013/TGJPSjJidVgw.html

この二者は同一人物
UAはLive5ch

qVzB
User-Agent: Monazilla/1.00 Live5ch/1.52 Windows/10.0.18362
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1569884829/523
Qh1z
User-Agent: Monazilla/1.00 Live5ch/1.52 Windows/10.0.18362
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1569884829/173


もう一つ
snowの不登校のやりとりのスクショ画像を投下した
ﾜｯﾁｮｲ df02-Hp8P

http://hissi.org/read.php/streaming/20200109/d0NIQ0UzTUEw.html
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df02-Hp8P)[sage]：2020/01/09(木) 02:49:05.39 ID:wCHCE3MA0
塩...(´;ω;｀)
https://i.imgur.com/sQTEPov.png


こいつのUAもLive5chなんだ
Hp8P
User-Agent: Monazilla/1.00 Live5ch/1.52 Windows/10.0.18362
2020/08/13(木) 04:38:51.68ID:uQu8OQyB0
ドルアン76書き込み
概要とか備考欄とか書いてないけど一段落ついた
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%a5%c9%a5%eb%a5%a2%a5%f376%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df
45名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 07:29:28.07ID:8iYsAuG0M
ありがとー！おつかれ様です
2020/08/13(木) 14:35:05.16ID:EE+2rXO70
◆スパチャ情報を取得するAPI
https://developers.google.com/youtube/v3/live/docs/superChatEvents/list
でもこのAPIはOAuth2認証が必要なので、チャンネル主しか使えないらしい
2020/08/13(木) 17:47:59.04ID:EE+2rXO70
Twitter速報した76-とリークした76ってID被りで紐づけ出来てる？
だとしたら76はドル部のディスコリーク出来る人物且つたまのTwitterにすぐ反応できる人物で
たまの事情に詳しくてたまageしまくってる人物な訳ですが…
2020/08/13(木) 17:53:50.09ID:sIUTv0R60
>>44が元ソースのリンクまとめてくれてるだろ…

まずレス一覧を見なよ
2020/08/13(木) 17:54:15.68ID:sIUTv0R60
>>40
どこで既出だったか早く教えてくれよ
2020/08/13(木) 18:02:33.61ID:Fs633UeM0
提案ですが「麦茶事件」「ディスコード事件」「76書き込み」は重要なのでトップに置くと良いと思います
「麦茶事件」はたまがドルアンに居て利用したと言う立派な証拠です。この前提知識があると無いとでは大きく差がでます
「ディスコード事件」「76書き込み」は76の書き込みであるディスコリークとたま速報は重要だと思うのでそこを目立つ部分に置きそれぞれの書き込み主が同一
と言う事を主張すれば良いと思います。
それだけ貼ると長いので簡単な経緯をそれぞれ乗せると良いと思います。
それと他Vへの言及も追加は出来そうです。あいざわやLine流出等の身バレは濁してまとめると良いと思います。
大変でしょうがよろしくお願いいたします。
2020/08/13(木) 18:09:13.55ID:TTST+gQc0
それと不自然な書き込みにはしおやたまの心情を詳しく説明してるようなものも多いのでそこもまとめると良いと思う
2020/08/13(木) 19:15:21.15ID:ju0YSdrp0
配信時間内の書き込み数（途中経過）の記事のチェックしたので気が向いた時に直してくれると助かる
配信時間の項目は表記を合わせる為に計算するのが面倒だったのでおかしくなってる。ごめん

カウントミス？
| 楠栞桜の作業場 | 2020/7/12 22:11 | 2020/7/12 22:24 | 0.216666667 | 2 | |

カウントミス？
| 【雀魂】３人麻雀！雀豪になるまで終われま……【#楠栞桜】 | 2020/7/12 15:00 | 2020/7/12 21:41 | 6.683333333 | 4 | |

配信時間表記ミス
| 楠栞桜の作業場 | 2020/5/26 21:28 | 2020/5/27 2:08 | 6.716666667 | 0 | |

配信自体の表記漏れ
| 楠栞桜の作業場 | 2020/5/4 15:00 | 2020/5/4 18:57 | | 10 | |　

ID被り別人
| https://youtu.be/FJ10dSXRC5U【麻雀最強戦2020】キングオブ鉄人【裏解説：楠栞桜】 | 2020/3/27 15:00 | 2020/3/27 20:38 | 1.2 | 0 | |

配信時間表記ミス
| 楠栞桜の作業場 | 2020/3/23 6:01 | 2020/3/23 8:57 | 1.083333333 | 0 | |

配信時間表記ミス
| 【Overcooked! 2】一流料理人に弟子入りしてみた【ひなの羽衣＆楠栞桜】 | 2020/2/27 22:00 | 2020/2/28 23:53 | 1.783333333 | 0 | |

配信時間表記ミス
| 【ポケットモンスターソードシールド】ガチ初心者のポケモン実況【Vtuber】 | 2020/1/19 14:00 | 2020/1/19 16:46 | 3.033333333 | 0 | |

ID被り別人
| おとなしく麻雀やります | 2020/1/11 22:48 | 2020/1/11 23:48 | 2.383333333 | 0 | |
2020/08/13(木) 19:52:03.18ID:EE+2rXO70
これも不自然な所に追加した方がええわｗ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10046【アップランド】
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dfec-rUPC)[sage]：2020/01/11(土) 21:29:07.63 ID:QFoQOkQ00
白鳥翔だから
白鳥→はくちょう→しろいとり
から
くろいとり→ぺんぎん→人鳥

翔→とぶ
とぶ→あるく

で
人鳥歩か
すげーどうでもいいことに栞桜頭が使ってるなww
2020/08/13(木) 20:09:33.80ID:uQu8OQyB0
>>52
修正した
誰か確認頼む
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%c7%db%bf%ae%bb%fe%b4%d6%c6%e2%a4%ce%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%bf%f4%a1%ca%c5%d3%c3%e6%b7%d0%b2%e1%a1%cb
2020/08/13(木) 20:15:07.83ID:uQu8OQyB0
メモ用

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#212【雀傑一】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597313264/189

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 19:46:23.02
確定してる76まとめ加筆してみたけどどう？

【76によるDiscord晒し】
http://hissi.org/read.php/streaming/20191010/dDMwQ3Z1RXEw.html
鳴神「マジで(アイドル部)メンバー(12人)しか入ってないDiscord」(信憑性に疑問)
よん(玉の裏垢)「ディスコも晒され」(これにより画像が捏造ではないことが証明される)

【76によるプロフ速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/921
botの集計間隔は1分、猶予は最大限見積もって55秒
「たま辞めるのかな」という予言めいたコメントが特徴的

【76によるリプライ速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/37
記録29秒

【76によるディスコ画像の考察】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570924242/670
(投下したのは)お前じゃい！

【人狼保証付きの76一覧】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/6

【上記76を同一のものとする根拠】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/7-8
69≠76
IPアドレスが変わらない限り69とIDが被る状態
69[121.●.120.92]とID被りが発生する76は同一のIPアドレスからの書き込みである

【保証付きの76と同一のワッチョイによる書き込み一覧】
10/1
http://hissi.org/read.php/streaming/20191001/aHMwaFptNzYw.html
10/5
http://hissi.org/read.php/streaming/20191005/TTJJS0w3N2kw.html
10/7
http://hissi.org/read.php/streaming/20191007/UEw2dndiOGcw.html
10/8
http://hissi.org/read.php/streaming/20191008/RGtPV084a2Yw.html
10/11
http://hissi.org/read.php/streaming/20191011/TWYyamJnYmww.html
10/12
http://hissi.org/read.php/streaming/20191012/Nk9heW50SEsw.html
10/13(閲覧注意)(精神的ブラクラ)
http://hissi.org/read.php/streaming/20191013/bHhCaWEybjgw.html
2020/08/13(木) 20:22:48.85ID:ju0YSdrp0
>>54
配信時間表記ミスって書いてるやつは実際の時間より長めになってて
配信後の書き込みが書き込み数に加えられちゃってるから0にして欲しいんだ
俺の書き方が悪かった。ごめん

あとは大丈夫だと思うありがとう
2020/08/13(木) 20:29:42.21ID:uQu8OQyB0
>>56
すまん、よく見てない俺が悪かった
もう一度編集した
58名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 20:37:17.25ID:ju0YSdrp0
>>57
確認した
ありがとう
2020/08/14(金) 04:13:51.47ID:4l2iXjKEa
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#216【元プロ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597344829/55
55 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/14(金) 04:10:15.28
>>19
トンくすこれってソース保存できるかな？
塩のお仕事一覧のページでview-sourceかけたら一番ケツのほうにecと同じIP(222.4.120.217)出てきてるんだが既出？

ネットもpcも詳しくないから震えてきた

view-source:https://note.com/sio_kusunoki/n/ndfe93d95e23f
2020/08/14(金) 04:14:55.37ID:4l2iXjKEa
寝る間際に思い付きでやったから怖い
誰か教えて
2020/08/14(金) 05:41:37.74ID:SMZjU3sla
発見はマジで乙だ
こんだけ使われてるnoteでこんなことあると思えないから、なんかの機能追加の段階でミスったのかね？
フッタに不必要な情報ガリガリ入ってるな

Archive.isは保存ページのフッタが消えるっぽい？Googleキャッシュからは確認できるからひとまず安心か
2020/08/14(金) 07:25:24.61ID:4Rly/5wma
noteのIPの件について記事出した方が良さそうだな
今すぐは無理だから8時か9時くらいに取り掛かるけど
誰か良い説明思いついたりする？
63名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 07:32:57.88ID:kVcqfG6H0
noteのIPの件について軽く検証してみたので書いておく

ソースコード中に、
user: {
​ ...
​ lastSignInIp: W
​ ...
}
という記述があり、そのWという変数にIPアドレスの文字列が渡されているようだった。
で、このuserは「このクリエイターの人気記事」を表す情報の中に入っており、投稿者のユーザー情報を表していると思われる。
つまり、投稿者が最後にサインインした時のIPアドレスを表していると思われる。

自分で2つ以上記事を投稿して、投稿した記事のページでview-sourceをかけると自分のIPがソースコード中に現れるはず。これは実際に試して確認できたので確かだと思う。

ちゃんと検証したつもりだけど間違っている可能性があるので参考までに
2020/08/14(金) 07:35:39.47ID:C4w1R80w0
向こうのレス丸パクリ一応

リアクションを設定してから記事を作成して、自分がログインしてない状態でソース見たら自分のIP出てきた。
塩の記事とは若干IPの場所が違ったけど、設定するリアクションが違うのか、key/valueで位置がズレてるだけだと思う。
とにかく、noteにリアクション設定後に記事を作成すると、自分以外の人からはIPが見える。
追加情報
有料記事か無料記事かは関係ない
無料記事で作成したら塩と同じ場所に表示された。
塩も有料記事じゃなかったので、そちらに合わせるべきだった。
2020/08/14(金) 08:01:54.45ID:vVQrLCoW0
メモ用

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#220【ロン！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597358640/391

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/14(金) 08:01:05.39
検証用note記事作成しました。
ちなみに、表示条件にリアクションは関係ありませんでした。

有料記事を作成すると、記事の購入コメント前に"published"が追加されます。
一定時間後に無料記事を作成すると、IPとlike_20が追加されます。
追加後は過去の記事も含め、IPが表示されるようになります。

https://note.com/ojisan_t/n/nff6501283e32
view-source:https://note.com/ojisan_t/n/nff6501283e32

https://imgur.com/CganRgP
https://imgur.com/CIwsxLs
2020/08/14(金) 08:15:01.24ID:H7BGvLYHM
>>63
ipなんてどこで使ってるんだと不思議に思ってたけど
Next.jsのサーバサイドレンダリング機能でそのページに必要なデータをごっそりソースに乗っけてるみたいね
ざっと見た感じip絡みの変数名それしかないからlastSignInIPで間違いなさそう
2020/08/14(金) 09:13:59.81ID:ubhObLaw0
情報整理したいけどwikiの編集者ってもう認可してませんか？
2020/08/14(金) 09:21:15.89ID:vVQrLCoW0
>>67
管理人が一週間以上行方不明、他の人も認可通っていないらしい
ちなみに新規ページは作成できる
2020/08/14(金) 10:02:26.01ID:Te7NUF/y0
手元でソース見ると
lastSignInIp:R
となってる。変数展開されてない？
ブラウザ何使ってる？
2020/08/14(金) 10:07:51.36ID:ADJBBJmgM
>>69
Nuxt.jsはサーバ側で動的に必要な変数を生成して静的なhtmlとして配信する仕組みっぽいから引数名はそのページの状況によってアサインが変わるみたい
追いにくいね
一応ブラウザはchrome
2020/08/14(金) 10:07:52.30ID:Qt+CAORBM
>>69
VivaldiとChromeとFirefoxでは見れたけど、何確認してるの？
2020/08/14(金) 10:51:32.19ID:vVQrLCoW0
とりあえず無いよりはマシだろっていうことで記事作成した
見たら分かると思うが全然内容が整理されていないので添削頼む
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/ec%a4%c8%c6%ef%db%d9%ba%f9note%a4%ceIP%b0%ec%c3%d7
2020/08/14(金) 11:13:22.14ID:Te7NUF/y0
>>70 >> 71 >> 72
すまん。nuxt.jsというか最近のフロントエンド知らなすぎたわｗ

IPは次の変数に入ってる模様。
window.__NUXT__.state.pages.noteDetail.data.popularSiblingNotes[0].user.lastSignInIp
記事ページ開いてchromeのdevtools→consoleで確認した。
popularSiblingNotesは配列で複数の要素が入ってるけど、中のuser構造体は全部同じ内容っぽい。
恐らくほんとにユーザの最終ログインIPを記録してるんだと思う。
→記事の作成日時とIPの関連はなさそう（記事を作成した際のIPではない感じ
2020/08/14(金) 12:03:09.26ID:Te7NUF/y0
noteのメンテ開けた
window.__NUXT__.state.pages.noteDetail.data.popularSiblingNotes[0].user.lastSignInIp
に空文字入るように修正されたわ
ただ、googleのキャッシュとか各アーカイブサイトには残ったままだから検証はできるかな
2020/08/14(金) 12:06:16.42ID:ADJBBJmgM
>>74
乙
こっちでも確認した
ログイン時間ぽいのは残ってるね
2020/08/14(金) 12:06:18.11ID:vVQrLCoW0
とりあえず参考資料として下の方に置いといた
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/ec%a4%c8%c6%ef%db%d9%ba%f9note%a4%ceIP%b0%ec%c3%d7
2020/08/14(金) 12:15:44.14ID:ADJBBJmgM
280 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/14(金) 10:55:29.90

>>161
dion(たぶんauひかり)は半固定
年単位で変わらない

311 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/14(金) 10:56:52.30

そもそもdionは昔から荒らしが多くて2ch時代からリモホ規制の常連なんだわ
IPも半固定であまり下手なことできないよねっていうのが常識

510 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/14(金) 11:03:25.74

>>436
auひかり(dion)なら貸与されたルーターの固有アドレス(MACアドレス)に紐づいてIPが割り振られるから電源切って放置しても解放されない


固定IP関係の書き込みサルベージしとく
78名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 12:49:42.44ID:nfVjRlf40
6/7
ttps://web.archive.org/web/20200607070248/https://note.com/sio_kusunoki/n/n5612b6bce047
ttp://hissi.org/read.php/streaming/20200607/dE8zU0hiREIw.html
6/14
ttps://web.archive.org/web/20200614045500/https://note.com/sio_kusunoki/n/n6a02716420c6
ttp://hissi.org/read.php/streaming/20200614/d2dvaE5sM0Uw.html
6/25
ttps://web.archive.org/web/20200625164147/https://note.com/sio_kusunoki/n/n5ae70b1e09b8
ttp://hissi.org/read.php/streaming/20200625/WHpNL2VuUWow.html
7/19
ttps://web.archive.org/web/20200719014208/https://note.com/sio_kusunoki/n/n2d86c8f033ec
ttp://hissi.org/read.php/streaming/20200719/R0RhOTgrK0kw.html

こんだけの間に入れ替わりまくりとか無理じゃね？
しかも簡単に調べた範囲でコレだし……
2020/08/14(金) 14:21:06.93ID:p7rm8BCZ0
燃えただけあってpvすごそうね
2020/08/14(金) 14:23:19.39ID:Te7NUF/y0
noteの発表にも書かれてる通り、IPが一致したからって本人が書いたとは言えない。
wikiのページにも注意として明記すべき。

noteはさっさとウェブアーカイブなりgoogleなりにキャッシュを落とすよう話しないとだめだろう
多分かなりのユーザのIPがそのまま残ってる。
今後どんどん他のユーザも掘られる可能性あるぞ
81名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 14:32:59.46ID:3KU/80l20
話が大きくなってきたから念のため管理人に忠告
誰かの擁護とかそういうのではない
まずIPが一致した書き込みは、事実（当人が書き込んだ文言）のみを摘示すべき
（備考で用いられている抽象的でマイナスイメージのある「リーク」「叩き」という文言等も使わない方がいい）
そしてIPのないecや76の方は確定ではないので可能性の範囲での摘示に留めるべき
このラインをわきまえないと所謂法的処置とやらに巻き込まれかねない
もう一度言うが、特にIPが一致した部分は事実の摘示のみに留めたほうがいい
ここが法的問題となるかのギリギリのライン
事実の摘示以上のことをすると本当に面倒ごとに巻き込まれかねない
事態が大きくなってる今こそ冷静になってこのラインを見極めてほしい
2020/08/14(金) 14:43:12.80ID:goeIErFJa
一応自分管理人ではないけど編集できるんだけど、ここの表現はまずいっていうのがあったら教えてくれ
特に初期wikiから復旧して微修正しか加えてないページが怪しいと思われる
今ちょっと作業できない状態にあるけど30分後くらいに取り掛かる
2020/08/14(金) 15:06:21.21ID:Te7NUF/y0
>>82
noteのIPの話に関してのページ自体削除もしくはnoteの発表へのリンクのみに変更したほうがいい。
データ構造とかが書かれてるのはnote的にも消しておいてほしいだろうから。
IP自体は個人情報ではないが、他の情報を組み合わせることで個人を特定しうる情報っていうのは
法律的には個人情報に含まれる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1#%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
>他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）

note問題の発見によってノートログインIPが5chに書き込まれたIPとマッチングできる状況になってしまっているので、
他のページのIPも消せるなら消すか、マスクしないとだめだろう

もっといえば、wiki自体、客観的に見れば塩を特定しようとしてると思われても何ら不思議ではない。
この騒動が始まった当初は、状況証拠が少なかったものの、
現状は、「ecについて調査する」ということが「塩個人を特定する」と同義になりつつある。
このスレもwikiも、現状を鑑みれば行き過ぎた内容になってるのではないか
とすれば、wiki自体も消した方がよいかもしれない。
2020/08/14(金) 15:16:18.75ID:goeIErFJa
>>83
wiki自体は俺に消す権限はない
noteのページは他のサイトも参考にして修正する
ページごと削除するのは今回は見合わせる
85名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 15:16:36.06ID:3KU/80l20
全部見きれてるわけではないから気になった部分だけ
「ドルアンec書き込み」のページの備考欄がライン越えギリギリと感じた
例えば、「〇〇dis」「〇〇叩き」とかはマイナスイメージを伴う表現だから控えた方がいい
修正するとしたら「〇〇（人名）について」などなるべく色のない表現の方がいい
同じ理由で「前世晒し」などの言葉も控えた方がいい
逆に「漫画家予想」はマイナスイメージはない表現だからそのままでも良いと思う
ニュアンスは伝わると思うので、これ以上は一々指摘するのは手間だから編集者に委ねる
86名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 15:21:52.01ID:5qwLCGm10
https://youtu.be/8BzZcIZAlZM
2020/08/14(金) 15:27:28.41ID:goeIErFJa
>>85
了解、人名が付いているものに関しては「〇〇について」というものに修正する
88名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 16:10:58.62ID:3KU/80l20
>>83
確かにIPそのものが掲載されてるのもマズい
この点は明確にライン越えてる感じはする
兎に角、wiki自体がかなり法的問題に巻き込まれるギリギリのラインにあるから削除も検討した方がいいのは同感
2020/08/14(金) 16:13:26.50ID:Te7NUF/y0
>>84
>>87
承知した
ただ、それでもノート問題ページのデータ構造と、参考リンクは消したほうがいい
ec問題でなく、noteの脆弱性に関連する内容であることから↑
noteは普通に法人なのでやるとしたら普通に法的措置を取るだろうと思う
2020/08/14(金) 16:22:16.96ID:Te7NUF/y0
>>88
それなんだよねぇ
5chのIPだけだったらよかったものの、
現状、noteは修正してIPの確認できなかったけど、
上で書いたようにwebarchiveみたら残ってる、
ってなると「個人を特定しうる」情報と普通に判断できるんだよねぇ・・・

さらにnoteが割としっかりしてて、今回の問題を
・脆弱性であること
・個人情報の漏えいを含むユーザーへの不利益が発生している
と認識してる

note側からweb archiveに削除依頼だすようにも動くだろうけど、
web archiveはボランティアに近くて動きが遅いから、こっちで編集できる人が能動的に動いた方がよい気がするのよ
2020/08/14(金) 16:24:33.05ID:gBKUrx8OM
「楠栞桜のIP」がecなのはわかった
ただ一致したIPが件の荒らしecと同一である証拠はあるのか？
2020/08/14(金) 16:32:18.24ID:iRxw1YLcM
>>59
これは二月のログもあってバッチリecだった
2020/08/14(金) 16:34:30.56ID:2A0CK67a0
>>91
荒らしecって もち とか はねる とかをつまらないって言ってた人のこと？
2020/08/14(金) 16:35:28.65ID:iRxw1YLcM
>>92
スマンなんか話の流れと逆行してる書き込みしちゃったな
noteの登場で状況が変わってしまったってのは俺も同意
2020/08/14(金) 16:35:33.48ID:ubhObLaw0
日本だとIPは個人情報じゃないからセーフ
そもそもIP出して問題になるならnoteが倒産するよ
2020/08/14(金) 16:40:35.18ID:g89Qtivs0
なんか工作員混ざってねえか
このタイミングでwiki消すとかアホかよ
都合良すぎるだろ
2020/08/14(金) 16:42:43.10ID:6bCC1le70
重要な変更するなら俺が魚拓取るから事前に言ってよ
2020/08/14(金) 16:43:07.36ID:CA31gayZp
消せ消せ消せ消せ消せ
2020/08/14(金) 16:44:30.22ID:b3HgqK0e0
工作員いい加減にしろよ
wikiももう踊らされるのはやめてくれ
2020/08/14(金) 16:46:30.22ID:Vpy34sfd0
まーた鳴神配信前にwiki消す気かよ
流石に疑うぞこれは
2020/08/14(金) 16:48:27.91ID:iRxw1YLcM
消すって言うか、普通に管理人に削除要請くる可能性もあるしそこをおして残しとけとも言えんよ俺は
バックアップ取れるなら取っときたいけど、現状にあわせて内容を修正するのは必要な作業でしょ
残しておきたいならなおさら
2020/08/14(金) 16:50:15.70ID:vVQrLCoW0
一旦この記事だけ触ってみた
コメントアウトしてnoteのCXOのツイート追加で貼っただけだけど
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/ec%a4%c8%c6%ef%db%d9%ba%f9note%a4%ceIP%b0%ec%c3%d7

別端末で書き込んだからIDは違うけど>>84で言った通りwiki自体を消す権限は俺にはない
2020/08/14(金) 16:53:34.44ID:Te7NUF/y0
>>102
おつ
2020/08/14(金) 16:58:52.33ID:Jejq+D1Qa
そもそも魚拓残ってるからどれだけ頑張っても意味ないよ
2020/08/14(金) 17:00:27.69ID:8ZAsy1VEd
前も鳴神の配信前に削除騒動あったよな
一瞬でも消したら消したでまたガバイ言われるんだぞ
とりあえず鳴神の配信終わるまではwikiノータッチで良いでしょう
noteの件消すにしても鳴神の配信終わってからでも遅くないわ
106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 17:04:05.86ID:zK3yvrb0M
IPなんて個人情報じゃねぇんだし残してもなんも問題ねーよw
消すとか頭沸いてんのか？
誰か沸いてる奴に消される前に魚拓取っとけ
2020/08/14(金) 17:05:52.62ID:vVQrLCoW0
よく分からんけど
「○○dis」「○○叩き」を「○○について」に変えるだけで後はノータッチでいい感じ？
もし駄目だったならwiki公式から警告くるか何かしらの書状が自宅に届くでしょう
2020/08/14(金) 17:07:47.01ID:R8Sg6Xco0
何をしてるんですかねぇ？
2020/08/14(金) 17:08:26.07ID:pReOnIqG0
>>107
それでいいと思います
ecと書き込みを悪意と取られかねない要約をしているものは変更するべきかと
IPアドレス云々は個人的には杞憂だと思います
2020/08/14(金) 17:10:15.83ID:asHSFSI40
>>107
叩いたりディスってたりするのは事実だしそこかえるのどうかとおもうけどなあ
2020/08/14(金) 17:11:56.14ID:O8Cv8ENNd
wiki作成者以外にwiki削除する権限ってあるの？
2020/08/14(金) 17:14:53.69ID:L3Wf81Vda
メンバーなら更地にできるはず
というか編集権限もないやつが今日になって消した方がいい編集した方がいいって言い出すの信用すんのやめとけ
2020/08/14(金) 17:16:51.69ID:R8Sg6Xco0
他人叩いたりdisってたのは事実なので変える必要あるのですか？
2020/08/14(金) 17:19:19.96ID:qFzgCC3w0
そもそも塩個人の特定はできないんだからIP晒したところでなにも問題ないだろ
IP消せとか言ってるのは工作員としか思えない
2020/08/14(金) 17:19:22.32ID:E9sCIiBJ0
>>113
ないでしょう
このラベル読んで事実の誇張だと言い張るのか？誰が？
2020/08/14(金) 17:20:04.27ID:kQr1yMSs0
備考の欄、編集者が要約するんじゃなくて書き込みの内容の一部をそのまま引用する形にすれば？
そうすりゃケチつけられないだろ
2020/08/14(金) 17:20:54.59ID:asHSFSI40
鳴神の前に少しでもwiki見にくくしようとしてるんじゃないかと糖質してしまうわ
2020/08/14(金) 17:22:33.36ID:dySOk4ZW0
次は鳴神で遊ぶのか
2020/08/14(金) 17:24:05.10ID:qFzgCC3w0
誇張したり曲解したりするならともかく
ありのままに要約しただけでアウトになるわけねえだろ
2020/08/14(金) 17:24:46.84ID:pReOnIqG0
>>116
スペースの問題がなければそれでいいと思いますね
2020/08/14(金) 17:25:48.78ID:iRxw1YLcM
今更大きく変えるのは負担だし、これだけ広まったIPを削除することに意味はあるのかってのはまぁ確かにな
ぶっとんだライン越えでもなければ普通は削除要請が第一段階だから、要請に沿って修正なりすればいい気もする
更地にするのは待ちたい
でも編集権はないからその辺は任せるよ
2020/08/14(金) 17:29:39.19ID:9muDbaQ/0
つーかnote公式が言ってるじゃん
「なお、一般的なIPアドレスから、個人情報を特定することはできません。」
2020/08/14(金) 17:31:59.89ID:R8Sg6Xco0
"個人情報"は特定できません
でも"同一IPによる書き込み"を特定することはできないとは書いてませんよ
124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 17:33:10.06ID:3KU/80l20
IPの個人情報性云々については正直関係ない
単純に不法行為に基づく損害賠償請求という形で管理人が法的な問題に巻き込まれるのを心配してるだけ
wikiの存続に関しては削除を強要してるのではなく、そういう可能性もあると言ってるだけ
どうするかはあくまで管理人に委ねてる
最初に言った通り誰かを擁護しようという意思はない
勿論、法的問題にするか否かは相手方次第だからこれ以上何も言えないのはその通り
2020/08/14(金) 17:34:44.88ID:b3HgqK0e0
>>124
注意勧告もなしにいきなり法的措置になるわけないだろ
もし当人が何も知らない状態だったらどうするんだよ
そんな無理は通らねえよ
126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 17:37:23.43ID:Nz7wBOTA0
なんかこいつニコ百に湧いてるやつに似てるな
話進めようとするとやたらお前らが心配だっていいながら水差してくるやつ
2020/08/14(金) 17:37:49.33ID:E9sCIiBJ0
>>124
＞不法行為

IPの個人情報云々が関係ないなら、
具体的にwikiの何が不法行為にあたるか明示してね
2020/08/14(金) 17:38:38.32ID:iC7SQ3xo0
本人は書き込みを否定してるってちゃんと書いとけば大丈夫じゃない？
あくまでecの書き込みをまとめてるライブラリでしかないし
2020/08/14(金) 17:38:54.87ID:qFzgCC3w0
>>124
匿名の分際で「法的問題に巻き込まれるギリギリのライン」とか断言されても工作員としか思えないんだよ
法学者の論文のURLを貼るとか客観的なソースを明示するならともかく素人同然のお前に何が分かるんだ
2020/08/14(金) 17:39:03.05ID:+uqO60QRF
大丈夫？
アライグマさんに塩餡で呼びかけてみる？
たぶん喜んでくれるよ
めっちゃ裁判したがってたし
2020/08/14(金) 17:40:15.35ID:ubhObLaw0
>>119
スペースの都合で細かい言い回しは変わってるけど
ecの書き込みを必要以上に悪質に見せたりはしてないと思う
というか実際に見たほうが酷い内容だしね…
2020/08/14(金) 17:43:02.14ID:8NpYOyTS0
管理人の判断でいいんじゃないの
管理人がリスク恐れるなら他の人に変わってもらえばいい
2020/08/14(金) 17:43:48.99ID:O8Cv8ENNd
>>132
実際前の管理人はそれでいなくなったしな
2020/08/14(金) 17:44:31.20ID:HcT33VVo0
消さないで良いよ
2020/08/14(金) 17:44:32.33ID:tAgMgxW30
>>124
脅迫ということでよろしいですか？
2020/08/14(金) 17:45:15.09ID:KZDyy9KR0
IP消す必要ねえぞ
法的に問題もない
しょうもない脅ししてるやつは無視しとけ
2020/08/14(金) 17:48:04.63ID:KZDyy9KR0
>>124
あんたWIKI消せって言っといてただ可能性を提示しただけと？
屁理屈で逃げてんじゃねえよ
法的に問題があるなら具体的にどこがなんの要件を満たしてるのか指摘してみろや
裁判官もいいわけの屁理屈聞くほど暇じゃねえんだよ
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