ec関連情報まとめスレ 2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 22:11:44.70

!extend:checked:verbose:1000:512
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・スレを建てるときは先頭に「!extend:checked:verbose:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入
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ec関連書き込みやログをまとめるスレです
誹謗中傷や不謹慎な発言は禁止です
スレと無関係の話題、無配慮な決めつけをするレスは荒らしです。スルー推奨でお願いします

■情報保管庫
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/
※URLが変わることがあるので、リンク切れの場合はスレ内検索してください
※スレの趣旨に則った編集を心がけてください

■前スレ
ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/

VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 22:18:33.54

ec動画に対する鳴神氏の感想

「内容ガバすぎ
　あんなのは最初から結論決めてる人間以外が見ても何も理解できない
　単なる同調しなかった奴を信者扱いして叩くためのツール」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 22:26:32.52

アンチスレや外部の声はさておき、情報まとめスレは理性的な進行を心がけたいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 22:35:00.00

ここってdat落ち回避とか必要だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 23:16:54.19

とりあえず今の流れは76関連かな？

こっちに転載

プロフ速報76①とディスコリーク76②が
同板の人狼スレの69③の書き込みから同一人物と推測されるまとめ
（※③自体は76とは無関係であることに注意）

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597127533/47
>47名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/11(火) 15:45:42.95
>これを貼っておこう
>https://imgur.com/VeR3VSP.jpg

>
>
>
>後、日を跨いでIDが違うIPと被り続ける例な
>http://hissi.org/read.php/streaming/20200615/ODF5WXJaTmww.html
>http://hissi.org/read.php/streaming/20200716/M2h3M21XK2Qw.html

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597109820/177
>177名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/11(火) 11:02:20.58
>プロフ速報76＝ディスコリーク76については前スレのこれ結構大事なので貼っとく
>
>153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/08/11(火) 08:33:30.94
>人狼と76は別の奴でもいいんだってこと改めて言っとくな
>
>人狼と速報76が同じIDでした
>人狼とdiscordリーク76が同じIDでした
>ID被りは日をまたいで複数回起きてました、そうすると速報76とdiscordリーク76は同じ環境下にいるんじゃないか
>
>前スレであるIPスレの書き込み(無関係のA)と別のIPスレの書き込み(無関係のB)が同じIDでした
>AとBのIDは日をまたいで少なくとも2回被っていたんだけど両者のIPは2つの日時で同じでした
>ID被りが日をまたいで複数回起きるIPの組み合わせは同じなんじゃないだろうか
>
>そうすると人狼くんと2つの76のIPの組み合わせも同じなんじゃないか
>速報76とdiscordリーク76は同じIPなんじゃないか
>速報76とdiscordリーク76は同一人物なんじゃないか
>というのが一連の流れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 23:17:29.26

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 23:23:18.71

965 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 19:38:30.17 ID:K/cmXvDS0
ちょい古いけど、IDの仕組みはここが詳しい
スクリプトは変わってるかもしれんけど基本的な考え方は変わってないと思われる

■重要なのはこれだけ
IPアドレスを逆算できないように、IPアドレスの『一部』と毎日変わるランダムな数字からIDを作っている

んで、ID被りには二種類あって、
1) 生成されたIDが偶然被っただけ
→これは本当の偶然だから翌日にはまた被らなくなる

2) ID生成に使う『IPアドレスの一部』が一致している
これも今までに事例としてあるんだが、IDを作るために使ってる部分が一致してると毎日被ることになる

966 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 19:39:41.16 ID:K/cmXvDS0
貼り忘れた
https://fushihara.org/blog/archives/1085

967 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 19:50:16.43 ID:K/cmXvDS0
ID被りって5chやってたら経験してる人が結構いるくらいありふれたことなんだけど、このID被りは『不特定多数』との間でID被りが起こるからそう錯覚するだけなのね
単純に人数分だけ確率が増えるから

『特定の人物』と短期間に何回も連続でIDが被るってのは確率的に考えても『(1)の偶然』では有り得ないことなんだわ

で、なんで被ってるのかというと『固定IPの一部が被っていたから』で、ドルアンecは数人しかいないのに『固定IPの一部が被ってた別人』の可能性なんてどれだけあるの？って話

そりゃ宝くじに当たる可能性まで考慮したら確定じゃないけど、当時書き込んでた人数・書き込み内容まで考えてこのecは同一人物と考えても良くない？ってのがこのスレで検証した結果の確率に基づく推論ね

969 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 20:00:53.79 ID:K/cmXvDS0
だから69と74が同一人物かどうかは関係ないし、勘違いしてる奴以外そんな主張してない

大事なのは
・ディスコリークとプロフ速報の76は、ID被りの頻度から人狼69と『IPの一部が被っている』可能性が高い
・この76が別人の場合は、当時ドルアンに書き込んでた76の中の一人がそれぞれ個別に人狼69とIP被りを起こしたことになる
・たまたま一致した別人である可能性は同一人物である可能性と比べれば極端に低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 23:31:46.74

971 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 20:05:30.50 ID:K/cmXvDS0
んで別人だと76同士が連日ID被ってたことになるんだが、ドルアンで76が「ID被ってんじゃんwww」みたいなことを言わなかったから、まぁ単に言わなかっただけの可能性もあるが、別人じゃないだろって思うね

974 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 21:09:17.56 ID:RLiM2xMyd
IDの生成にはIPアドレスの全てを使う
IPアドレスからMD5によるハッシュを16進数形式で算出し、
返ってきた文字列の後ろから4バイト(65536通り)が使われる

これ見る限りIPの数字が似通っていてもIDに影響しないんだが？？？

975 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 21:23:09.32 ID:K/cmXvDS0
そこは説明が悪かったスマン
そこに書いてある通り、MD5通した後ろ4バイトを取るってことは、

IP1→MD5→6547ffea12345678
IP2→MD5→abc564d12345678

これはどっちもIPから算出される値が『12345678』で同じになるんだ
その後に生成されるIDは、使ってる数字が同じだから毎日被る

正確には『IPから生成されたMD5の使用する部分が被る』、だな
情報関連わかる人ならダブルチェックされても覆らないから、知り合いに詳しい人いたら聞いてみてくれ

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 21:24:50.36 ID:K/cmXvDS0
仰るとおりIPが似ているから被るということは基本的にないが、MD5後の値が一致するIP同士はIDが被る(末尾は回線依存だけど)

987 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 21:58:16.58 ID:K/cmXvDS0
この二種類のID被りが起こるのは意図的な仕様で、リンク先見てもらえば分かるけど昔の2chはIDからIPが割と逆算できてたからこうなったの
IDからIPが一意に決まらないから、最悪のケースでもAかBかCみたいにしか推定できなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 23:38:30.77

ひとまず
現行スレの差し替えと過去スレの折りたたみ
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

76書き込み一覧
8月分だけとりあえず作成した、ecと違って昇順になってるけどすまんな
備考欄とかもまだ書いてない
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%a5%c9%a5%eb%a5%a2%a5%f376%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 23:51:36.17

>>9
乙です

>>8
これ見て思い出したけど、『IPアドレスが似てるからIDが被りやすいという事実はない』ってのは重要な点で、同じプロバイダだから被りやすいってことはないんだ
だから76同士が偶然IDが被る確率は数字の通り

動的IPの再割り当てで、ある76から別の76に同じIPが振られた可能性は、上の偶然よりは可能性があるかもしれない
その場合プロフ速報の76はあるタイミングで何らかの理由でルータの電源を切る等、使っていたIPアドレスを破棄する必要がある。その後、ドルアンに書き込んでいた同じプロバイダの76がそのIPをたまたま割り当てられた状態でディスコリークしたってことになるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 23:53:32.03

ぶっちゃけ今76と69が万が一同一だと発覚したところで今はecだからな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 23:58:39.33

>>11
76と人狼69が同一ってのは間違いだから、そこは注意して欲しい
76の書き込みはそれぞれ別人の可能性も指摘されてて、そこを精査してたとこ
ec中心で良いんだけどさ、76にも言及するならどれが同一人物の可能性が高いかは検討が必要じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 00:21:58.91

よんおじメモ
http://hissi.org/read.php/streaming/20190618/M1BULzNiL2ow.html
http://hissi.org/read.php/streaming/20190619/YUIzSkwzU2sw.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 00:30:54.48

>>12
知ってるよ
だから万が一って付けておいた
76に関しては単純に被りが多いから検証しようにも骨が折れるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 01:00:00.44

9月分終わった
仕事もあるので一旦ここまでにしとく
これってメンバー以外も編集できるようにしてページの完成急いだほうがいいやつだったりする？
場合によっては誰でも編集できるように設定するけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 01:13:15.17

>>15
誰でもは危ない気する
あなた管理人さん？メンバー申請送ってるのに全然反応ないっていってた人いたけどどうなってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 01:17:25.53

というか前の管理人は逃げ出したのに大丈夫なんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 01:29:30.16

>>16
じゃあ今まで通りメンバーのみの編集にしとく
自分は管理人じゃない、ちなみに管理人は一週間以上姿を現していない
メンバーの申請を通す権限がないからその辺はどうにもできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 01:48:10.88

seesaa wikiって全ページのエクスポートとかできる？
また管理人が消えても新しいwikiに移せるような状態にはしておいて欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 01:59:56.31

まぁこの時期は人によっては忙しいからまだ何とも言えないけどミラー用にzipで固めてみんなで持っておきたいな
メンバー限られてるとアーカイブから作り直すの結構しんどそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 02:04:34.05

管理人ずっと顔だしてないのか...気になるな
誰でも編集可にするのは危ないと思うけど、今のメンバーしか編集できないのもいい状態かと言われるとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 02:06:34.01

少なくとも現状が保存されるまで解放はしない方がいいよ
wikiメチャクチャにするのが一番効果的で楽な工作だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 02:23:26.71

”ドルアン76書き込み作業場”等の名前で新規ページを作成して記事を書いてもらって、編集者にテキストデータをコピペで貼ってもらうとかで安全に対応できるんじゃないでしょうか
管理人の方が来てくれたら良いのですが忙しいのかもしれませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 03:30:49.68

スレの趣旨と違うけど、
>返ってきた文字列の後ろから4バイト(65536通り)が使われる
4バイトなら4294967296通りな
65536は2バイト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 03:50:35.28

>>24
サンプルソース見てもらうのが手っ取り早いが、HEX表記の文字列を後ろから4バイトだから情報量としては2バイト分しかないんだ
紛らわしくてすまんが、場合の数は間違ってない
ていうか4バイト分の情報を切り出すとIPv4の情報量をほとんど劣化させられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 13:56:40.31

気になるレスあったんで転載

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 13:33:19.32
俺自分では全然見ないからよく分からんのだけどさ
なんかスパチャ額を観測できるサイト？みたいのあるじゃん
あれって完全に正確な数字が出るもんなん？
ecが何度か塩のスパチャ額について言及してるけど、もしその数字とサイトの数字でズレがあったりしたらとか思ったんだけど

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 13:37:37.29
>>269
これ気になるな
ecのことだからたぶん自分にしか見れない正確な数字を言ってると思うわ

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 13:43:36.57
>>269
あー登録者速報からしてこれ確実にやってますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 14:10:43.36

スパチャ見れるサイトis何処

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 14:19:44.98

仮にスパチャまとめとズレてたとして、俺らにも正確な数字はわからんからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 16:57:28.28

スパチャ額が見れるサイト有名なのはここかな
https://playboard.co/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 18:23:12.44

ここの情報更新お願いします

564 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb58-p5K4 [14.9.147.225])[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 18:20:33.32 ID:utU3t3rY0 [3/3]
>>525
天鳳IDログ検索と天鳳公式牌譜検索で出てくる順位回数を比べれば、ツールなしの手動でも昇段速報は余裕という話
結構前に検証してる人がいて確認されたんだが、なんでWikiには未だに記載されてないんだろうね？

https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%c5%b7%cb%b1%b4%d8%cf%a2%a4%ce%bb%c5%cd%cd%a4%de%a4%c8%a4%e1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 18:29:00.77

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#200【元八段】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597211473/37

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 14:54:55.72
http://hissi.org/read.php/streaming/20200307/ZXBSZHpTRDcw.html
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1583512552/364
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11120【アップランド】
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2bec-fH4V)[sage]：2020/03/07(土) 01:50:45.78 ID:epRdzSD70
今日の栞桜

24マンです

youtu.be/oBVYwlBFwa0
https://playboard.co/en/video/oBVYwlBFwa0
\164,306

http://hissi.org/read.php/streaming/20200321/WURkY2RnODEw.html
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1584720202/933
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11360【アップランド】
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09ec-P3wQ)[sage]：2020/03/21(土) 02:12:48.77 ID:YDdcdg810
スパチャ42万かww

youtu.be/qHj-hmquV2g
https://playboard.co/en/video/qHj-hmquV2g
\437,207

http://hissi.org/read.php/streaming/20200324/dDB2LzM3cGIw.html
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1584975755/755
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11413【アップランド】
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09ec-P3wQ)[sage]：2020/03/24(火) 00:25:24.85 ID:t0v/37pb0
栞桜今日だけで78万だな
待機も含めて

youtu.be/PyZO36SNLxM
https://playboard.co/en/video/PyZO36SNLxM
\572,671

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 18:36:01.04

調査の結果ecは今年の2月18日からワッチョイWWがワッチョイWになってると思われる
ダブルチェック後にその事wikiに掲載しておいてくれるとありがたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 18:38:18.20

>>32
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 18:31:24.48
厳密に言うとUAの文字列からWとWWで違いが出る、だな
少し前のここの過去ログにも載ってるぞ
ブラウザやiOSのバージョンアップに伴って切り替わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 18:40:19.31

>>31
スパチャに関してはそのec速報の真偽を確かめられないからあんま意味ないと思うけどな
正気を疑うかもしれんが、待機所からスパチャ額を手動計上してTwitterで報告してる奴もいるしソースがどこかも判然としない
その情報で何をゴールとすべきかわからんから突っ込みどころのない記事にするのきつくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 19:02:18.47

>>30
その確認されたっていう書き込みを教えて欲しい
悪いがIPスレの書き込みは鵜呑みに出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 19:10:09.16

スパチャの件は現時点では記事にするのは厳しいと思う
情報を集める分には問題ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 19:15:28.74

リプ速報、人狼保証付きの76でもやらかしていたみたいですね

ツイートした時間：16時35分14秒274

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#7621【アップランド】
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c776-iLf9)[sage]：2019/09/28(土) 16:35:43.98 ID:EBXOfMJy0
玉😭
https://twitter.com/yozakuratama/status/1177849229181505536?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【人狼スポーツ】ボイス人狼配信者スレpart33【ウソ月】
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb69-QJHl [121.95.120.92])[]：2019/09/28(土) 22:26:47.25 ID:EBXOfMJy0
1戦目の進行微妙だったよな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)