ec関連情報まとめスレ 2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 22:11:44.70

!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
─────────────────────────────────
・スレを建てるときは先頭に「!extend:checked:verbose:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入
─────────────────────────────────

ec関連書き込みやログをまとめるスレです
誹謗中傷や不謹慎な発言は禁止です
スレと無関係の話題、無配慮な決めつけをするレスは荒らしです。スルー推奨でお願いします

■情報保管庫
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/
※URLが変わることがあるので、リンク切れの場合はスレ内検索してください
※スレの趣旨に則った編集を心がけてください

■前スレ
ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/

VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 20:25:06.62

必死もクソもその主張通ったらリスクの軽重もわからない状態で重要な項目が合議の上って名目で消されるんだからな
せめてそういう話は本人からの声明が出てから話し合いにしてくれないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 21:08:11.04

https://note.com/sio_kusunoki/n/n9fb53721d3e3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 21:32:35.42

noteの弁護士も動くってさ
https://twitter.com/note_PR/status/1294242554792173568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 21:39:08.19

これ面白いのがこの件に関して誹謗中傷までしちゃって名誉毀損とかで訴えられた場合、
訴えられた人側がec(76)＝の立証責任負ってる点だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 21:50:55.11

裁判になったとして、wikiの内容を裁判所が「誹謗中傷ではまったくない」と判断するか？
今は木村花自殺の件もあるし、誹謗中傷であるとみなされると思うよ
wikiの管理人ももう1週間以上来てないんだろ？
wiki自体を消すことはできないにしろ、
ページの編集出来る人は、このスレの「論調」に左右されず
しっかり自分で消す消さないを判断したほうがいいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 21:53:35.33

wikiは消えないし、魚拓も残ってるから意味ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 21:53:52.30

>>203
それどうなのかなぁ
事実に対しての誹謗中傷だからOKってことはなくて
普通に名誉毀損かどうかの判断になるし、
ecへの裁判と、ec=楠と言ってる人への裁判はわけるんじゃない？
ecに関してはそれこそ不正アクセスの可能性が出てきちゃったから
やるとなったら刑事だろう。
ec=楠と言ってる人へは別に民事でいいだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:12:24.16

>>206
勿論名誉毀損が認められる前提の話だよ
こいつが諸悪の根源だみたいな明らかにぶっ飛んだ論調の場合は名誉毀損の認定までは割と楽にいけるだろうし。
そういう人に対する訴訟を念頭に置いてた
でも実際名誉毀損か否かが微妙な案件もあるだろうね

あとecへの裁判は完全に別件でnote側もここまでは手助けしないと思う。
おっしゃる通り刑事も濃く絡みそうだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:19:21.65

IP丸出しがダメなら2chはアウトだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:21:12.12

wikiは罪になりませーん
あれが罪になるならこの世は悪だらけですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:25:43.41

>>207
ネットの書き込みで名誉毀損で訴えても
敗訴する可能性もあるからなぁ

逆に藪蛇になりそうだけどね
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50278350X20C19A9000000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:30:02.96

>>204
(ec本人ではない、ec=を唱える人間が)名誉毀損で訴えられたら、
たとえプロバイダが開示請求に応じて、さらに原告本人でした、となったとしても、
ecが誰であったかは論点の外だと思う
訴えられた側が書き込んだ内容が証拠となるだけで、ec自体の追求は論点にならなそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:32:07.21

noteはバックアップとってほしいなら言ってくれよ
日次で取れるようにスクリプト組むから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:37:01.93

>>208 >>209
wikiに書かれてるIPが問題というわけじゃなくて、
裁判所がwikiの内容自体を誹謗中傷と認定するかどうか。
そりゃ5chは誹謗中傷だらけだけど、単に訴える人間がめったにいないだけで、
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1294244727089328130
このツイートみると間違いなく裁判やると思うよ
意固地になってるようにも見えるが、後にはひかないだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:38:52.50

脅しにしても低品質だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:38:57.66

レスお疲れ様です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:40:14.19

法的措置を取ることは、たとえ負けスジであっても、自由です。
なので、ハナから法的措置を取るつもりなどなく、
あなたを脅す目的しかないような場合を除いて、脅迫にはあたりません。　
https://www.bengo4.com/c_1009/c_1403/b_773373/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:42:45.05

現行のwiki立てたの、全スレの576なのかな？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/576
当の本人はtor噛ましてるから高を括ってんだろう
実際tor使われたら無理だし。
ただページ編集出来る人は自分の良心に従ったほうがいいよ
おせっかいですまんねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:46:42.26

>>210
この判例はまさに名誉毀損が認定されるか否かの判断が問題になったやつだね
けど今回はその判例とは違って一方的な名誉毀損だから少し毛色は違いそう

名誉毀損が認定された上で真実性の抗弁の判断の段階になって初めてec(76)=?が裁判で争われることになる。
その判断を経て敗訴すればまさに藪蛇だね
その辺りが面白い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:50:50.92

向こうに貼ってあったけどなかなか参考になったので転載しとく

「誹謗中傷」を言論抑圧の道具にしちゃいけない。誹謗中傷と批判の境目をまとめた
https://twitter.com/fujiyoshi_ben/status/1267412166518255618
誹謗中傷と単なる批判の区別を専門家が解説します
https://www.youtube.com/watch?v=t3pAFJkT5Kw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:51:18.07

>>218
法曹ニキ的にwikiどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:51:21.51

>>218
いや今回の件も裁判になれば名誉毀損に該当するのかどうかから審理するだろ
何を根拠に一方的な名誉毀損とか言ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:52:03.76

>>220
いやいやこいつが法曹かどうかなんて分からんだろｗ
実際なにもソース提示せずに断定繰り返してるだけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:53:56.72

仮にec≠楠だとしてその場合ecはなんかの罪に当たるわけ？
ec=楠説に便乗してそれらしい書き込みをしてたとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:54:10.16

法曹にきかはしらんけど詳しそうだったから聞いてみただけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:54:57.60

>>217
そいつは二代目の管理人だよ
適当なことばっか言ってんなこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 22:57:45.38

>>225
現行wikiの管理人じゃねーのか
間違えてたわすまんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:07:51.04

>>221
何を根拠にとかではなく名誉毀損と判断されたとして、
真実性の抗弁の判断をする段階に至ったときにec(76)=?の判断がされるから、
そこで初めてec騒動の真実がわかる。
そこが面白そうって意味だよ。
だって一番知りたい部分ってそこじゃん。ecは誰なのか。そもそも存在するのか。

さすがに事実認定の順序くらいはわかってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:15:09.53

>>224
そうそう、ただの法律の話が好きな人だよ
実際何もソース提示せずに好き勝手言ってるだけだしなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:17:32.75

すみません
wikiのメンバーになって編集したいんですけど、どうすればいいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:27:10.08

このタイミングで編集したいって奴信用されるか？ｗ
何が目的だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:29:36.22

そもそも現行wikiの管理人行方不明でメンバー追加できないはず
メンバーにならなくても新しいページは作れるから貢献したいならそこでやったらいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:38:44.80

自分が編集者にならなくても書き込んでほしいことがあったらここに投下して
編集者に編集してもらえばいいからね
何かあればここに書き込んでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:39:21.10

もしかして管理人すでに法的処置されたのでは？
法的処置と法的措置の違いが知りたいところだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 23:41:40.04

>>227
「今回はその判例とは違って一方的な名誉毀損だから」って断言してんじゃんｗ
名誉毀損と判断されることを前提にすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 00:08:35.70

https://twitter.com/hibikikisyu/status/1294272022327857152
この人のツイートみて気になって調べてみたけど"キャリアグレードNAT"とかいう技術があるらしく
dionがこれを使っていた場合は同じプロバイダだったということしかわからないような気がする
https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20081111/318960/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 00:10:12.92

>>234
あぁそこに引っ掛かってたのねｗ
なんか丁度良く弁護士のツイート貼られてるからそれを利用すると、
引用してくれた判例は③で今回は①の事例（になることが多い）って意味で言ってるだけだよ。
ただ類型で分けただけ。
何回も同じこと言ってるようで申し訳ないけど、
もし仮に名誉毀損と判断されたら、次の段階が面白そうって言ってるだけで、
決して今回の騒動に関わる全ての案件で名誉毀損と判断されるとは言ってないよ。
勿論名誉毀損とまではいかない場合もあると分かってるから安心してあんま熱くならんでくれ
文面上で誤解をさせてしまったことはすまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 00:26:29.96

ニコ百が荒らされてんのにこのタイミングで編集権くれとか荒らす気満々じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 00:50:17.87

>>235
NATの可能性は確かにゼロではないんだけど
それでも一つのIPアドレスを共有する人数には限りがあるから「同じプロバイダということしかわからない」という訳ではない
まあ一般論としてはIPが一致したら必ず同一人物だと言えるわけではないんけど
今回は状況証拠が積み上がった上でIPも一致したという話だからねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 00:58:46.81

IP関連できちんと技術的に説明する人は、状況証拠を「全て」考慮しない(アンチのデマ)前提だからね
実際イチャモンレベルのもあるし

でもまあアンチスレ住人はともかく、
ここの住人なら自分なりに確信持ったある程度の答え出せるんじゃないかい

少なくとも私はスッキリしたよ
まあまた別の種類のモヤモヤはできたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:08:54.43

>>235
これ嘘みたいだぞ俺は詳しくないからわからんけど
auひかりは1回線に1つIPアドレスが割り振られてるのが仕様みたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:09:20.48

>>235
↓とのことなんでその人の見解は前提からして間違ってるようです

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 01:01:59.44
>>15
何度も言われてるがecと塩が使ってるauひかりは1回線にちゃんと1つIPアドレスが割り当てられてる
そいつが書いてるのは完全なミスリードの擁護

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:12:56.10

>>240
ソースも貼ってくれ
そうしたらwikiにもちゃんと書けるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:15:19.90

バイアスかかりすぎてるの多すぎんだよなー
客観的にecとはなにかを考えるには技術的な側面からのみの考察にすべきなのに
ecの発言内容を追ってばっかり。終いに76の記事も書き始める。

"全て考慮"するなら↓の反論も載せて議論の題材にすべきでは？？？
https://note.com/tamonmaru/n/nf49ee407c173

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:21:55.70

>>241
いまいち調べても本当にそうなのかよくわからなかったんだよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:26:38.99

そもそも逆引きでプロバイダがau one netだってことはわかるけど
auひかりって所まで特定できるんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:28:46.45

>>242
これ見ればわかるんじゃない？

https://www.hikari-au.net/settings/trouble/ip#h1-2

今回表示されているのはプライベートIPのほうでグローバルIPはほぼ固定だが
メンテナンスやホームゲートウェイを交換すれば変動する半固定IP
プライベートIPは不変でルーター固有のIPが割り振られる仕組みからきている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:40:17.89

>>246
どうやら問題になってたのはグローバルIPだったみたい
つまりau光のグローバルIPは変動する可能性はあるらしい
すまなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:40:30.51

kddiの中の人でもない限りCGN使ってるかどうかなんてわからないよ
個人的にはau one netだったらあり得るんじゃない？って思う
今までCGN使うのは主に携帯キャリアだったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:42:19.49

>>213
そういう脅迫で抑圧狙う方がよっぽど犯罪だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:43:23.47

よくわからんけどルータのWAN側とアクセスIP出してくれるサイトに出てくるipが違ったらCGNってことでいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:44:02.43

都合悪い情報まとめてるからって訴訟棒ぶんぶん脅迫は不味いでしょ
弁護士に相談しようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:47:19.82

何人か前に飛び出してきた人間を討ち取るつもりだとは思うが仮にそれを実行しても当人がecである疑惑についちゃなーんにも晴らせないよな

信じてください！って言えば信じてくれる人間が一定数残る法則に賭けるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:48:05.34

ipが可変だろうがずっとIP丸出しで固定のまま活動してしおの話題ばかり書き込んでた奴がいてそれがたまたましおのIPと全く同じなんて天文学的確率なんだからあまりそこら辺深く考えてもなぁって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:48:33.07

>>251
相談してどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:50:02.75

このスレすら複合的総合的に考えてない奴相手にするのかよって話
そいつら相手するのは本スレの方で十分なんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:53:34.30

>>243
所々悪意的な表現があるからその辺心配だよな
もう手遅れなのは分かってるけど修正はほしい
こういうこと言うと存続強硬派に叩かれまくるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:55:27.56

>>256
ほんそれ
ドルアンと同じ感じのが今日の騒動で大量に来てしまった感じだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 02:01:57.65

ボランティアでやってるんだから問題があると思うなら具体的にどこをどう修正するべきか列挙しなさいよ
新規ページならメンバーじゃなくても作れるからそこに草稿を載せてもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 02:08:09.61

そもそも2代目管理人が明らかに故意にwiki破壊してる前例があるから信用されないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 02:10:58.28

今回も鳴神配信前にわかりやすく湧いたし2代目と同じ流れにしたかったらどうぞって感じだな
学習する頭があったらもう踊らされないはずだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 02:12:19.00

いま新しい情報でnoteのソースの仕様で
アカウント登録時の情報をソースに表示してる可能性が出たらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 02:25:35.98

気になって、詳しく調べましたが
222.4.120.0/24 のレンジを使うのは、独自網の auひかりでは無いように思います
上記CIDR下のv4アドレスは全て ZJ120ddd.ppp.dion.ne.jp (ddd=第4オクテット) の逆引きが登録されています

非公開情報ですが、公然の秘密として、独自網の auひかりのレンジの場合、KDaaabbbcccddd.ppp(-bb).dion.ne.jp が逆引き登録されています
（2015年ころまでは、ADSL Oneもこの形で登録されていたと思いますが、もう死んだはずです）

件の、英字に続き第3-4オクテットのみを持つレンジは、KDDI(現au one net)がISPとなるFlet'sの光回線で使われていたものだったと思います
ところでau one netは静的IPv4サービス/オプションを提供していません
すると当然、Flet'sでは、PPPoEセッションが切れるたびにグローバルIPが変わるはずではと、
現代の人がそう考えるのは当然なのですが
au one netのグローバルIPアドレスは、少なくとも2010年ころから、実質的に固定IPアドレスとなっており、
むしろ契約上「動的IP」をうたっているのに実質固定なのは困るとたびたび問題にされてきました
（おそらくは、来たるべきv6プラス時代に、MAP-E/DS-Liteの導入を容易にするために、そのような運用にしたのだろうと思います）

独自網の auひかりではない、むしろFlet'sだとなれば、仕組みの上では、終端にアドレス変換があると考えるほうが自然・・・
なのですが、KDDIのVNEは協賛子会社のネットワークイネイブラー(JPNE)のはずで、JPNEはMAP-Eを使うのでNATは出口終端ではなくCPE側にあります
MAP-Eの仕様を考慮すると、件のnoteが50％とおいた確率は、あってせいぜい0.01%くらいだろうと
その程度には難しいだろうと個人的には予想します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 02:27:31.22

>>256
自分でおつくりになればよろしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 02:37:09.40

>>262
おーガチっぽい人が来た
向こうにも書いてる人いたけどMAP-Eだとenabler.ne.jpみたいな
特殊なドメインになるんじゃないかと思ったけどそこはどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 02:41:21.93

>>264
俺はよく分からんけどこんなレスがあったね

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 02:17:43.49
>>492
v4.enabler.ne.jpとか
shared.user.transix.jpとかがv6なんちゃらでIPアドレス共有してる時のホスト名
プロバイダ関係無くいくつかしか存在しない
共有してると問い合わせ時に複雑になるのであからさまに共有してますよと分かるようになってる

ecのdion.ne.jpは昔ながらのプロバイダ回線なんでそんなものはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 03:14:19.56

>>245
>>262
普通線の種類までわからないと思うけど、>>262 の話を調べてみたら↓がでてきた
dionにはルールがあるらしい
https://w.atwiki.jp/dion/pages/31.html
ただ10年前の話なので今の記事の通りかは怪しいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 03:24:40.29

au one netは自分で設備持たずVNEを利用してる？
VNEはv6の契約した時の話だと思うんだけど、今はもう関係ないんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 05:11:05.76

開示されて訴えるといわれた時にIP一致してるけど自分じゃないと主張した場合塩関係者はそれで矛を収めるのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 08:41:02.05

また話を切って申し訳ないが
昨日もっと新規向けにわかりやすい内容にした方が良いんじゃないかっていった奴だが

noteからのIP流出、5chの書き込みの紐付けについて
他の芸能人は全員IP流出→5chの書き込み調査なのが
塩の場合5chのecの書き込み調査→流出した塩のIPとecのIP一致って順序なのは載せても良いんじゃないか？
結構重要な部分だし、これだけなら誹謗中傷といわれる内容じゃないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 08:43:29.13

>>269
ただそもそも今noteのページないしnoteの記述をしないなら要らないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 09:18:57.23

調べた感じau one netってIPv6自体には対応しててもIPv4 over IPv6のサービスはしてなくない？
そうするとやっぱり1回線に1つIPv4アドレス割り当ててる可能性が高いのではないか
まあ集合住宅だとわからんけどecは違うでしょ

dionが持ってるIPv4アドレスの数について考察してる人もいたのでこれも貼っとく
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597423843/943

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 09:21:27.36

昨日あんだけ消せ消せ言ってた奴がいなくなったから
鳴神に取り上げられたくなくて必死だった奴の犯行だったんだなぁ
意見するように見せかけて脅してたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 09:27:06.73

既出だったらすみません塩餡スレからの引用です
どこのスレなのか確認はしてませんが同IPの下2桁ecの書き込みらしいです

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/15(土) 09:20:51.64 ID:
あにまーれスレ見てきたけど因幡はねるの悪口も書いてたのか塩
てかそっちの住民にバレてて草

502 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/14(金) 07:51:09.84 ID:jRYTQSXU0
5月29日
ec（ﾆｸｸｴW 23ec-pzGg [222.4.120.217]、ID:vYq49G9I0NIKU）が因幡はねるの雀魂の案件は
公式番組でもないので大したことはないと主張する
わるぐちってこの程度の話か
今や成績も逆転してるし塩のが大した事ないやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 09:30:27.13

>>273
それは既出、というかそれ自体がwikiからの転載

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:14:14.08

？？？
今どきipv6=ipoeなんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:35:19.21

>>275
プロバイダがIPv6対応してても現状5ch含め大抵のサイトはIPv4にしか対応してないから結局はIPv4で繋がなきゃいけないんだよ
そのときにIPv6の設備を通して効率的にIPv4でつなぐ技術がIPv4 over IPv6
プロバイダがIPv6に対応しててもIPv4 over IPv6使ってないなら旧来のPPPoEとかでIPv4につなぐことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 11:10:32.67

>>262
専門家か！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 11:55:07.90

wikiに「76がめめめとちえりの個人情報をまとめた」ってあるけど本当に76なの？
idもﾜｯﾁｮｲもないみたいだし完全に別人なんじゃ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:01:36.97

そもそも76=ecと推測される人物の書き込みをまとめるのがwikiの趣旨で
ipとかは二の次の話だぞ
不完全な項目も含まれているって書いてあるだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:35:31.71

>>278
IDもﾜｯﾁｮｲもないってどこ見てんだ？
ちえりは知らんけどめめめは「ドルアン76まとめ」の2019/10/13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:36:53.44

ごめん「ドルアン76まとめ」じゃなくて「ドルアン76書き込み」だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:40:14.30

見返すとちえりの情報も書き込んでるけど個人情報をまとめたは言い過ぎな感じがするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:46:17.91

確かに概要ページの必死リンクは結構抜けあるね
編集できる人暇があれば追加してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 13:02:59.62

>>43
ﾜｯﾁｮｲ 6d02-Qh1z = ﾜｯﾁｮｲ 9702-qVzB
ﾜｯﾁｮｲ df02-Hp8P

ﾜｯﾁｮｲ 4902-W/+2

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4902-W/+2)[sage] 2020/01/07(火) 21:51:39.10 ID:AtSesSUZ0
nakajo_0v0さん
1か月前あたりから謎の外人とPUBGしだしたんだけど
今Steamプロフ見たらPUBG　BANされてるね

https://steamcommunity.com/profiles/76561198311121268

http://hissi.org/read.php/streaming/20200107/QXRTZXNTVVow.html
W/+2
User-Agent: Monazilla/1.00 Live5ch/1.52 Windows/10.0.18362
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1566369655/181

http://hissi.org/read.php/streaming/20200101/TFNkY2VsZ0Iw.html
http://hissi.org/read.php/streaming/20200102/SmpGbEpJWTUw.html
http://hissi.org/read.php/streaming/20200103/bHc4ZENVaGow.html
http://hissi.org/read.php/streaming/20200105/RERUZXlZSlEw.html
http://hissi.org/read.php/streaming/20200106/eUdrdHczYmww.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 14:31:53.24

これマジなん？

330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/15(土) 14:03:20.69
ずっと気になってたんだけど
天鳳って同一IPは同卓できないけどecさんはどうやって塩と同卓したの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 14:43:01.45

>>285
確認したらマニュアルに載ってた

https://tenhou.net/man/
Q) 予約が4人なのに開始しません…(Flash版/Windows版)
ランキング戦ロビーでは異なる4つの接続元IPからの予約が集まった場合にゲーム開始となります。
大学/会社などで同じNAT下から他に予約している人がいるのかもしれません。
個室ロビーでは同一IPでもゲームが開始します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 14:48:30.24

>>286
おお！あざす
これってもう既出なの？同宅不可って事は他人はありえないし、掘ったら本人で確定じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:10:35.21

多分新情報だけど、元々同卓は嘘だろうと言われてた
速報時の同卓相手は既にわかっててバラバラだったからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:29:15.72

天鳳は三麻不正（くうた事件）があったから同一IPは同卓できない仕様になったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:29:25.39

無理筋だけど、モバイルなりの別回線で天鳳打てば可能かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:36:21.25

>>243,256
工作員だと思うけど
そもそも初代wikiは最初から楠氏を叩く目的で作られてない
検証の過程で楠氏に不利な材料が大量に出てきてしまっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:43:20.82

予備知識がそこらの書き込み以下な点は改善していただきたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:58:18.34

同卓が不可能だとして、それでもecは塩の自演じゃないという言い分をするのであれば、
もうecは塩の配信中のPC画面を見ていたという言い方しかできないよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 16:56:46.98

身も蓋もないけどこの期に及んで塩の言い分信じてる塩信に論理的な反論なんて無意味だと思うよ
一応こっちの論理補強として同一IPの同卓は不可能であるっていう情報を共有するのはいいと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 17:55:19.69

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#266【夜桜たま】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597478960/639

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 17:43:37.82
もうこの話した？
https://web.archive.org/web/20200129154632if_/https://note.com/sio_kusunoki/n/nf9fad44de1e3

https://i.imgur.com/N6yNMdL.jpg
https://i.imgur.com/RlKfeBN.jpg

plala=76

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 17:57:06.48

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#266【夜桜たま】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597478960/814

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/08/15(土) 17:53:49.52
>>639
"2020-01-30T00:43:18.000+09:00","114.186.159.89"
その日のec
http://hissi.org/read.php/streaming/20200130/d3QycUN4L1Iw.html
1月31日は発言なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 18:17:24.96

IPの直前の日付がログイン時刻なのは確定なの？
もしそうなら29日の深夜にもecが書き込んでるから同一人物説は薄くなるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 18:24:51.03

>>276
そういう話じゃねーんだよばーか
ipv6対応しててipv4でつなぐ時はipoeだつってんの
pppoeにipv6載せる所なんていまどきねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 18:34:04.19

>>297
IPの前の値はUser クラスの UpdateAt という値のはず
user: {
id: l,
gId: P,
urlname: h,
nickname: i,
activeFlag: e,
deletedAt: a,
noteCount: A,
followingCount: f,
followerCount: B,
createdAt: C,
updatedAt: Q,
emailConfirmedFlag: e,
profile: u,
draftCount: f,
tokusyoName: a,
tokusyoContact: a,
lastSignInIp: R,
magazineCount: f,
fanOnlyUser: b
},
この Q に該当する引数に入るのが４３番目の日時
最終サインインIDは R で４４番目