ec関連情報まとめスレ 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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・スレを建てるときは先頭に「!extend:checked:verbose:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入
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ec関連書き込みやログをまとめるスレです
誹謗中傷や不謹慎な発言は禁止です
スレと無関係の話題、無配慮な決めつけをするレスは荒らしです。スルー推奨でお願いします
■情報保管庫
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/
※URLが変わることがあるので、リンク切れの場合はスレ内検索してください
※スレの趣旨に則った編集を心がけてください
■前スレ
ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured ec動画に対する鳴神氏の感想
「内容ガバすぎ
あんなのは最初から結論決めてる人間以外が見ても何も理解できない
単なる同調しなかった奴を信者扱いして叩くためのツール」 アンチスレや外部の声はさておき、情報まとめスレは理性的な進行を心がけたいですね とりあえず今の流れは76関連かな？
こっちに転載
プロフ速報76①とディスコリーク76②が
同板の人狼スレの69③の書き込みから同一人物と推測されるまとめ
（※③自体は76とは無関係であることに注意）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597127533/47
>47名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/11(火) 15:45:42.95
>これを貼っておこう
>https://imgur.com/VeR3VSP.jpg
>
>
>
>後、日を跨いでIDが違うIPと被り続ける例な
>http://hissi.org/read.php/streaming/20200615/ODF5WXJaTmww.html
>http://hissi.org/read.php/streaming/20200716/M2h3M21XK2Qw.html
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597109820/177
>177名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/11(火) 11:02:20.58
>プロフ速報76＝ディスコリーク76については前スレのこれ結構大事なので貼っとく
>
>153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/08/11(火) 08:33:30.94
>人狼と76は別の奴でもいいんだってこと改めて言っとくな
>
>人狼と速報76が同じIDでした
>人狼とdiscordリーク76が同じIDでした
>ID被りは日をまたいで複数回起きてました、そうすると速報76とdiscordリーク76は同じ環境下にいるんじゃないか
>
>前スレであるIPスレの書き込み(無関係のA)と別のIPスレの書き込み(無関係のB)が同じIDでした
>AとBのIDは日をまたいで少なくとも2回被っていたんだけど両者のIPは2つの日時で同じでした
>ID被りが日をまたいで複数回起きるIPの組み合わせは同じなんじゃないだろうか
>
>そうすると人狼くんと2つの76のIPの組み合わせも同じなんじゃないか
>速報76とdiscordリーク76は同じIPなんじゃないか
>速報76とdiscordリーク76は同一人物なんじゃないか
>というのが一連の流れ 965 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 19:38:30.17 ID:K/cmXvDS0
ちょい古いけど、IDの仕組みはここが詳しい
スクリプトは変わってるかもしれんけど基本的な考え方は変わってないと思われる
■重要なのはこれだけ
IPアドレスを逆算できないように、IPアドレスの『一部』と毎日変わるランダムな数字からIDを作っている
んで、ID被りには二種類あって、
1) 生成されたIDが偶然被っただけ
→これは本当の偶然だから翌日にはまた被らなくなる
2) ID生成に使う『IPアドレスの一部』が一致している
これも今までに事例としてあるんだが、IDを作るために使ってる部分が一致してると毎日被ることになる
966 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 19:39:41.16 ID:K/cmXvDS0
貼り忘れた
https://fushihara.org/blog/archives/1085
967 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 19:50:16.43 ID:K/cmXvDS0
ID被りって5chやってたら経験してる人が結構いるくらいありふれたことなんだけど、このID被りは『不特定多数』との間でID被りが起こるからそう錯覚するだけなのね
単純に人数分だけ確率が増えるから
『特定の人物』と短期間に何回も連続でIDが被るってのは確率的に考えても『(1)の偶然』では有り得ないことなんだわ
で、なんで被ってるのかというと『固定IPの一部が被っていたから』で、ドルアンecは数人しかいないのに『固定IPの一部が被ってた別人』の可能性なんてどれだけあるの？って話
そりゃ宝くじに当たる可能性まで考慮したら確定じゃないけど、当時書き込んでた人数・書き込み内容まで考えてこのecは同一人物と考えても良くない？ってのがこのスレで検証した結果の確率に基づく推論ね
969 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 20:00:53.79 ID:K/cmXvDS0
だから69と74が同一人物かどうかは関係ないし、勘違いしてる奴以外そんな主張してない
大事なのは
・ディスコリークとプロフ速報の76は、ID被りの頻度から人狼69と『IPの一部が被っている』可能性が高い
・この76が別人の場合は、当時ドルアンに書き込んでた76の中の一人がそれぞれ個別に人狼69とIP被りを起こしたことになる
・たまたま一致した別人である可能性は同一人物である可能性と比べれば極端に低い 971 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 20:05:30.50 ID:K/cmXvDS0
んで別人だと76同士が連日ID被ってたことになるんだが、ドルアンで76が「ID被ってんじゃんwww」みたいなことを言わなかったから、まぁ単に言わなかっただけの可能性もあるが、別人じゃないだろって思うね
974 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 21:09:17.56 ID:RLiM2xMyd
IDの生成にはIPアドレスの全てを使う
IPアドレスからMD5によるハッシュを16進数形式で算出し、
返ってきた文字列の後ろから4バイト(65536通り)が使われる
これ見る限りIPの数字が似通っていてもIDに影響しないんだが？？？
975 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 21:23:09.32 ID:K/cmXvDS0
そこは説明が悪かったスマン
そこに書いてある通り、MD5通した後ろ4バイトを取るってことは、
IP1→MD5→6547ffea12345678
IP2→MD5→abc564d12345678
これはどっちもIPから算出される値が『12345678』で同じになるんだ
その後に生成されるIDは、使ってる数字が同じだから毎日被る
正確には『IPから生成されたMD5の使用する部分が被る』、だな
情報関連わかる人ならダブルチェックされても覆らないから、知り合いに詳しい人いたら聞いてみてくれ
976 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 21:24:50.36 ID:K/cmXvDS0
仰るとおりIPが似ているから被るということは基本的にないが、MD5後の値が一致するIP同士はIDが被る(末尾は回線依存だけど)
987 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 21:58:16.58 ID:K/cmXvDS0
この二種類のID被りが起こるのは意図的な仕様で、リンク先見てもらえば分かるけど昔の2chはIDからIPが割と逆算できてたからこうなったの
IDからIPが一意に決まらないから、最悪のケースでもAかBかCみたいにしか推定できなくなる >>9
乙です
>>8
これ見て思い出したけど、『IPアドレスが似てるからIDが被りやすいという事実はない』ってのは重要な点で、同じプロバイダだから被りやすいってことはないんだ
だから76同士が偶然IDが被る確率は数字の通り
動的IPの再割り当てで、ある76から別の76に同じIPが振られた可能性は、上の偶然よりは可能性があるかもしれない
その場合プロフ速報の76はあるタイミングで何らかの理由でルータの電源を切る等、使っていたIPアドレスを破棄する必要がある。その後、ドルアンに書き込んでいた同じプロバイダの76がそのIPをたまたま割り当てられた状態でディスコリークしたってことになるのかな ぶっちゃけ今76と69が万が一同一だと発覚したところで今はecだからな… >>11
76と人狼69が同一ってのは間違いだから、そこは注意して欲しい
76の書き込みはそれぞれ別人の可能性も指摘されてて、そこを精査してたとこ
ec中心で良いんだけどさ、76にも言及するならどれが同一人物の可能性が高いかは検討が必要じゃない？ >>12
知ってるよ
だから万が一って付けておいた
76に関しては単純に被りが多いから検証しようにも骨が折れるだろうな 9月分終わった
仕事もあるので一旦ここまでにしとく
これってメンバー以外も編集できるようにしてページの完成急いだほうがいいやつだったりする？
場合によっては誰でも編集できるように設定するけど >>15
誰でもは危ない気する
あなた管理人さん？メンバー申請送ってるのに全然反応ないっていってた人いたけどどうなってる？ >>16
じゃあ今まで通りメンバーのみの編集にしとく
自分は管理人じゃない、ちなみに管理人は一週間以上姿を現していない
メンバーの申請を通す権限がないからその辺はどうにもできない seesaa wikiって全ページのエクスポートとかできる？
また管理人が消えても新しいwikiに移せるような状態にはしておいて欲しいな まぁこの時期は人によっては忙しいからまだ何とも言えないけどミラー用にzipで固めてみんなで持っておきたいな
メンバー限られてるとアーカイブから作り直すの結構しんどそうだし 管理人ずっと顔だしてないのか...気になるな
誰でも編集可にするのは危ないと思うけど、今のメンバーしか編集できないのもいい状態かと言われるとな 少なくとも現状が保存されるまで解放はしない方がいいよ
wikiメチャクチャにするのが一番効果的で楽な工作だし ”ドルアン76書き込み作業場”等の名前で新規ページを作成して記事を書いてもらって、編集者にテキストデータをコピペで貼ってもらうとかで安全に対応できるんじゃないでしょうか
管理人の方が来てくれたら良いのですが忙しいのかもしれませんね スレの趣旨と違うけど、
>返ってきた文字列の後ろから4バイト(65536通り)が使われる
4バイトなら4294967296通りな
65536は2バイト >>24
サンプルソース見てもらうのが手っ取り早いが、HEX表記の文字列を後ろから4バイトだから情報量としては2バイト分しかないんだ
紛らわしくてすまんが、場合の数は間違ってない
ていうか4バイト分の情報を切り出すとIPv4の情報量をほとんど劣化させられない 気になるレスあったんで転載
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 13:33:19.32
俺自分では全然見ないからよく分からんのだけどさ
なんかスパチャ額を観測できるサイト？みたいのあるじゃん
あれって完全に正確な数字が出るもんなん？
ecが何度か塩のスパチャ額について言及してるけど、もしその数字とサイトの数字でズレがあったりしたらとか思ったんだけど
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 13:37:37.29
>>269
これ気になるな
ecのことだからたぶん自分にしか見れない正確な数字を言ってると思うわ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 13:43:36.57
>>269
あー登録者速報からしてこれ確実にやってますわ 仮にスパチャまとめとズレてたとして、俺らにも正確な数字はわからんからなぁ スパチャ額が見れるサイト有名なのはここかな
https://playboard.co/ ここの情報更新お願いします
564 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb58-p5K4 [14.9.147.225])[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 18:20:33.32 ID:utU3t3rY0 [3/3]
>>525
天鳳IDログ検索と天鳳公式牌譜検索で出てくる順位回数を比べれば、ツールなしの手動でも昇段速報は余裕という話
結構前に検証してる人がいて確認されたんだが、なんでWikiには未だに記載されてないんだろうね？
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%c5%b7%cb%b1%b4%d8%cf%a2%a4%ce%bb%c5%cd%cd%a4%de%a4%c8%a4%e1 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#200【元八段】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597211473/37
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 14:54:55.72
http://hissi.org/read.php/streaming/20200307/ZXBSZHpTRDcw.html
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1583512552/364
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11120【アップランド】
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2bec-fH4V)[sage]：2020/03/07(土) 01:50:45.78 ID:epRdzSD70
今日の栞桜
24マンです
youtu.be/oBVYwlBFwa0
https://playboard.co/en/video/oBVYwlBFwa0
\164,306
http://hissi.org/read.php/streaming/20200321/WURkY2RnODEw.html
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1584720202/933
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11360【アップランド】
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09ec-P3wQ)[sage]：2020/03/21(土) 02:12:48.77 ID:YDdcdg810
スパチャ42万かww
youtu.be/qHj-hmquV2g
https://playboard.co/en/video/qHj-hmquV2g
\437,207
http://hissi.org/read.php/streaming/20200324/dDB2LzM3cGIw.html
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1584975755/755
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11413【アップランド】
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09ec-P3wQ)[sage]：2020/03/24(火) 00:25:24.85 ID:t0v/37pb0
栞桜今日だけで78万だな
待機も含めて
youtu.be/PyZO36SNLxM
https://playboard.co/en/video/PyZO36SNLxM
\572,671 調査の結果ecは今年の2月18日からワッチョイWWがワッチョイWになってると思われる
ダブルチェック後にその事wikiに掲載しておいてくれるとありがたい >>32
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/12(水) 18:31:24.48
厳密に言うとUAの文字列からWとWWで違いが出る、だな
少し前のここの過去ログにも載ってるぞ
ブラウザやiOSのバージョンアップに伴って切り替わる >>31
スパチャに関してはそのec速報の真偽を確かめられないからあんま意味ないと思うけどな
正気を疑うかもしれんが、待機所からスパチャ額を手動計上してTwitterで報告してる奴もいるしソースがどこかも判然としない
その情報で何をゴールとすべきかわからんから突っ込みどころのない記事にするのきつくね？ >>30
その確認されたっていう書き込みを教えて欲しい
悪いがIPスレの書き込みは鵜呑みに出来ない スパチャの件は現時点では記事にするのは厳しいと思う
情報を集める分には問題ないけど リプ速報、人狼保証付きの76でもやらかしていたみたいですね
ツイートした時間：16時35分14秒274
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#7621【アップランド】
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c776-iLf9)[sage]：2019/09/28(土) 16:35:43.98 ID:EBXOfMJy0
玉😭
https://twitter.com/yozakuratama/status/1177849229181505536?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【人狼スポーツ】ボイス人狼配信者スレpart33【ウソ月】
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb69-QJHl [121.95.120.92])[]：2019/09/28(土) 22:26:47.25 ID:EBXOfMJy0
1戦目の進行微妙だったよな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 牛巻おる？
12/10～12/25まで長い間ec無いけどまた東京に帰って76になってないか調べられない？
つかクリスマス前に花音と会ってたから帰ってるはずなんだよね
12/11のよんおじ貼っておくわ
http://hissi.org/read.php/streaming/20191211/TC9MNHg5YVYw.html >>39
あと補足
このよんおじが貼ってたヨルシカの音源は既出だった 本当に既出なの？
既出ならそれ以前に貼られたレス持ってきてくれない？ 既出だといってるのecだけだからな
本当に知りたいから頼むぞ Twitter速報した76-とリークした76ってID被りで紐づけ出来てる？
だとしたら76はドル部のディスコリーク出来る人物且つたまのTwitterにすぐ反応できる人物で
たまの事情に詳しくてたまageしまくってる人物な訳ですが… >>44が元ソースのリンクまとめてくれてるだろ…
まずレス一覧を見なよ 提案ですが「麦茶事件」「ディスコード事件」「76書き込み」は重要なのでトップに置くと良いと思います
「麦茶事件」はたまがドルアンに居て利用したと言う立派な証拠です。この前提知識があると無いとでは大きく差がでます
「ディスコード事件」「76書き込み」は76の書き込みであるディスコリークとたま速報は重要だと思うのでそこを目立つ部分に置きそれぞれの書き込み主が同一
と言う事を主張すれば良いと思います。
それだけ貼ると長いので簡単な経緯をそれぞれ乗せると良いと思います。
それと他Vへの言及も追加は出来そうです。あいざわやLine流出等の身バレは濁してまとめると良いと思います。
大変でしょうがよろしくお願いいたします。 それと不自然な書き込みにはしおやたまの心情を詳しく説明してるようなものも多いのでそこもまとめると良いと思う 配信時間内の書き込み数（途中経過）の記事のチェックしたので気が向いた時に直してくれると助かる
配信時間の項目は表記を合わせる為に計算するのが面倒だったのでおかしくなってる。ごめん
カウントミス？
| 楠栞桜の作業場 | 2020/7/12 22:11 | 2020/7/12 22:24 | 0.216666667 | 2 | |
カウントミス？
| 【雀魂】３人麻雀！雀豪になるまで終われま……【#楠栞桜】 | 2020/7/12 15:00 | 2020/7/12 21:41 | 6.683333333 | 4 | |
配信時間表記ミス
| 楠栞桜の作業場 | 2020/5/26 21:28 | 2020/5/27 2:08 | 6.716666667 | 0 | |
配信自体の表記漏れ
| 楠栞桜の作業場 | 2020/5/4 15:00 | 2020/5/4 18:57 | | 10 | |
ID被り別人
| https://youtu.be/FJ10dSXRC5U【麻雀最強戦2020】キングオブ鉄人【裏解説：楠栞桜】 | 2020/3/27 15:00 | 2020/3/27 20:38 | 1.2 | 0 | |
配信時間表記ミス
| 楠栞桜の作業場 | 2020/3/23 6:01 | 2020/3/23 8:57 | 1.083333333 | 0 | |
配信時間表記ミス
| 【Overcooked! 2】一流料理人に弟子入りしてみた【ひなの羽衣＆楠栞桜】 | 2020/2/27 22:00 | 2020/2/28 23:53 | 1.783333333 | 0 | |
配信時間表記ミス
| 【ポケットモンスターソードシールド】ガチ初心者のポケモン実況【Vtuber】 | 2020/1/19 14:00 | 2020/1/19 16:46 | 3.033333333 | 0 | |
ID被り別人
| おとなしく麻雀やります | 2020/1/11 22:48 | 2020/1/11 23:48 | 2.383333333 | 0 | | これも不自然な所に追加した方がええわｗ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10046【アップランド】
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dfec-rUPC)[sage]：2020/01/11(土) 21:29:07.63 ID:QFoQOkQ00
白鳥翔だから
白鳥→はくちょう→しろいとり
から
くろいとり→ぺんぎん→人鳥
翔→とぶ
とぶ→あるく
で
人鳥歩か
すげーどうでもいいことに栞桜頭が使ってるなww >>54
配信時間表記ミスって書いてるやつは実際の時間より長めになってて
配信後の書き込みが書き込み数に加えられちゃってるから0にして欲しいんだ
俺の書き方が悪かった。ごめん
あとは大丈夫だと思うありがとう >>56
すまん、よく見てない俺が悪かった
もう一度編集した 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#216【元プロ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597344829/55
55 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/14(金) 04:10:15.28
>>19
トンくすこれってソース保存できるかな？
塩のお仕事一覧のページでview-sourceかけたら一番ケツのほうにecと同じIP(222.4.120.217)出てきてるんだが既出？
ネットもpcも詳しくないから震えてきた
view-source:https://note.com/sio_kusunoki/n/ndfe93d95e23f 発見はマジで乙だ
こんだけ使われてるnoteでこんなことあると思えないから、なんかの機能追加の段階でミスったのかね？
フッタに不必要な情報ガリガリ入ってるな
Archive.isは保存ページのフッタが消えるっぽい？Googleキャッシュからは確認できるからひとまず安心か noteのIPの件について記事出した方が良さそうだな
今すぐは無理だから8時か9時くらいに取り掛かるけど
誰か良い説明思いついたりする？ noteのIPの件について軽く検証してみたので書いておく
ソースコード中に、
user: {
...
lastSignInIp: W
...
}
という記述があり、そのWという変数にIPアドレスの文字列が渡されているようだった。
で、このuserは「このクリエイターの人気記事」を表す情報の中に入っており、投稿者のユーザー情報を表していると思われる。
つまり、投稿者が最後にサインインした時のIPアドレスを表していると思われる。
自分で2つ以上記事を投稿して、投稿した記事のページでview-sourceをかけると自分のIPがソースコード中に現れるはず。これは実際に試して確認できたので確かだと思う。
ちゃんと検証したつもりだけど間違っている可能性があるので参考までに 向こうのレス丸パクリ一応
リアクションを設定してから記事を作成して、自分がログインしてない状態でソース見たら自分のIP出てきた。
塩の記事とは若干IPの場所が違ったけど、設定するリアクションが違うのか、key/valueで位置がズレてるだけだと思う。
とにかく、noteにリアクション設定後に記事を作成すると、自分以外の人からはIPが見える。
追加情報
有料記事か無料記事かは関係ない
無料記事で作成したら塩と同じ場所に表示された。
塩も有料記事じゃなかったので、そちらに合わせるべきだった。 メモ用
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#220【ロン！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597358640/391
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/14(金) 08:01:05.39
検証用note記事作成しました。
ちなみに、表示条件にリアクションは関係ありませんでした。
有料記事を作成すると、記事の購入コメント前に"published"が追加されます。
一定時間後に無料記事を作成すると、IPとlike_20が追加されます。
追加後は過去の記事も含め、IPが表示されるようになります。
https://note.com/ojisan_t/n/nff6501283e32
view-source:https://note.com/ojisan_t/n/nff6501283e32
https://imgur.com/CganRgP
https://imgur.com/CIwsxLs >>63
ipなんてどこで使ってるんだと不思議に思ってたけど
Next.jsのサーバサイドレンダリング機能でそのページに必要なデータをごっそりソースに乗っけてるみたいね
ざっと見た感じip絡みの変数名それしかないからlastSignInIPで間違いなさそう 情報整理したいけどwikiの編集者ってもう認可してませんか？ >>67
管理人が一週間以上行方不明、他の人も認可通っていないらしい
ちなみに新規ページは作成できる 手元でソース見ると
lastSignInIp:R
となってる。変数展開されてない？
ブラウザ何使ってる？ >>69
Nuxt.jsはサーバ側で動的に必要な変数を生成して静的なhtmlとして配信する仕組みっぽいから引数名はそのページの状況によってアサインが変わるみたい
追いにくいね
一応ブラウザはchrome >>69
VivaldiとChromeとFirefoxでは見れたけど、何確認してるの？ >>70 >> 71 >> 72
すまん。nuxt.jsというか最近のフロントエンド知らなすぎたわｗ
IPは次の変数に入ってる模様。
window.__NUXT__.state.pages.noteDetail.data.popularSiblingNotes[0].user.lastSignInIp
記事ページ開いてchromeのdevtools→consoleで確認した。
popularSiblingNotesは配列で複数の要素が入ってるけど、中のuser構造体は全部同じ内容っぽい。
恐らくほんとにユーザの最終ログインIPを記録してるんだと思う。
→記事の作成日時とIPの関連はなさそう（記事を作成した際のIPではない感じ noteのメンテ開けた
window.__NUXT__.state.pages.noteDetail.data.popularSiblingNotes[0].user.lastSignInIp
に空文字入るように修正されたわ
ただ、googleのキャッシュとか各アーカイブサイトには残ったままだから検証はできるかな >>74
乙
こっちでも確認した
ログイン時間ぽいのは残ってるね 280 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/14(金) 10:55:29.90
>>161
dion(たぶんauひかり)は半固定
年単位で変わらない
311 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/14(金) 10:56:52.30
そもそもdionは昔から荒らしが多くて2ch時代からリモホ規制の常連なんだわ
IPも半固定であまり下手なことできないよねっていうのが常識
510 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/14(金) 11:03:25.74
>>436
auひかり(dion)なら貸与されたルーターの固有アドレス(MACアドレス)に紐づいてIPが割り振られるから電源切って放置しても解放されない
固定IP関係の書き込みサルベージしとく 6/7
ttps://web.archive.org/web/20200607070248/https://note.com/sio_kusunoki/n/n5612b6bce047
ttp://hissi.org/read.php/streaming/20200607/dE8zU0hiREIw.html
6/14
ttps://web.archive.org/web/20200614045500/https://note.com/sio_kusunoki/n/n6a02716420c6
ttp://hissi.org/read.php/streaming/20200614/d2dvaE5sM0Uw.html
6/25
ttps://web.archive.org/web/20200625164147/https://note.com/sio_kusunoki/n/n5ae70b1e09b8
ttp://hissi.org/read.php/streaming/20200625/WHpNL2VuUWow.html
7/19
ttps://web.archive.org/web/20200719014208/https://note.com/sio_kusunoki/n/n2d86c8f033ec
ttp://hissi.org/read.php/streaming/20200719/R0RhOTgrK0kw.html
こんだけの間に入れ替わりまくりとか無理じゃね？
しかも簡単に調べた範囲でコレだし…… noteの発表にも書かれてる通り、IPが一致したからって本人が書いたとは言えない。
wikiのページにも注意として明記すべき。
noteはさっさとウェブアーカイブなりgoogleなりにキャッシュを落とすよう話しないとだめだろう
多分かなりのユーザのIPがそのまま残ってる。
今後どんどん他のユーザも掘られる可能性あるぞ 話が大きくなってきたから念のため管理人に忠告
誰かの擁護とかそういうのではない
まずIPが一致した書き込みは、事実（当人が書き込んだ文言）のみを摘示すべき
（備考で用いられている抽象的でマイナスイメージのある「リーク」「叩き」という文言等も使わない方がいい）
そしてIPのないecや76の方は確定ではないので可能性の範囲での摘示に留めるべき
このラインをわきまえないと所謂法的処置とやらに巻き込まれかねない
もう一度言うが、特にIPが一致した部分は事実の摘示のみに留めたほうがいい
ここが法的問題となるかのギリギリのライン
事実の摘示以上のことをすると本当に面倒ごとに巻き込まれかねない
事態が大きくなってる今こそ冷静になってこのラインを見極めてほしい 一応自分管理人ではないけど編集できるんだけど、ここの表現はまずいっていうのがあったら教えてくれ
特に初期wikiから復旧して微修正しか加えてないページが怪しいと思われる
今ちょっと作業できない状態にあるけど30分後くらいに取り掛かる >>82
noteのIPの話に関してのページ自体削除もしくはnoteの発表へのリンクのみに変更したほうがいい。
データ構造とかが書かれてるのはnote的にも消しておいてほしいだろうから。
IP自体は個人情報ではないが、他の情報を組み合わせることで個人を特定しうる情報っていうのは
法律的には個人情報に含まれる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1#%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
>他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）
note問題の発見によってノートログインIPが5chに書き込まれたIPとマッチングできる状況になってしまっているので、
他のページのIPも消せるなら消すか、マスクしないとだめだろう
もっといえば、wiki自体、客観的に見れば塩を特定しようとしてると思われても何ら不思議ではない。
この騒動が始まった当初は、状況証拠が少なかったものの、
現状は、「ecについて調査する」ということが「塩個人を特定する」と同義になりつつある。
このスレもwikiも、現状を鑑みれば行き過ぎた内容になってるのではないか
とすれば、wiki自体も消した方がよいかもしれない。 >>83
wiki自体は俺に消す権限はない
noteのページは他のサイトも参考にして修正する
ページごと削除するのは今回は見合わせる 全部見きれてるわけではないから気になった部分だけ
「ドルアンec書き込み」のページの備考欄がライン越えギリギリと感じた
例えば、「〇〇dis」「〇〇叩き」とかはマイナスイメージを伴う表現だから控えた方がいい
修正するとしたら「〇〇（人名）について」などなるべく色のない表現の方がいい
同じ理由で「前世晒し」などの言葉も控えた方がいい
逆に「漫画家予想」はマイナスイメージはない表現だからそのままでも良いと思う
ニュアンスは伝わると思うので、これ以上は一々指摘するのは手間だから編集者に委ねる >>85
了解、人名が付いているものに関しては「〇〇について」というものに修正する >>83
確かにIPそのものが掲載されてるのもマズい
この点は明確にライン越えてる感じはする
兎に角、wiki自体がかなり法的問題に巻き込まれるギリギリのラインにあるから削除も検討した方がいいのは同感 >>84
>>87
承知した
ただ、それでもノート問題ページのデータ構造と、参考リンクは消したほうがいい
ec問題でなく、noteの脆弱性に関連する内容であることから↑
noteは普通に法人なのでやるとしたら普通に法的措置を取るだろうと思う >>88
それなんだよねぇ
5chのIPだけだったらよかったものの、
現状、noteは修正してIPの確認できなかったけど、
上で書いたようにwebarchiveみたら残ってる、
ってなると「個人を特定しうる」情報と普通に判断できるんだよねぇ・・・
さらにnoteが割としっかりしてて、今回の問題を
・脆弱性であること
・個人情報の漏えいを含むユーザーへの不利益が発生している
と認識してる
note側からweb archiveに削除依頼だすようにも動くだろうけど、
web archiveはボランティアに近くて動きが遅いから、こっちで編集できる人が能動的に動いた方がよい気がするのよ 「楠栞桜のIP」がecなのはわかった
ただ一致したIPが件の荒らしecと同一である証拠はあるのか？ >>59
これは二月のログもあってバッチリecだった >>91
荒らしecって もち とか はねる とかをつまらないって言ってた人のこと？ >>92
スマンなんか話の流れと逆行してる書き込みしちゃったな
noteの登場で状況が変わってしまったってのは俺も同意 日本だとIPは個人情報じゃないからセーフ
そもそもIP出して問題になるならnoteが倒産するよ なんか工作員混ざってねえか
このタイミングでwiki消すとかアホかよ
都合良すぎるだろ 工作員いい加減にしろよ
wikiももう踊らされるのはやめてくれ まーた鳴神配信前にwiki消す気かよ
流石に疑うぞこれは 消すって言うか、普通に管理人に削除要請くる可能性もあるしそこをおして残しとけとも言えんよ俺は
バックアップ取れるなら取っときたいけど、現状にあわせて内容を修正するのは必要な作業でしょ
残しておきたいならなおさら 一旦この記事だけ触ってみた
コメントアウトしてnoteのCXOのツイート追加で貼っただけだけど
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/ec%a4%c8%c6%ef%db%d9%ba%f9note%a4%ceIP%b0%ec%c3%d7
別端末で書き込んだからIDは違うけど>>84で言った通りwiki自体を消す権限は俺にはない そもそも魚拓残ってるからどれだけ頑張っても意味ないよ 前も鳴神の配信前に削除騒動あったよな
一瞬でも消したら消したでまたガバイ言われるんだぞ
とりあえず鳴神の配信終わるまではwikiノータッチで良いでしょう
noteの件消すにしても鳴神の配信終わってからでも遅くないわ IPなんて個人情報じゃねぇんだし残してもなんも問題ねーよw
消すとか頭沸いてんのか？
誰か沸いてる奴に消される前に魚拓取っとけ よく分からんけど
「○○dis」「○○叩き」を「○○について」に変えるだけで後はノータッチでいい感じ？
もし駄目だったならwiki公式から警告くるか何かしらの書状が自宅に届くでしょう >>107
それでいいと思います
ecと書き込みを悪意と取られかねない要約をしているものは変更するべきかと
IPアドレス云々は個人的には杞憂だと思います >>107
叩いたりディスってたりするのは事実だしそこかえるのどうかとおもうけどなあ wiki作成者以外にwiki削除する権限ってあるの？ メンバーなら更地にできるはず
というか編集権限もないやつが今日になって消した方がいい編集した方がいいって言い出すの信用すんのやめとけ 他人叩いたりdisってたのは事実なので変える必要あるのですか？ そもそも塩個人の特定はできないんだからIP晒したところでなにも問題ないだろ
IP消せとか言ってるのは工作員としか思えない >>113
ないでしょう
このラベル読んで事実の誇張だと言い張るのか？誰が？ 備考の欄、編集者が要約するんじゃなくて書き込みの内容の一部をそのまま引用する形にすれば？
そうすりゃケチつけられないだろ 鳴神の前に少しでもwiki見にくくしようとしてるんじゃないかと糖質してしまうわ 誇張したり曲解したりするならともかく
ありのままに要約しただけでアウトになるわけねえだろ >>116
スペースの問題がなければそれでいいと思いますね 今更大きく変えるのは負担だし、これだけ広まったIPを削除することに意味はあるのかってのはまぁ確かにな
ぶっとんだライン越えでもなければ普通は削除要請が第一段階だから、要請に沿って修正なりすればいい気もする
更地にするのは待ちたい
でも編集権はないからその辺は任せるよ つーかnote公式が言ってるじゃん
「なお、一般的なIPアドレスから、個人情報を特定することはできません。」 "個人情報"は特定できません
でも"同一IPによる書き込み"を特定することはできないとは書いてませんよ IPの個人情報性云々については正直関係ない
単純に不法行為に基づく損害賠償請求という形で管理人が法的な問題に巻き込まれるのを心配してるだけ
wikiの存続に関しては削除を強要してるのではなく、そういう可能性もあると言ってるだけ
どうするかはあくまで管理人に委ねてる
最初に言った通り誰かを擁護しようという意思はない
勿論、法的問題にするか否かは相手方次第だからこれ以上何も言えないのはその通り >>124
注意勧告もなしにいきなり法的措置になるわけないだろ
もし当人が何も知らない状態だったらどうするんだよ
そんな無理は通らねえよ なんかこいつニコ百に湧いてるやつに似てるな
話進めようとするとやたらお前らが心配だっていいながら水差してくるやつ >>124
＞不法行為
IPの個人情報云々が関係ないなら、
具体的にwikiの何が不法行為にあたるか明示してね 本人は書き込みを否定してるってちゃんと書いとけば大丈夫じゃない？
あくまでecの書き込みをまとめてるライブラリでしかないし >>124
匿名の分際で「法的問題に巻き込まれるギリギリのライン」とか断言されても工作員としか思えないんだよ
法学者の論文のURLを貼るとか客観的なソースを明示するならともかく素人同然のお前に何が分かるんだ 大丈夫？
アライグマさんに塩餡で呼びかけてみる？
たぶん喜んでくれるよ
めっちゃ裁判したがってたし >>119
スペースの都合で細かい言い回しは変わってるけど
ecの書き込みを必要以上に悪質に見せたりはしてないと思う
というか実際に見たほうが酷い内容だしね… 管理人の判断でいいんじゃないの
管理人がリスク恐れるなら他の人に変わってもらえばいい >>132
実際前の管理人はそれでいなくなったしな IP消す必要ねえぞ
法的に問題もない
しょうもない脅ししてるやつは無視しとけ >>124
あんたWIKI消せって言っといてただ可能性を提示しただけと？
屁理屈で逃げてんじゃねえよ
法的に問題があるなら具体的にどこがなんの要件を満たしてるのか指摘してみろや
裁判官もいいわけの屁理屈聞くほど暇じゃねえんだよ 淡々と事実を羅列しているだけのwikiに何の違法性があるというのか 忠告と言いながら脅迫する輩が多すぎる
編集権ほしかったけど工作員湧いてるから無理そうね
管理人さんがいないってのもあるけど >>138
そのとおり
note側から要請があればその部分を対応すればいいだけの話だからな
あとは事実を書いているだけなのに何が削除したほうがいいだよ
中立を装いつつきたねえ野郎だわ
IPに関しても楠の中身の個人情報と紐づくものでない以上問題ねえわ
いい加減なことばっかり書きやがってよ 具体的にどのあたりが不法行為にあたるのか書き込みが来なければ消さなくていいってことでok?
さっきの変更も戻していい感じか そもそもさぁ塩が訴訟ツイした時点で復旧後もまた声かけられないのおかしいだろ
本当に不法行為で手出してくるならnoteIPの件出る前に警告来てるだろ >>141
心配しなくてもいきなり訴えられるとかはないよ
事前に何かしらの要請があるはずでその時直せばいい
修正しろとか消せとか言ってるやつは具体的にどこが法律に触れるのか明示するべき
少なくともIPをそのまま書いたところで現状問題はない
"ＩＰアドレスなどの識別子情報が個人情報保護法上の「個人情報」として扱われることになるわけではない。
すなわち、他の情報等と紐づけられ、特定の個人を照合することができる場合には、「個人情報」となる点は現行個人情報法と変更はない。"
vtuberと紐づいてもその中身を照合できる情報でない以上問題はない
この解釈が間違っていると言うならば反論どうぞ >>141
不法行為にあたると言うなら論文等のソースを付けた上で理由も明示してもらわなければ困る
それができない限りは素人の戯言でしかないんだから無視するべき note公式が投稿者のIPが出るって声明出して
楠栞桜の記事のIPとecが一致してたのは確実なわけで
これでIP載っけたら訴訟とかアホちゃうか 惑わされて編集され消えてしまうかもしれないので現状保存して他に上げておくといい
面倒なら魚拓でもいい
心配ならtorなりVPNなり二重にかましておけ 一応IPに関して不安ならこれ読んでくれ
”個人情報保護法は「個人情報」を、「生存する個人に関する情報であって、当該情報に含
まれる……記述等により特定の個人が識別できるもの」と定義している。また個人情報に
は、「他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができ
ることとなるものを含む」と規定している。”
生存する個人に関する情報
これで終わり >>137
そんな怒らんでええやん 冷静になって
敵視し過ぎて変な偏見入ってるよ
俺はwiki消せなんて一言も言ってないよ
最悪消すのも検討してもいいかもとしか言ってないし、
管理人の判断に委ねるとも言ってるよ
ただライン越えそうなところは修正した方がいいと言ってるだけだよ
法的問題について触れておくと、
故意に悪印象を与える編集による名誉ないし人格権侵害それに伴う精神的損害。
不法行為の要件なんてやろうと思えば簡単に満たしてると言えるし、
仮に裁判官が認めなくともこんな感じの訴状が届いて面倒ごとに巻き込まれるかもしれないよって言ってるだけ。
ただこれも可能性の話
重ねて言うけどこれ以上は何とも言えない。 自分が呟いたことを拡散され精神的被害を受けたので拡散した人を訴訟するのか >>148
あんたレスしてる人に同調してたんじゃないの？
”不法行為の要件なんてやろうと思えば簡単に満たしてると言える”
そのとおり、ちょっと記述を修正しようがあちらがやろうと思えば簡単にできます
でもこの程度の内容ならプロバイダが裁判で開示認めなくて終了 >>148
もう重ねて同じこと言わなくて良いよ見苦しいだけだから
これ以上何もいう事ないならもう黙っとけ 「〇〇dis」「〇〇叩き」「前世さらし」
感情的な表現ではなく、レス内容を正当に解釈した事実を書いているのみ
これで訴訟のリスクが上がる云々は意味不明 いや、すまん、編集者を余計に混乱させるのも良くないな
多数派の意見を聞いてくれ
可能性の話でうだうだ引きずるのもよくないしな >>153
もしあなたが本当に管理人を思ってアドバイスしていたなら問題ないよ
でもそれならもう少ししっかりした根拠を書くべきだった
一歩間違えたら管理人に圧力を書けてるようにも読めたからね これ鳴神の放送前にまたwiki消そうって狙いのやつがいたのかな？ IP出す出さない、の話と、noteの脆弱性の話はまた別だろ
・IPが一致するという証拠として脆弱性が残ってるページへリンクを張る
というのはわかるが、一方で
・データの詳細を書く＆ウェブアーカイブにリンクを張ると脆弱性の詳細が解ってしまう
という問題がある。
これは、id:sio_kusunoki以外のユーザのIPの漏えいを引き起こしかねない。
noteは具体的にどうIPがソースに漏れてたのかを説明してないし、
「ipを出している」ことを問題と認識して「修正」している箇所だから詳細を書くべきではない 喧嘩腰なのは荒れるし持論があるならそう主張すればいいんじゃないかね
何回かwikiが消えてるから過敏になるのもわかるが、noteも訴訟ちらつかせてる状態だからそれを危惧してるだけで深い意味はなかったでしょ素人考えで申し訳なかったとは思うけどさ
>>157
乙 >>154
まぁいきなり知らん奴から法律云々言われるのはビビるよな
そこは配慮が欠けてたかもしれん
相手方が法的処置云々言ってたから少し管理人が心配になったんだ
事態が大きくなったことと管理人や編集者が熱心にまとめてくれてたから尚更ね
もう一度言うけど管理人に削除させるよう圧力をかける意図はないから混乱はしないでくれ
純粋に心配になっただけだよ 一足飛びで話が進むことはないから要請がきてから動けばいい
それだけの話 話ぶったぎってすまんが、表で騒動知ってどんな書き込みをしたか知りたいって言ってる人が多いんだ
だからecのコラボ相手への誹謗中傷のまとめ、情報漏洩疑惑行為のまとめ、（モラル的には微妙だけど）前世などのリーク行為のまとめみたいなページを見やすいところに作ってくれないか？
ほぼec= が確定している状況だから天鳳速報とか登録者速報とかより具体的な誹謗中傷の内容を知りたい人が多いんじゃないと考えてる
現状書き込みを知りたかったら列挙されてるのを一つ一つ探す必要があってライト層はそんな面倒なことしなさそうなんだよな >>159
いやいやニュースでも
”IPアドレスが、記事詳細ページのソースコードから確認可能な状態だった”
ってはっきり書かれてるからｗ 拡散方面に移行してる以上は簡潔にまとめておくのはいいと思うよ
肝心な部分を消せと促してる馬鹿共の意見()に従うよりだいぶマシ >>163
つまり主に言いたいこととして
速報その他が重要なのは前提として、現在のwikiは塩= の論証しかしてないのがもったいない
ただecの書き込み内容は他の所で紹介してるのを見て貰えば十分って考えなら現状で問題ない >>164
確認可能な状態だった、だし今も確認可能なキャッシュには削除申請するって言ってるから道義的に拡散すべきものじゃないって主調でしょ
IPが一致してるのはもう確定したからそこを残すのに固執せんでもいいと思うけどね
例えば一致したってこととnoteの発表へのリンクとかでもいいし
申請されてからでもどっちでもお任せするよ >>167
あのさあ拡散するなってならニュースサイトに言えよｗ 俺としては今の生ログ+備考はよくできてると思うんだけど、所見だとやっぱ見辛いのかな IPアドレス=個人識別符号⊂個人情報
と思ってたけど、IPは個人識別符号に該当しないのかもしれない
ここではIPは該当しないと言ってる
https://news.yahoo.co.jp/byline/ohmototakashi/20200814-00193317/ >>168
そういう不具合があったことを拡散するのと今でもできる抜け道を拡散するのは全然別じゃない？
同じだって言うなら意見の違いとしか >>169
いや、俺も良く出来てるとは思ってて、騒動に興味がある人がメイン層である初期なら問題は全くなかった
ただnewsで知った他のvtuberも知らない人は前提知識もないしwikiを見る気にならないんじゃないかっておもってな
抜粋ページを作って、そこから更に生ログをまとめたページに飛べると良いんじゃないかなって思ってる
ただ現状でも致命的に駄目とかではないから、俺以外はそう思ってないなら別に気にしないでくれ >>164
確かにnote自体がIP見れる状態だったと発表してるし、ニュースにも書かれてるが、
「具体的にどう書かれていたか」というのはnote自身もニュースにも書かれてない。
一方で、wikiのnoteのページはそれを特定できそうな情報を書かれているし、
特定するためのリンク（アーカイブ）まである。
で、問題としたいのは、
・他のユーザが、アーカイブサイトからIP調べられてしまう
こと。
noteはIPを隠すように修正した→noteとしては見てほしくない、という意図がはっきりしてる上で、
あえて誘導させうる情報を「ecwiki」に書く必要があるのかどうか
「IPは個人情報だからアーカイブに残ってても問題ない」
という話ではない。念の為 >>174
まずあなたはソースコードが理解できてない
f12押したら誰でも確認できる以上ニュースサイトの説明がすべて
ちょっと調べれば誰でもわかることでありview sourceとか関係ない
大体noteが動くとしたらウェブアーカイブの管理者に削除依頼するだろ
なんでいきなりこんなwikiに訴訟起こしてくるんだよｗ
そもそもIPが個人情報と結びついていない上に、対象が生存する個人でもない
noteがちらつかせている名誉毀損云々はこのケースでは関係ない >>172
あー、ライバーの関係とかは確かにわかんないね
当たり前の話だけど盲点だったな
>>173
俺は重要じゃないし道義的に拡散すべきじゃないと思ってて、あなたは気にするようなことじゃないって意見でしょ
じゃああとは編集者に任せればいいんじゃないかな ソースコードなんてちょっとネット知ってれば誰でも見方わかるわ
noteだけじゃなくネット上のほとんどのサイトで簡単に見れる
そんな誰でも見れる場所にIP置いてたnoteがガバガバだっただけで
ソースコードの見方を広めるなっていうのはさすがに情弱すぎるだろ >>175
>>171が言ってるように、
>そういう不具合があったことを拡散するのと今でもできる抜け道を拡散するのは全然別じゃない
ってこと。
今は修正されて見れない情報を見せる裏口をecwikiに書く必要ないだろ
過去載ってたから載せていい、という話でもない 何をどう頑張っても、wiki消えても魚拓残ってんだから意味ないよ >>175 >>177
追記。俺が言いたいのはf12の押し方じゃなくて、
データの構造の詳細と、すでに見れなくなった情報を見るためのリンク（ウェブアーカイブ）を
載せないほうがいいってこと >>178
書いて問題になる根拠がねえだろうがよ
どういう法的根拠があるのか教えてくれ >>180
データ構造の詳細とかどうでもいいから
どうしてもIPを知りたいやつはソースの中から勝手に探すし
すでに見れないも何もウェブアーカイブで見れるんだからそっちの問題でしょうがよ
そもそもアーカイブが見れるサイトなんて他にもあるからな
何言ってるんだよ なんか対立煽りにまで目を付けられちゃったかな？
他の人が芸能人掘るときにここのwiki参考にしてねって拡散されるのは体裁が悪いだろうとか、まぁ杞憂だと言われればそれまでだけとね
お互いの主張はもうわかったと思うからnoteの件はお任せします
>>172
ルイスとかもこへの言及のところに●日にコラボした同じ麻雀系V、もちのところに一緒に脱退したコンビ、とか少しずつ解説入れるイメージで補足してく感じがいいのかな
長くなると主観が入るから >>182
乙
復旧することになったらこの形式のもあるとすごい助かる 編集民に委ねると言いながら同じ主張何度もして変えさせたがってるのは何なんだよ
どうしても自分の主張通して変えたいようにしか見えないぞ 話を理解してくれてないように見えたからムキになってしまった
なんとなく平行線なのはわかってたんだが、申し訳ない 言うてもソースも出さずに情報として提示するのはどうなんだ？
それそのものを取り下げるのは今回みたいなキーになる情報の場合おかしいよな このタイミングだと火消しにしか見えない
もうちょっと落ち着いてからならまた違うかもな >>188
それは不正指令電磁的記録に関する罪でしょｗ
アーカイブのリンク貼っただけで罪に問われるとかなんだと思ってるんだよ
道義的でいうならこの件の重要な証拠としてそれを明示することは十分理由になるだろうがよ
結局法的根拠もなしに消せって言ってるんでしょ？ 今回のはすれ違いやね俺にはわかる
鳴神の配信楽しもうよ 塩がキレて法的措置取るべきはecであってwikiじゃねえよ
開示請求でもしてecと塩が別人なこと証明すればいいだけ すれ違いにしてんじゃねえよ中立装いやがって
都合の悪い情報を隠したいだけだろうがよ
最初は法的にとか言ってたくせに最終的には道義的にとか言い出すし >>196
お前も落ち着けｗ
どっちみち編集出来るのに任せるしかないんだし >>197
俺は落ち着いてるよ
編集できるやつに働きかけて無駄に情報を消させようとしてたから反論したまで 必死もクソもその主張通ったらリスクの軽重もわからない状態で重要な項目が合議の上って名目で消されるんだからな
せめてそういう話は本人からの声明が出てから話し合いにしてくれないか これ面白いのがこの件に関して誹謗中傷までしちゃって名誉毀損とかで訴えられた場合、
訴えられた人側がec(76)＝ の立証責任負ってる点だよな 裁判になったとして、wikiの内容を裁判所が「誹謗中傷ではまったくない」と判断するか？
今は木村花自殺の件もあるし、誹謗中傷であるとみなされると思うよ
wikiの管理人ももう1週間以上来てないんだろ？
wiki自体を消すことはできないにしろ、
ページの編集出来る人は、このスレの「論調」に左右されず
しっかり自分で消す消さないを判断したほうがいいのでは？ wikiは消えないし、魚拓も残ってるから意味ないよ >>203
それどうなのかなぁ
事実に対しての誹謗中傷だからOKってことはなくて
普通に名誉毀損かどうかの判断になるし、
ecへの裁判と、ec=楠と言ってる人への裁判はわけるんじゃない？
ecに関してはそれこそ不正アクセスの可能性が出てきちゃったから
やるとなったら刑事だろう。
ec=楠と言ってる人へは別に民事でいいだろうし。 >>206
勿論名誉毀損が認められる前提の話だよ
こいつが諸悪の根源だみたいな明らかにぶっ飛んだ論調の場合は名誉毀損の認定までは割と楽にいけるだろうし。
そういう人に対する訴訟を念頭に置いてた
でも実際名誉毀損か否かが微妙な案件もあるだろうね
あとecへの裁判は完全に別件でnote側もここまでは手助けしないと思う。
おっしゃる通り刑事も濃く絡みそうだしね wikiは罪になりませーん
あれが罪になるならこの世は悪だらけですわ >>204
(ec本人ではない、ec=を唱える人間が)名誉毀損で訴えられたら、
たとえプロバイダが開示請求に応じて、さらに原告本人でした、となったとしても、
ecが誰であったかは論点の外だと思う
訴えられた側が書き込んだ内容が証拠となるだけで、ec自体の追求は論点にならなそう noteはバックアップとってほしいなら言ってくれよ
日次で取れるようにスクリプト組むから >>208 >>209
wikiに書かれてるIPが問題というわけじゃなくて、
裁判所がwikiの内容自体を誹謗中傷と認定するかどうか。
そりゃ5chは誹謗中傷だらけだけど、単に訴える人間がめったにいないだけで、
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1294244727089328130
このツイートみると間違いなく裁判やると思うよ
意固地になってるようにも見えるが、後にはひかないだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 法的措置を取ることは、たとえ負けスジであっても、自由です。
なので、ハナから法的措置を取るつもりなどなく、
あなたを脅す目的しかないような場合を除いて、脅迫にはあたりません。
https://www.bengo4.com/c_1009/c_1403/b_773373/ 現行のwiki立てたの、全スレの576なのかな？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/576
当の本人はtor噛ましてるから高を括ってんだろう
実際tor使われたら無理だし。
ただページ編集出来る人は自分の良心に従ったほうがいいよ
おせっかいですまんねｗ >>210
この判例はまさに名誉毀損が認定されるか否かの判断が問題になったやつだね
けど今回はその判例とは違って一方的な名誉毀損だから少し毛色は違いそう
名誉毀損が認定された上で真実性の抗弁の判断の段階になって初めてec(76)=?が裁判で争われることになる。
その判断を経て敗訴すればまさに藪蛇だね
その辺りが面白い。 >>218
いや今回の件も裁判になれば名誉毀損に該当するのかどうかから審理するだろ
何を根拠に一方的な名誉毀損とか言ってるんだよ >>220
いやいやこいつが法曹かどうかなんて分からんだろｗ
実際なにもソース提示せずに断定繰り返してるだけだし 仮にec≠楠だとしてその場合ecはなんかの罪に当たるわけ？
ec=楠説に便乗してそれらしい書き込みをしてたとか 法曹にきかはしらんけど詳しそうだったから聞いてみただけｗ >>217
そいつは二代目の管理人だよ
適当なことばっか言ってんなこいつ >>225
現行wikiの管理人じゃねーのか
間違えてたわすまんな >>221
何を根拠にとかではなく名誉毀損と判断されたとして、
真実性の抗弁の判断をする段階に至ったときにec(76)=?の判断がされるから、
そこで初めてec騒動の真実がわかる。
そこが面白そうって意味だよ。
だって一番知りたい部分ってそこじゃん。ecは誰なのか。そもそも存在するのか。
さすがに事実認定の順序くらいはわかってるよ >>224
そうそう、ただの法律の話が好きな人だよ
実際何もソース提示せずに好き勝手言ってるだけだしなｗ すみません
wikiのメンバーになって編集したいんですけど、どうすればいいですか？ このタイミングで編集したいって奴信用されるか？ｗ
何が目的だよ そもそも現行wikiの管理人行方不明でメンバー追加できないはず
メンバーにならなくても新しいページは作れるから貢献したいならそこでやったらいい 自分が編集者にならなくても書き込んでほしいことがあったらここに投下して
編集者に編集してもらえばいいからね
何かあればここに書き込んでね もしかして管理人すでに法的処置されたのでは？
法的処置と法的措置の違いが知りたいところだが >>227
「今回はその判例とは違って一方的な名誉毀損だから」って断言してんじゃんｗ
名誉毀損と判断されることを前提にすんな >>234
あぁそこに引っ掛かってたのねｗ
なんか丁度良く弁護士のツイート貼られてるからそれを利用すると、
引用してくれた判例は③で今回は①の事例（になることが多い）って意味で言ってるだけだよ。
ただ類型で分けただけ。
何回も同じこと言ってるようで申し訳ないけど、
もし仮に名誉毀損と判断されたら、次の段階が面白そうって言ってるだけで、
決して今回の騒動に関わる全ての案件で名誉毀損と判断されるとは言ってないよ。
勿論名誉毀損とまではいかない場合もあると分かってるから安心してあんま熱くならんでくれ
文面上で誤解をさせてしまったことはすまん。 ニコ百が荒らされてんのにこのタイミングで編集権くれとか荒らす気満々じゃん >>235
NATの可能性は確かにゼロではないんだけど
それでも一つのIPアドレスを共有する人数には限りがあるから「同じプロバイダということしかわからない」という訳ではない
まあ一般論としてはIPが一致したら必ず同一人物だと言えるわけではないんけど
今回は状況証拠が積み上がった上でIPも一致したという話だからねえ IP関連できちんと技術的に説明する人は、状況証拠を「全て」考慮しない(アンチのデマ)前提だからね
実際イチャモンレベルのもあるし
でもまあアンチスレ住人はともかく、
ここの住人なら自分なりに確信持ったある程度の答え出せるんじゃないかい
少なくとも私はスッキリしたよ
まあまた別の種類のモヤモヤはできたけど >>235
これ嘘みたいだぞ俺は詳しくないからわからんけど
auひかりは1回線に1つIPアドレスが割り振られてるのが仕様みたい >>235
↓とのことなんでその人の見解は前提からして間違ってるようです
58 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 01:01:59.44
>>15
何度も言われてるがecと塩が使ってるauひかりは1回線にちゃんと1つIPアドレスが割り当てられてる
そいつが書いてるのは完全なミスリードの擁護 >>240
ソースも貼ってくれ
そうしたらwikiにもちゃんと書けるし バイアスかかりすぎてるの多すぎんだよなー
客観的にecとはなにかを考えるには技術的な側面からのみの考察にすべきなのに
ecの発言内容を追ってばっかり。終いに76の記事も書き始める。
"全て考慮"するなら↓の反論も載せて議論の題材にすべきでは？？？
https://note.com/tamonmaru/n/nf49ee407c173 >>241
いまいち調べても本当にそうなのかよくわからなかったんだよなー そもそも逆引きでプロバイダがau one netだってことはわかるけど
auひかりって所まで特定できるんかね？ >>242
これ見ればわかるんじゃない？
https://www.hikari-au.net/settings/trouble/ip#h1-2
今回表示されているのはプライベートIPのほうでグローバルIPはほぼ固定だが
メンテナンスやホームゲートウェイを交換すれば変動する半固定IP
プライベートIPは不変でルーター固有のIPが割り振られる仕組みからきている >>246
どうやら問題になってたのはグローバルIPだったみたい
つまりau光のグローバルIPは変動する可能性はあるらしい
すまなかった kddiの中の人でもない限りCGN使ってるかどうかなんてわからないよ
個人的にはau one netだったらあり得るんじゃない？って思う
今までCGN使うのは主に携帯キャリアだったから >>213
そういう脅迫で抑圧狙う方がよっぽど犯罪だぞ よくわからんけどルータのWAN側とアクセスIP出してくれるサイトに出てくるipが違ったらCGNってことでいいの？ 都合悪い情報まとめてるからって訴訟棒ぶんぶん脅迫は不味いでしょ
弁護士に相談しようかな 何人か前に飛び出してきた人間を討ち取るつもりだとは思うが仮にそれを実行しても当人がecである疑惑についちゃなーんにも晴らせないよな
信じてください！って言えば信じてくれる人間が一定数残る法則に賭けるのかね ipが可変だろうがずっとIP丸出しで固定のまま活動してしおの話題ばかり書き込んでた奴がいてそれがたまたましおのIPと全く同じなんて天文学的確率なんだからあまりそこら辺深く考えてもなぁって感じ このスレすら複合的総合的に考えてない奴相手にするのかよって話
そいつら相手するのは本スレの方で十分なんだけど >>243
所々悪意的な表現があるからその辺心配だよな
もう手遅れなのは分かってるけど修正はほしい
こういうこと言うと存続強硬派に叩かれまくるけど >>256
ほんそれ
ドルアンと同じ感じのが今日の騒動で大量に来てしまった感じだ・・・ ボランティアでやってるんだから問題があると思うなら具体的にどこをどう修正するべきか列挙しなさいよ
新規ページならメンバーじゃなくても作れるからそこに草稿を載せてもいい そもそも2代目管理人が明らかに故意にwiki破壊してる前例があるから信用されないよ 今回も鳴神配信前にわかりやすく湧いたし2代目と同じ流れにしたかったらどうぞって感じだな
学習する頭があったらもう踊らされないはずだけど いま新しい情報でnoteのソースの仕様で
アカウント登録時の情報をソースに表示してる可能性が出たらしい 気になって、詳しく調べましたが
222.4.120.0/24 のレンジを使うのは、独自網の auひかり では無いように思います
上記CIDR下のv4アドレスは全て ZJ120ddd.ppp.dion.ne.jp (ddd=第4オクテット) の逆引きが登録されています
非公開情報ですが、公然の秘密として、独自網の auひかり のレンジの場合、KDaaabbbcccddd.ppp(-bb).dion.ne.jp が逆引き登録されています
（2015年ころまでは、ADSL Oneもこの形で登録されていたと思いますが、もう死んだはずです）
件の、英字に続き第3-4オクテットのみを持つレンジは、KDDI(現au one net)がISPとなるFlet'sの光回線で使われていたものだったと思います
ところでau one netは静的IPv4サービス/オプションを提供していません
すると当然、Flet'sでは、PPPoEセッションが切れるたびにグローバルIPが変わるはずではと、
現代の人がそう考えるのは当然なのですが
au one netのグローバルIPアドレスは、少なくとも2010年ころから、実質的に固定IPアドレスとなっており、
むしろ契約上「動的IP」をうたっているのに実質固定なのは困るとたびたび問題にされてきました
（おそらくは、来たるべきv6プラス時代に、MAP-E/DS-Liteの導入を容易にするために、そのような運用にしたのだろうと思います）
独自網の auひかり ではない、むしろFlet'sだとなれば、仕組みの上では、終端にアドレス変換があると考えるほうが自然・・・
なのですが、KDDIのVNEは協賛子会社のネットワークイネイブラー(JPNE)のはずで、JPNEはMAP-Eを使うのでNATは出口終端ではなくCPE側にあります
MAP-Eの仕様を考慮すると、件のnoteが50％とおいた確率は、あってせいぜい0.01%くらいだろうと
その程度には難しいだろうと個人的には予想します >>262
おーガチっぽい人が来た
向こうにも書いてる人いたけどMAP-Eだとenabler.ne.jpみたいな
特殊なドメインになるんじゃないかと思ったけどそこはどう？ >>264
俺はよく分からんけどこんなレスがあったね
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 02:17:43.49
>>492
v4.enabler.ne.jpとか
shared.user.transix.jpとかがv6なんちゃらでIPアドレス共有してる時のホスト名
プロバイダ関係無くいくつかしか存在しない
共有してると問い合わせ時に複雑になるのであからさまに共有してますよと分かるようになってる
ecのdion.ne.jpは昔ながらのプロバイダ回線なんでそんなものはない >>245
>>262
普通線の種類までわからないと思うけど、>>262 の話を調べてみたら↓がでてきた
dionにはルールがあるらしい
https://w.atwiki.jp/dion/pages/31.html
ただ10年前の話なので今の記事の通りかは怪しいところ au one netは自分で設備持たずVNEを利用してる？
VNEはv6の契約した時の話だと思うんだけど、今はもう関係ないんか？ 開示されて訴えるといわれた時にIP一致してるけど自分じゃないと主張した場合塩関係者はそれで矛を収めるのだろうか また話を切って申し訳ないが
昨日もっと新規向けにわかりやすい内容にした方が良いんじゃないかっていった奴だが
noteからのIP流出、5chの書き込みの紐付けについて
他の芸能人は全員IP流出→5chの書き込み調査なのが
塩の場合5chのecの書き込み調査→流出した塩のIPとecのIP一致って順序なのは載せても良いんじゃないか？
結構重要な部分だし、これだけなら誹謗中傷といわれる内容じゃないだろ >>269
ただそもそも今noteのページないしnoteの記述をしないなら要らないわ 調べた感じau one netってIPv6自体には対応しててもIPv4 over IPv6のサービスはしてなくない？
そうするとやっぱり1回線に1つIPv4アドレス割り当ててる可能性が高いのではないか
まあ集合住宅だとわからんけどecは違うでしょ
dionが持ってるIPv4アドレスの数について考察してる人もいたのでこれも貼っとく
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597423843/943 昨日あんだけ消せ消せ言ってた奴がいなくなったから
鳴神に取り上げられたくなくて必死だった奴の犯行だったんだなぁ
意見するように見せかけて脅してたし 既出だったらすみません塩餡スレからの引用です
どこのスレなのか確認はしてませんが同IPの下2桁ecの書き込みらしいです
391 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/15(土) 09:20:51.64 ID:
あにまーれスレ見てきたけど因幡はねるの悪口も書いてたのか塩
てかそっちの住民にバレてて草
502 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/14(金) 07:51:09.84 ID:jRYTQSXU0
5月29日
ec（ﾆｸｸｴW 23ec-pzGg [222.4.120.217]、ID:vYq49G9I0NIKU）が因幡はねるの雀魂の案件は
公式番組でもないので大したことはないと主張する
わるぐちってこの程度の話か
今や成績も逆転してるし塩のが大した事ないやんけ >>273
それは既出、というかそれ自体がwikiからの転載 >>275
プロバイダがIPv6対応してても現状5ch含め大抵のサイトはIPv4にしか対応してないから結局はIPv4で繋がなきゃいけないんだよ
そのときにIPv6の設備を通して効率的にIPv4でつなぐ技術がIPv4 over IPv6
プロバイダがIPv6に対応しててもIPv4 over IPv6使ってないなら旧来のPPPoEとかでIPv4につなぐことになる wikiに「76がめめめとちえりの個人情報をまとめた」ってあるけど本当に76なの？
idもﾜｯﾁｮｲもないみたいだし完全に別人なんじゃ… そもそも76=ecと推測される人物の書き込みをまとめるのがwikiの趣旨で
ipとかは二の次の話だぞ
不完全な項目も含まれているって書いてあるだろうに >>278
IDもﾜｯﾁｮｲもないってどこ見てんだ？
ちえりは知らんけどめめめは「ドルアン76まとめ」の2019/10/13 ごめん「ドルアン76まとめ」じゃなくて「ドルアン76書き込み」だった 見返すとちえりの情報も書き込んでるけど個人情報をまとめたは言い過ぎな感じがするな 確かに概要ページの必死リンクは結構抜けあるね
編集できる人暇があれば追加してほしい これマジなん？
330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/15(土) 14:03:20.69
ずっと気になってたんだけど
天鳳って同一IPは同卓できないけどecさんはどうやって塩と同卓したの？？ >>285
確認したらマニュアルに載ってた
https://tenhou.net/man/
Q) 予約が4人なのに開始しません…(Flash版/Windows版)
ランキング戦ロビーでは異なる4つの接続元IPからの予約が集まった場合にゲーム開始となります。
大学/会社などで同じNAT下から他に予約している人がいるのかもしれません。
個室ロビーでは同一IPでもゲームが開始します。 >>286
おお！あざす
これってもう既出なの？同宅不可って事は他人はありえないし、掘ったら本人で確定じゃない？ 多分新情報だけど、元々同卓は嘘だろうと言われてた
速報時の同卓相手は既にわかっててバラバラだったからね 天鳳は三麻不正（くうた事件）があったから同一IPは同卓できない仕様になったはず 無理筋だけど、モバイルなりの別回線で天鳳打てば可能かと >>243,256
工作員だと思うけど
そもそも初代wikiは最初から楠氏を叩く目的で作られてない
検証の過程で楠氏に不利な材料が大量に出てきてしまっただけ 予備知識がそこらの書き込み以下な点は改善していただきたい 同卓が不可能だとして、それでもecは塩の自演じゃないという言い分をするのであれば、
もうecは塩の配信中のPC画面を見ていたという言い方しかできないよな？ 身も蓋もないけどこの期に及んで塩の言い分信じてる塩信に論理的な反論なんて無意味だと思うよ
一応こっちの論理補強として同一IPの同卓は不可能であるっていう情報を共有するのはいいと思うけど 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#266【夜桜たま】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597478960/814
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/08/15(土) 17:53:49.52
>>639
"2020-01-30T00:43:18.000+09:00","114.186.159.89"
その日のec
http://hissi.org/read.php/streaming/20200130/d3QycUN4L1Iw.html
1月31日は発言なし IPの直前の日付がログイン時刻なのは確定なの？
もしそうなら29日の深夜にもecが書き込んでるから同一人物説は薄くなるが >>276
そういう話じゃねーんだよばーか
ipv6対応しててipv4でつなぐ時はipoeだつってんの
pppoeにipv6載せる所なんていまどきねーよ >>297
IPの前の値はUser クラスの UpdateAt という値のはず
user: {
id: l,
gId: P,
urlname: h,
nickname: i,
activeFlag: e,
deletedAt: a,
noteCount: A,
followingCount: f,
followerCount: B,
createdAt: C,
updatedAt: Q,
emailConfirmedFlag: e,
profile: u,
draftCount: f,
tokusyoName: a,
tokusyoContact: a,
lastSignInIp: R,
magazineCount: f,
fanOnlyUser: b
},
この Q に該当する引数に入るのが ４３番目の 日時
最終サインインIDは R で ４４番目 ”User” の ”UpdateAt”（更新日時） だから、
予想だけど、他の項目のいずれかが更新されれた、最終の日時が入るんだろうね。
フォロワー数が変動しても日付が更新されるように思う。 >>298
だからそれをするのがまさにIPv4 over IPv6でしょ？
そうじゃなくてIPv6対応って言ってる場合はIPv4とのデュアルスタックになってて
IPv4のサイトに繋ぐ場合はPPPoEに「IPv4を」載せて接続してるんだと思うけど
PPPoEにIPv6載せるなんて話は一言もしてない 1月29日～2月3日のﾜｯﾁｮｲWW 15ec-X39/がただ1月30日のnoteのIPは別の日付でのIPとは違う位置に表示されている
なのでこのIPが全く異なるIPである可能性もあると思う >>303
ご送信
この期間のecはほぼ本ec
1月30日のIPがログインIPでない可能性はそれなりにあると思います >>296
元のnoteの作成日時が 、2019/12/26 01:56
アーカイブ作成日時が、2020/01/30/01:46
IPはこの間の最終サインインIP、結構広いね。
で、その前の日付は、さっきの通り UpdatedAt とあるので、
ユーザー操作以外でも更新する可能性があって、あまり参考にはならないかと。 あー、厳密には、元のnoteの作成日時の前にログインしてるだろうから、
Fromはもう少し前にずれそう 11月後半からecが現れてるからそのタイミングで広島に帰ってるはずなんだよね
12/26以降で東京に帰ってる日や76の書き込みを精査する必要があると思う https://web.archive.org/web/20200129051627if_/https://note.com/sio_kusunoki/n/n1fa72d95c712
元のnoteの作成日時：2019/12/28 22:02
アーカイブ作成日時：2020/01/29 14:16
最終サインインIP：114.186.159.89
少なくとも、1/29 14:16 ~ 1/30 01:46 までの間に ecのIPはログインしていないことは分かる いや、「ecのIPログイン⇒114.~ ログイン」のケースが残ってましたごめんなさい。
2019/12/29 23:20 に以下を投稿してるから、これは…114.～ で投稿したのかな？
https://note.com/sio_kusunoki/n/n69733750977e view-source:https://web.archive.org/web/20200128133145if_/https://note.com/sio_kusunoki/n/ne741faa045af
元のnoteの作成日時：2020/01/01 23:14
アーカイブ作成日時：2020/01/28 13:31
最終サインインIP：114.186.159.89 おそらくIPの記録日時が記事作成日時より前になる可能性もあるよね？
検証してないけど記事を作成するたびに再サインインする必要はないはず >>312
恐らくじゃなくて、ログアウトして再ログインしなければ表示されるIPは変わらん
だから引っ越ししようがプロバイダ変えようがログインしっぱなしならずっと同じIPが表示される となると楠がいつログアウト・ログインしたのか分からん以上
確実なのは「アカウント作成から2020/01/28 13:31までの間に東京でnoteにログインしたことがある」という事実だけかな
そら案件で何回か行ってるだろうし明らかになりそうな新事実あるかなあ >>313
俺も同じ見解
その挙動を仮定するなら広島ではPCからnoteを更新してて
東京に帰ったときにスマホからログインしたってパターンがありそうかな
もしくは東京に旧PC置きっぱなしでそこからログインしたか https://web.archive.org/web/20200131065945/https://note.com/sio_kusunoki/n/n1dbd01d33db1
元のnoteの作成日時：2020/01/25 23:01
アーカイブ作成日時：2020/01/31 15:59
最終サインインIP：114.186.159.89
view-source:https://web.archive.org/web/20200211231614if_/https://note.com/sio_kusunoki/n/n06a552550beb
元のnoteの作成日時：2020/01/11 01:41
アーカイブ作成日時：2020/02/11 23:16
最終サインインIP：222.4.120.217
少なくとも、1/29 14:16 ~ 1/31 15:59 までの間は 114.186.159.89 で
遅くとも、2/11 23:16 には ecのIPになってる
2/11 23:16 より手前の日付も見たかったけど、
可能性のあるページを見る限り、1/31～2/11の間のアーカイブ作成記録はなかった… 訂正（アーカイブ作成時刻が協定世界時間っぽいので、日本時間は+9ｈ）
view-source:https://web.archive.org/web/20200211231614if_/https://note.com/sio_kusunoki/n/n06a552550beb
元のnoteの作成日時：2020/01/11 01:41
アーカイブ作成日時：2020/02/11 23:16 ⇒ 2020/02/11 08:16
最終サインインIP：222.4.120.217 訂正（…）
view-source:https://web.archive.org/web/20200211231614if_/https://note.com/sio_kusunoki/n/n06a552550beb
元のnoteの作成日時：2020/01/11 01:41
アーカイブ作成日時：2020/02/11 23:16 ⇒ 2020/02/11 08:16 ⇒ 2020/02/12 08:16
最終サインインIP：222.4.120.217 UA
1128-1204
ﾜｯﾁｮｲ 61ec-YC6P
YC6P
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/78.0.3904.108 Safari/537.36
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1573978307/940
1205-1211
ﾜｯﾁｮｲWW b5ec-6suH
6suH
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.1.3 iPhone10,3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1574968270/688
0108-0114
ﾜｯﾁｮｲ dfec-tgR8 ﾜｯﾁｮｲWW dfec-rUPC
tgR8
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/79.0.3945.117 Safari/537.36
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1577480144/927
rUPC
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.3 iPhone10,3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1578565683/169
0205-0210
ﾜｯﾁｮｲ 97ec-VM48
VM48
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/79.0.3945.130 Safari/537.36
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1580070219/438
0304-0310
ﾜｯﾁｮｲW 2bec-fH4V
fH4V
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.3.1 iPhone10,3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1582819512/630
0311-0317
ﾜｯﾁｮｲW 99ec-MrHr
MrHr
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.3.1 iPhone10,3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1584069377/230 ecがドルアンのIP化以前からnoteの脆弱性を通して楠のIPを知っており、
ドルアンIP化当初からIPなりすましをしていたのでは？という楠擁護の言説を見かけたけど、反論できる？ 東京に移動しててもおかしくはない日程ではある？
1月26日：配信なし
1月27日：配信なし
1月28日：キャス
1月29日：キャス
1月30日：幻想麻雀、ポケモン
1月31日：雀魂（初）
2月1日：天鳳桜座戦
2月2日：天鳳桜座戦、ポケモン
2月3日：配信なし
2月4日：キャス >>321
そもそもIPを成りすまして5chに書き込むのがめちゃくちゃ難しいので無理
そんな方法があるなら実際にIP偽装して5chに書き込んでみろって言いたい >>321
もうそういう戯言レベルの擁護じゃ済まない所まで来てるんだから
危機感もってちゃんと証明できる物を反証として出さないと話にならないよ >>321
IPを偽装するってのは普通接続元をわからなくするって意味で、好きなIPアドレスで書き込める訳じゃないんだよ
IPアドレスって5chと通信するために必要な宛先だから、単純にそこを偽装してもそもそも5chに繋がらない >>321
そこで天鳳の同卓速報が引っかかる
天鳳は同一IPは同卓者になれないので
仮にecが同一IPだったとするなら同卓できないので天鳳速報は出せない
つまりecがストーカーである場合、同一IPであることはありえない 1月26日は学生麻雀大会で東京
打ち合わせがあるなら26~29と考えるのが自然かな その間にecが居るなら…といってもIPが分からんからね >>321
特定のIPアドレスになりすますのは多分、気づかれずに天井に住みつくよりはるかに難易度高いと思うぞ
そのレベルの技術を、ものすごく遠回りで時間もかかる、さらに一銭も儲からないアンチ活動に費やすのは流石に不自然が過ぎる ごめん、114.186.159.89のIPでの書き込みは流石に無いの？もう掘ってある？ IP偽装できるならとっくの昔に犯罪に使われてるわｗ 少なくとも1月27日と31日は本ecっぽいのは書き込みしてないね
だからこの時期に移動してても矛盾は生じないと思う >>332
開示されたら全てバレるのにどうやって使うんだよ IP擬装できるなら5chのログにも本来のIPが残らないから開示自体が不可能になるんやで
そういう意味でIP偽装して書き込むなんて完全に荒唐無稽な話 IPそのものが偽装できるなら開示されても何も困らないだろｗ
そんなことできるならねーｗ ドルアンスレからなんですがこれってどうなんですか？
153 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-Kgqf [219.125.69.167]) [sage] :2020/08/15(土) 22:45:05.44 ID:9d3KZ+Li0
>>77
全く強くないぞ
ip アドレス＝パソコンの住所 みたいに言われてたのは10年以上昔
今は ipv4 枯渇対策で基本的に「キャリアグレードNAT」技術が使われてるから ip から個人を特定するのは無理
---
キャリアグレードNAT
> IPv4上の同一アドレスから同時刻に（異なるソースポートで）アクセスが来る事になるので、1アドレスが（例えほぼ同時刻の通信であっても）、特定の1ホスト（1ユーザー）を特定するものではなくなる[2]。
>
> 同様に、特定のIPv4アドレス・レンジが、あるISPの特定の地方（都道府県など）や回線種別に属する、と言う事もなくなるので、IPv4アドレスからそれらを推定するのは困難になる。[3]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89NAT#:~:text=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89NAT%20(Carrier%20Grade,%E3%81%AE%E5%88%86%E7%95%8C%E7%82%B9%E4%BB%98%E8%BF%91%E3%81%A7 >>337
その説はecのIPに関しては>>262で全否定されている IPスプーフィングってフィルタを無視して接続する程度じゃないか？
既に使われてるIPアドレスと全く同じものに偽装するのは20年前でも無理だと思うんだがどうだろう あ、セキュリティ板があるみたいだから聞いてみるのもいいかもね アンスレで聞ける雰囲気じゃないから再確認していいか？
・IPecとnoteのIPは一致した
・IPec=無しec=76は確定じゃない
・IPecと無しecの書き込みUA情報は一致しているが確定は出来ない
・ec=76は確定できるものは現在無し
・76はディスコードリークとヘッダ変更速報で玉の可能性があるが灰色
・ﾜｯﾁｮｲ無し時代は怪しいレスがあっても掘るのが不可能
これで合ってる？ >>345
ecと76のUAは一致しているから一応結びつける論拠はある
ここを参照してくれ
seesaawiki.jp/ecmatome/d/%a5%c9%a5%eb%a5%a2%a5%f376%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df >>345
IPなし時代のecの書き込みの一部はIPありになってからのecが自分の書き込みだって認めてるはず
たしか天鳳速報とかLINE晒しとかに関して
他に出てる情報としてはecは携帯回線はｱｳｱｳを使ってるってことかね
IPなし時代に回線切り替えミスってて確認できる >>345
７６＝玉が灰色なら７６＝ecも灰色だろ >>346
なるほどUA自体は一致してたんだな
>>349
サンクスちょっとwikiの発言一覧見直してくるわ
>>350
すまん書き方悪かった
灰色も確定できないも同一性については確実とは言い切れないって言われる可能性があるって意味で使ってた >>302
横から。
IPv4 over IPv6を特定のプロトコルかなにかと勘違いしてない？
・そもそもau one netはIPv6をメニューにのせている（オプション）
・au one netはIPv6使うのにIPoEを使ってる
・IPoEを使う場合、IPv6もIPv4もIPoEの上を通る。PPPoEは使わない。 >>348
スマートフォンならnat通してip共有してるって話ならわかる
ただ一般的なipv4のみの契約した家庭用回線でグローバルipの共有はみたことない
固定ipを取得しなくてもネットボランチとか使って自宅に外部からアクセスできるサーバーを立てれることも可能だし 俺はみたことない！だからこの世に存在しない！っていってる？ｗ >>352
なんかもう用語がすれ違ってるだけな気もするけど一応返信しとくぞ
まず第一にIPoEはIPv6にしか対応してないから単純にIPv4パケットを流せるわけじゃない
だからIPv4パケットを一旦IPv6に変換してやってIPoEで通信を行うことをIPv4 over IPv6と呼ぶ
参考: https://www.ntt.com/business/services/network/internet-connect/ocn-business/ftth/know.html
これが特定なプロトコルを指してるわけじゃないのは知ってるよ（具体的にはMAP-EとかDS-Liteとか）
au one netについてはIPv6使えるとは書いてあっても
https://www.au.com/internet/auonenet/flets/ipv6/
それ以上の情報が見つからなかったから（他のプロバイダだとv6プラスみたいなオプションがある）
IPv4は旧来型のPPPoEで接続してるのかと思ったけど
あなたの言うことを信じるならIPoE(IPv4 over IPv6)ということになるのかね ちなみに>>262からの流れなのでこれはフレッツ光の話
auひかりとかは全然事情が違うはず >>355
そのページで
>IPv4とIPv6の通信がそれぞれ可能なIPv4／IPv6デュアルスタックでの提供となります。
デュアルスタックって書いてあんだろｗｗｗｗｗ
IPoEだからって全部v6の上にv4乗せるわけじゃねーんだよあほｗ >>357
何が横からだよ自演乙
文体で隠さないあたりガイジすぎるわ出直してこい このスレはecは何者かを論理的に検証するスレです
文体で同一人物判断したり、技術面から突き詰めない、
感情論で断定するような方はアンスレの方でお願いします >>359
こいつと議論になると思ってるの？
>>355にも明らかに見当違いな返ししてるし中傷的な文面で煽ってるんだけど
別にいいけどまともじゃないやつに時間使うのは無駄ってことは忠告しておくわ >>359
とりあえず>>298「ばーか」とか>>357「ｗｗｗｗｗ」「あほｗ」とか感情的になって煽るのはよくないと思う >>262について確認なのですが
・ecのIPアドレスはau one netのフレッツ光回線の可能性高
・au one netのグローバルIPは基本的に実質固定IP
・フレッツ光回線なら出口終端でNATのはず
・KDDI(JPNEが使うMAP-E)ならCPE側でNATのはず
・ecの回線でMAP-E(IPv4アドレスの共有)が使われる可能性低
ということでしょうか…？ >>357
はー真面目に対応して時間無駄にしたわ…
デュアルスタックはIPv4とIPv6が同時に使えると言うだけで
IPv4をIPoE通してるとは限らんだろ >>363
合ってると思う
ただしau one netが本当にMAP-E使ってるのかはちょっとわからない（>>264-265）
いずれにせよMAP-E使ってても被る可能性は低いという主張ではあるけど
ちなみにMAP-Eを使う場合、IPv4アドレスは実質固定（簡単に変わらない）で、最大256人で共有することになるらしい >>365
au one netはデュアルスタックなのでMAP-Eは使ってないであっているよ
MAP-EでIPv4アドレスが実質固定なのはIPoEで割り当てられるIPv6アドレスをベースにIPv4アドレスを生成するから
基本的にIPoEで割り当てられたアドレスはISP側の上位割り当て組織が変わったとかじゃないとユーザ側のアドレスは変わらんね >>354
v4だけだとnatしてない前提から
v6の話を必死にしてるのかと思ったけど違うのか >>366
やっぱそうだよね
MAP-E使ってないなら結局IPアドレスの共有はされてないと考えていいのかな >>368
IPv4 over IPv6サービスを使った全国的なグローバルIPの共有はなかったと考えるのが妥当 noteを長い間利用していたから思うけど、サインインって全然切れないんだよねnote
最終サインインしたのが1か月前とかもあり得そうなんだけどここらへん否定されてたんだっけ？ >>328
1月26日までは確実に東京に滞在してる
29日のキャスで雀魂の絵師の小鶴とお土産を交換したって言ってる
小鶴の方が1月27日でお菓子交換して、サイン貰ったとツイートしてる
BBQ喰らったからツイートURLは貼れない
すまん 小鶴のツイート
午後1:33 · 2020年1月27日
お菓子交換してきたよ！
栞桜ちゃんから頂いたフィナンシェめっちゃ美味しかった
いっぱい話せて嬉しかったです(๑′ᴗ‵๑)
サインもありがとう～！(栞桜ちゃんにアップ許可済) 1月26日は朝に3回書き込み、1月29日は夜に1回書き込み
27と28日は本ecの書き込みなし
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c7ec-1Wqm)[sage]：2020/01/26(日) 06:53:55.10 ID:caov3XAC0
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c7ec-1Wqm)[sage]：2020/01/26(日) 07:05:18.67 ID:caov3XAC0
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c7ec-1Wqm)[sage]：2020/01/26(日) 07:10:16.37 ID:caov3XAC0
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 15ec-X39/)[sage]：2020/01/29(水) 23:51:07.34 ID:5CD1m2A+0NIKU >>373
なので約88時間40分の間はecが移動していてもおかしくないはず これみてみたけど、公式のαテスト開始日が2020年1月8日
一方楠栞桜の疑いのあるecの天鳳速報の一番古いのが2019年12月31日
2019年12月31日に同卓していない第三者が速報出すのは無理そうですね
https://twitter.com/kimurakun2525/status/1294832192527376384?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 以下引用
837 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/16(日) 15:30:49.17
既出かも知れんが以下はツイで拾った文章な
これみてみたけど、公式のαテスト開始日が2020年1月8日
一方楠栞桜の疑いのあるecの天鳳速報の一番古いのが2019年12月31日
2019年12月31日に同卓していない第三者が速報出すのは無理そうですね
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/16(日) 15:40:30.56
αテスト開始日はこれ
https://twitter.com/tsuno_s/status/1214738938994184193
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2020/1/29 0:04 から 0時間 31分配信
"2020-01-28T15:39:37.000+09:00","114.186.159.89"
時差を考えると1月29日0時39分にログイン？
35分にキャスが終わってからログインした？という推測はできるかもしれない
この日はnote自体の更新はないけど何か確認しててもおかしくはないかな >>380
おつです
簡潔にまとまってていいと思います 開始速報って牌譜解析は関係なく同卓者しか不可能という話だった気がします
牌譜解析F5連打で速報できるのは結果速報のみ
なので、12/31の開始速報にサービス開始日の説明を併記するのは語弊を生むのでは
勘違いがあったらすみません ここの人達下手な探偵より探偵してて草
IPアドレスすら詳しくわからない情弱だから、何が確定してて何が確定してないのか教えてくれると嬉しいです 弁護士通してるならあんな曖昧な文章とごちそうツイートするか？ 99.9999%を99.999999999%にしようとしている人たち >>386
失礼しました。
>>387
【1】 ec氏はIPを晒し、5chに誹謗中傷を含む書き込みをしていた。
その中に天鳳というオンライン麻雀の「公表前のVtuberの段位昇格を速報」した書き込みがあった。
「好評前なのになぜ知っている？」とのツッコミを受け、「同卓で打っていたから」との弁明。
【2】 先日のnoteの流出騒動で、Vtuber「楠栞桜」のIPが流出。
IPはecと同じだった。
1で話題となった天鳳では、同一IPでの対戦ができない。（不正防止のため）
結果、「絶対に同一卓に座れないのに、他人は絶対に知り得ない楠栞桜の情報をリアルタイムで把握しているec」が成り立った。 >>390
ありがとうございます
ところでhttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1591262077/665
の
【バーチャルYouTuber】ENTUM(エンタム)アトチスレ1752【包囲殲滅陣】
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 85ec-PWTQ)[sage]：2020/06/05(金) 22:12:01.62 ID:HduNnN2r0
規制関係なくソフトバンク回線夕方から繋がんないよ～😭
の書き込みをみるかぎり回線はソフトバンクのものみたいですね >>391
協力はありがたいがまずwikiに一通り目を通して欲しい
そいつはタムecって呼ばれてる別のワッチョイec
本命ecの携帯回線はauなのが既にわかってる >>393
早とちりしてしまいすみませんでした、当時の騒動はかなり思うところがあり
かなり焦ってしまいました https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1294941965553823747
書き込んだ方=ec、第三者=おまえらってことかな？
どっちにしろ、警察が動く刑事事件と相成りましたとさ。
管理人、wikiの内容・表現を是正した方がいいって散々言われてたけど大丈夫？
こういうとまた強行派がぐちぐちレス付けてくるんだけど
そいつらはwiki編集してないから言いたいこといってるだけだよ
まぁどっちにしろwikiはバックアップ取られてるようだしもう今さら感はあるけどね。。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このスレなら>>395含めてむしろ刑事事件に発展した方が喜ばしいって人のが多いのでは >>395みたいなしょうもない脅しは無視していいと思うけど
弁護士とか通してwiki消すように圧力かけてくる可能性があるからそれの対策は必要かもしれないな でも匿名(幻想)だから強気なのであって、内容証明なりリアルできたら誰でも屈するよ
刑事はともかく民事なんてどっちが正しいかってより金持ってるほうが勝つこって事も多い >>395
散々って言っても消せだの是正しろだのと長文で脅してた奴は2人くらいしかいなかったけどな
レンタルwikiなんだから裁判沙汰になる前にサーバー側が勝手に消すだろう
他の炎上事案を扱ったレンタルwikiもそうだった 8月に入って追えてなかったんだがnote社のIPアドレス漏えい問題で一気に大騒ぎになったな
yahooニュースに載ってて草
個人的には後はもう裁判に委ねるわ
みんな乙 ■楠栞桜の回線へのハッキングへの対処のお願い
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1294941965553823747
こちらのツイートにある通り彼女に身に覚えのないec（広島IP）による5chへの書き込みがあり、配信場所や配信予定を変更せざるを得無い状況です。
にも関わらず被害が無いと対応をしないと言う怠慢を見せる広島県警へハッキングへの早急の対処のお願いをしましょう。
■https://monolith-law.jp/reputation/unauthorized-computer-access
不正アクセス禁止法違反は非親告罪なので、告訴がなくても警察がその事実を知ったら捜査を開始して、
犯人を逮捕することが可能です。また、不正アクセスを受けた本人でなくても、その事実を知った人は警察に告発することができます。
■広島県警へのサイバー犯罪に関する情報提供はこちら
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/police3/cyber-jyoho-soudan.html
・5ch内で楠栞桜と名乗って書き込みをしているIPとnoteのIPが一致（ページ内検索で検索可能）
http://hissi.org/read.php/streaming/20200420/RW5iU0kzaW8w.html
view-source:https://web.archive.org/web/20200813204327if_/https://note.com/sio_kusunoki/n/n032f17f773c6
・楠栞桜はこのIPによる5chへの書き込みは身に覚えが無いと否定。警察への対処を求めている状況です。
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1294937144268484608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ec書き込みのページ前はsageとかしか書いてなかったはずなのに下手に内容書いたせいでなんか言われてるんだが
戻して
https://note.com/vtuber_makeinu03/n/n20ddc86ab943 ﾜｯﾁｮｲWって確か、固定回線からWiFi経由で書かれている可能性が高い場合、だよね
ﾜｯﾁｮｲWWとの違いがあんまりわからないんだけど、細かい仕様どっかでわからんものか… >>403
いやこいつもガバガバじゃん
はねるの件とかワッチョイ下6桁とIDが一致してるecを別人扱いしたりしてるし
要約は絶対必要
もし一部に誇張表現があると思うなら具体的にここで提示して改善案を募ればいい >>404
ﾜｯﾁｮｲ→固定回線+PC
ﾜｯﾁｮｲW、ﾜｯﾁｮｲWW→固定回線+携帯端末
IPとUAで区別してるはずだけど
WとWWの違いは俺も以前調べたけど情報見つからなかったな >>406
ちょっと試してみたところ、ChMateからだとﾜｯﾁｮｲになるな。Androidだからかもだが
ブラウザから書き込んだらW付いたし、書き込み方によっても変わりそう
なんとなくわかった気がする、ありがとう >>403
"2020-07-24T20:27:37.000+09:00","126.163.67.19"
"2020-08-10T10:54:07.000+09:00","126.163.67.19"
その記事の人のIP拾ってきたよ 編集者のIPは副管理人以上の権限を持ってないと確認できない
なんで知ろうとしているのか知らんが俺は第三者からIPが見える場所に書き込みしてないし、ec騒動前は半年くらい5chを見てすらいなかったぞ >>410
管理人か副官りにんしかみれないよ
管理人機能してないなら誰か新しいの建てれば？
もうこの問題解決したと思ってるから俺はやらん >>413
これ書いたやつもあまり調べてないよね？ 天鳳関係者オフ？からリークを流したb5ec-6suHって実際にKBRのオフか何かに参加してたのかな？
書き込み時間を見るにあんまりそんな感じに見えないけど >>413
だから悪意ありすぎると思う箇所を一つ一つここで指摘しろよ
例えばそいつは「ファン は栞桜に文句言うな、とは一切書いてない。」と断定しているが大意としては文句言うなと書いてるだろ
それでも気に食わないなら、例えば「栞桜へ苦言を呈するスレ民に対し"文句言って塩を変えさせようと"している、
"都合よすぎる"などと批判する」という文章に変えたらどうかと提案するなりすればいい
>>414
ワッチョイやIDの仕様すら把握してないからな
偉そうなくせにガバガバだよ 一応言っておくとwikiのコメント欄やここで直接指摘されたものに関しては修正している
>>52みたいな感じで指摘してくれたら24時間以内には対応するぞ >>52
エクセルで配信時間内にあるコメント数カウントしただけだから、配信時間ずれたら書き込み数変わると思う
配信時間直したとこは数え直してください 重要な部分を把握していない中で反論文なんて書くべきじゃない 塩の配信前に真っ当な修正依頼じゃなくて難癖や火消し湧くのは想像通り 放送前に塩信が活発になる可能性もあるけど、
単に第多数が日中仕事してて夜になるから集まってくる可能性もあるよね？
むしろそういう可能性すら考えられない奴らが検証検証って笑えるわ >>418
配信時間表記ミスの項目を数えなおしたが問題なかった
そこを確認してみた感じ大体配信直後に書き込まれているっぽいね 明らかにecwikiのこといってるね
IPが違う発言すら私が発言したように書かれていると
まぁ実際そう書かれちゃってるから、裁判で対応してもらうしかないわな。。。 IPが一緒の書き込みについては否定しないのか……？ なんというか、長期戦になりますねこれ…
警察が(自称)動いた今、wikiの存在意義が問われる形になりますが、一方でこれがないと
そのうち「裏(5ch)では口悪い人」程度の話に歴史改ざんされそうでそれも嫌ですね これからの新規がどっかで知って詳細を知りたくなったこと考えると存在意義大分あるよ ドル部からの流れとかがわかるとどうして燃えてるのかがわかりやすくなると思うんだけどな
事実だけを羅列したここのwikiとは趣旨が違うから微妙だけど長期戦をやるとしたらそういうページがどこかしらに欲しくはなるよね ・IPec=無しecが決定的になる証拠
・76=夜桜たまが決定的になる証拠
結局この2つが無いと水かけ論で終わるな
IP一致以上のもんは出そうにないし個人的に納得できるものが出るまでやるかな
偽装されそうだけどIPスレにもまた書き込むだろうし 証拠出てても胸張られるとやってないことにされるのやばすぎるわ
言論統制や情報規制もしてくるし化け物すぎる もうあきらめようや
wiki管理人も消さないとそろそろやばいぞ >>431
行間が読める相手にはこれで十分だろうけど読めない人向けに多少主観客観交えた文章が欲しいんだよな
あと検索したとき出てきやすいようにすると尚良い気もする
ただそれをやるにはここのwikiは立ち位置的に微妙だから不利食いそうだし別のプラットフォームで発信する路線も考えたい
>>433
これなんだよなあ
こんなもん事実が浸透すれば10割勝てるのに無みたいな宣言一つで無駄に抗弁されるとかやってられんわ 大人になろうや
勝てない相手なんて世の中やまほどいるさかい
内部告発者の「誇り」と「悔い」 「事件後」の日々を追って
https://news.yahoo.co.jp/feature/629 ecのIPが一致したという事実で俺はもう満足なんだよね まさかこんなに早々と配信再開するとは思わなかった
数週間置いてから現況をちょいちょい書いてく前世騒動スタイル取ると思ってた
自分か家族か一軒家でなければ隣の部屋から、もしくはWiFiただのり、バックドアによる外部不正アクセスくらいしか可能性がないから、勝ち目薄いのになぁ 「IP自体が一致していない書込すらも、楠塩が書いていたみたいなことを言われているですけども」と言ってる。
今日の冒頭の発言からして、
＊IPが一致する書込に対してと、
＊IPが一致しない(恐らくIP非表示の書込も含む)に対して
を明らかに区別してる。
IPが一致しないor非表示の書込に関してwikiに明記するのはやめた方がいいんじゃないか？
外野は「IPが一致した！！！」とだけ騒いでて、後者の発言も一緒くたにされてる
例えば76の発言は明らかにスコープ外だと思う IPなしも天鳳とかツイ速報という根拠があるのにそれはスルーして消しちゃうのか？ >>439
この騒動の発端がほんとに彼女自身なのかは知らないが、騒ぎに釣られて今日の配信をみたけど、
むしろ勝ち筋を解ってるように見える。（何に対しての「勝ち目」か、っていうのが微妙なところだけど
大衆への心象って面で考えれば、これだけの騒ぎになっても１８万人以上登録者がいる、
その中でコアなファンを囲い込めれば十分収入は上げられる
法的面で考えれば、「書込は事実ではない」と主張し続けることは重要で、
それは事実に対しての誹謗中傷も名誉毀損で認められるから。つまり自分に向かう全誹謗中傷を名誉毀損で訴えることが出来る。
月１千万以上の収入をかんがみれば、プライドを優先して片っ端から起訴を行えるだけの体力は十分あると思う
請負う弁護士がいるの？っていうのは、ちんふぇを弁護した有能弁護士がいたように、
（一般人からすれば無理やろって状況でも）やってくれるところは十分見つかるだろう 頑張って都合の悪い部分消そうとしても魚拓残ってるから意味ないよ キモのひとつ天鳳速報は本当に確定しないんだなぁ
Update .. ChromeVer ... ﾜｯﾁｮｲ下4桁
20/4/15 81.0.4044.113 OJty
20/4/21 81.0.4044.122 LlFz
20/4/27 81.0.4044.129 ur4w
20/5/05 81.0.4044.138 不明
というのを軽く調べるとむしろﾜｯﾁｮｲ:67ec-ur4wが怪しく見えるけど、口調の推定止まりなのか、確定要素が出てたか、ログではわからず
こんなの初歩かもしれんができれば知りたくてお願いできれば嬉しい >>443
それは起訴する側も同じことが言えますね
証拠をすでに残してくれてるのはありがたいです >>262の
＞au one netのグローバルIPアドレスは、少なくとも2010年ころから、実質的に固定IPアドレスとなっており、
＞むしろ契約上「動的IP」をうたっているのに実質固定なのは困るとたびたび問題にされてきました
ここの部分って検証してる記事とかあるんだろうか
PPPoEにもかかわらずIP固定されてるとしたら誰かしらブログにでも書いてるかと思ったけどそういう記事が見つからない
フレッツでau one netの人がいたらMAP-E使ってるかも含めて検証できるんだろうけど >>444
アンスレでIPでてないのは何したってわからないと思う
ワッチョイの生成ルールが公にされてない以上、無理ゲーすぎる・・・ 9月28日のツイッター速報も人狼69とID被ってますね
これって既出ですか？ >>446
探したけどフレッツ＋au one netの話がなかなかでてこない
auひかり+au one netの記事ならいたるところにあるんだけどね・・・ やばいやついて草
ここの住民は分かってると思うけどあまり真面目にやりとりすんなよ MAP-Eでないのは確定でいいと思う
仕組み上VNE使ってるならそっち側のIPアドレスになるはず…
IPが実質固定なことについては確かにもっと根拠が欲しい
もしくはnoteに記録されてたIPが5月以降のものだとわかればいいんだが >>448
>>6が人狼IPスレの69とドルアン76の必死被りです wikiはドルアンecであることが疑われる書き込みをまとめているんだから、ecっぽい奴の発言にIPがあろうがなかろうが関係ないし別に76についてまとめようが勝手な話だ
あの人とecを結びつけて断定してるわけでもないし本人も関係性は否定してるんだからecについてのwikiが存在することに不都合なんてないだろうに
消させたかったらec本人でもつれてこいよ 真面目な話、楠はwikiをどうやって訴えるんだ？
最初のwikiがec=ストーカー説を推して作られてるからec=楠なんか書かれていないんだけど
ドルアンec書き込みの備考欄が問題だったとしたら訴えることができるのはecくらいでしょ
そもそも備考については
>>あくまであとから発言を探しやすくするためのメモです。各々実際の書き込みを見て判断するように。
と注意書きされてるし >>454
ecの発言をまとめるのは良くない、という意味ではなく、
「楠栞桜」の名前を同じく出してるため、記載するecの発言全てが楠栞桜の発言と誤読される可能性があるのではないか
という主張だと思います。
また、>>361 に言われてる通り煽るような表現
>消させたかったらec本人でもつれてこいよ
こういうのは控えてください >>432
水掛け論以前に黒確定みたいなもんだから
なんとかしてしおを信じたい信者しかすがらねーよｗ 楠栞桜との関連を気にしてるなら勝手に楠栞桜と関係のある書き込みだけをまとめたwiki作れよ ○○をdisみたいな見出しの表記に関しては○○について言及みたいに置き換えて感想は見た人に任せるのが無難かな
IP表示されてない分を関連付けるな取り下げろといった類の意見は取り合う必要を感じない なんか悪かった
IPありecと天鳳速報が同じ赤でﾜｯﾁｮｲが書かれてるから確定証拠あったのか知りたかったんだけど、変な方向になってしまったのは謝る >>456
そもそもecや76の出す話題がことごとくあの人の関連だから名前出さないってのも難しいと思うんだけど…
wiki上では固有名は言い替えるとかが妥当?
最後のは素直にすまん 変える必要なく無い？
地続きのIPとワッチョイが誤認じゃなくて確定してるやん 5/4の天鳳事変の時の無しecや4/1のLINEリーク無しecは後のIPecが自分で書いたって言ってるからIPと紐付いてると言って良さそうだけど、他の速報系はまだ100%確定事項とは言いづらいんでないの 広島IPで複数人速報出してるんだったらそれはそれでこえーよ
絶対にないとは言い切れんが >>459
備考欄の表現の置き換えは場合によってはしてもいいだろうけど
その場合でも「dis」を一律に「言及」に置き換えるとかするんじゃなくて
個別に「これはディスとは言えないから○○としたほうがいいと思う」とここで提案して賛同を得た上で置き換えるべきだと思う 備考欄は編集過程の見出しでしかなく内容に精確性は無いとでも注意書きしとけば十分だと思う ｱｳｱｳ調べようとしたらｱｳｱｳ消えてるんだけどいつ消したこれ？
取り合えずecと同一人物かも知れない書き込みは別域で残しておいてくれないか？ >>463
あのさぁ確定しなきゃ載せたら駄目なんで誰が決めたの？
疑わしいから調査の為に載せておくだけで良いんだよこういうのは ecと関連性のある書き込みをまとめるwikiでしかないからな 明らかに怪しい書き込みを消すのか
それ調査するwikiとしておかしくない？情報分けるなら良いけどさ ｱｳｱｳ無いのは分かったから、どこのページのｱｳｱｳが消えたのか教えてくれない？
ドルアンec書き込みとec暫定書き込み(仮)とドルアン76書き込みの三つくらい候補があるんだけど ecの書き込みに関して増やしたり、間違えてる部分を差し替えたりはしたけど単純に消したりはしてない
編集履歴を見れば分かると思う >>468
すまん、ドルアンec書き込み一覧見てたらIP紐付きと速報系が両方赤字だったのが見辛くて
速報系は色分けた方が良いんじゃないかと思って。初めからそう書くべきだった そうか勘違いか？とりあえず調べたかったのは自分で探さないとダメだな
auってページが出来たみたいだが
ドルアンec書き込みとec暫定書き込み(仮)両方ｱｳｱｳの記述が消えてるんだけど 初代の魚拓見たけどｱｳｱｳなかった
ecスレのPart1の方には少し触れてるレスあるからそこも見たらいいと思う
家帰ったら俺も確認してみる 資料置き場にある携帯回線～のページじゃないんか？
ここのpastebinリンク消えてるけど誰か保存してないかな 鳴神が自演バレって言ってる時点で終わってる
これで一般人だけを八つ当たりのように法的措置とかするのか >>478
いやecのとこに携帯回線も一緒に併記してたと思うんだけど
76書き込みの所みたいに >>480
ちょっとなら見つけた
編集するから待ってて 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:28:06.26
携帯のIPは場所依存だからIPが簡単に変わると言っても大幅には変わらずに共通点が残はず自分のIPが見れるサイトで飛行機ビュンビュンしながらパターンを見てみるんだな
俺は寝る
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:43:52.25
>>77
190 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saca-+63e [182.251.76.3]) 2020/05/16(土) 05:46:53.04 ID:YcFrvXt4a
ニコのコミュ整理してたらアホっぽい生主見つけたんだけど貼って良い？
https://com.nicovideo.jp/community/co2661625
182.251.までは同じなんだけど流石に厳しいか
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:52:44.82
>>219
あー前２つ一致って動的なIPで同じ利用者の場合によくあるやつじゃん
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:54:59.06
>>283
マジ？
IP変わる場合って後ろの2つが変わりやすいってことか
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:57:41.25
>>297
スマホは一番近い基地局と繋がる
そこでDHCPにて割り当てられる
アドレスは基地局ごとにレンジが敷かれてる
172.10.1~172.10.30 みたいな感じで
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 11:06:22.67
書き込みテストスレ見たら
アウアウは182.249～182.251っぽい >>485
怪しいっちゃ怪しい
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12748【アップランド】
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3Jm0 [182.251.184.164])[sage]：2020/07/01(水) 19:06:50.95 ID:QMTBoXLaa
塩の動画いいじゃん
続けれたら良さそう｡ﾟ(ﾟ´▽`ﾟ)ﾟ｡
https://i.imgur.com/yCioq6X.jpg >>485>>489
今日話題になったアウアウどれも既出なんだわ
wikiにも載ってるし急に貼られた>>487にも載ってる
wikiに載ってる必死は全て見ておくといい
ecは色分けされたとはいえ未だ無関係の候補も併記されたままで見る気無くなるが
無関係の必死が一切載ってない76は読みやすいぞ ecの別人を省いたやつはec暫定書き込み(仮)のページにあるよ
昨日のｱｳｱｳはまだ加えてないけど本人っぽいと評価されたら追加するつもり あとecの備考の方が色々問題あると言われてるけどそれはwikiのコメント欄かここで出たもので賛同する人が多かったら修正するつもり
noteで指摘されているのはnoteを出した側の認識が怪しいのもあるから保留
それと並行して76の方の備考も書いていきたい なんかまた擁護？note出てたからはっとく
ドルアンec書き込みのecについての部分はIP一致したこと記述しといた方がいいかもしれん
https://note.com/spacedebris/n/n8145e9a6e95f あと7/1～7、7/8～12、7/15、7/16～20のワッチョイの部分コピペミスか最後の一文字が抜けてるから直してほしい 無責任な情報の拡散やめてってトップページに書いてあるし一言もec=楠とは言ってないのに謎擁護のnote作り出す人たちは一体何のつもりなんだろう
備考もあくまで発言を探しやすくするためのメモで各々判断しろと最初から書いてあるんだけど 「売名目的」か「冷静に検証できる俺かっけぇ〜」か「チンポ騎士団」 IPecが携帯回線からWifiに切り替えたと書き込んでるｱｳｱｳｶｰ Sa05-UG0Kと、
それとIDが同じｱｳｱｳｶｰ Sa27-UG0Kは赤字もしくは黃字でいいんじゃないかな
3日分しか書き込んでないけど、2020/06/09にゴースティング疑惑に反論したり、
天鳳のメンテ中に雀魂をやらなかったことへの説明などしてる 「楠栞桜 ec」の検索トップがなぜかアクセス数も大してなさそうなwiki批判・塩擁護のnoteになってる 別にSEO対策とか気にするクチではないんだけど丁寧にまとめてない方のnoteが上位にいくのはちょっとアレだな
ECレポートとかなら良かったんだけど noteで指摘されているドルアンec書き込みの備考欄の一部について修正を提案したいと思いますが
>>52のようにソースを一行分全て貼ると文章量が長大になってしまうので
| 2020/7/20 | ... | テスト |
というような形式で提案させていただきたいのですが構わないでしょうか？ >>501
いいよ
回線変わったからID違うけど編集者です
同日に複数ﾜｯﾁｮｲが書き込んでいるパターンもあるのでそこは分かるようにしてほしい >>502
ありがとうございます
とりあえず7月中のものについて作業します >>499
>>500
正直wikiの方も情報並べてるだけできれいな文章でまとめているわけではないし、noteの長文のほうをGoogleのAIが評価するのはおかしくないんじゃない
note.comのドメインもseesaawiki.jpと比べて遜色ないし >>504
なるほど ただアクセス数が少なそうだったから疑問に思った
ところで今擁護note読んだあとecのワッチョイ追ってて思ったんだけど、
7/14～7/15の書き込みについてここの人たちはどう解釈してる？
7/15にてんくすがあって、14日は塩は東京に前日入りしていたはずで、16日まで書き込めないのでは？と言われている
とはいえ7/15は朝に短いレス3つのみだから当日向かったのなら本人でも可能ではあるが 数年前まで鋼兵スレで荒らしやってた者だけどwiki見て気になったことが一点
https://i.imgur.com/5F00mPJ.png
サーバーによってﾜｯﾁｮｲ生成のルールが違うってのはここの人たちはわかってる？
egg鯖に書き込んだIP・ブラウザとrosie鯖に書き込んだIP・ブラウザが違くても同じ結果が出ることだってあり得るし、逆にいうと同じでも違う結果が出ることがありうる
一番確実なのはegg鯖でchkbbxしてるレスを見つけること ワッチョイ分析サイトあったからそれ使えばいいじゃんと思ってたんだけどアクセスできないな
https://afi.click とりあえず7/20～7/10まで 反論なければこれでお願いします
| 2020/7/20 | 月 | ID:y1KiGJnx0 |
「俺の居場所ここにもなくて草」とのレスを最後に、この日以降書き込みが途絶える
| 2020/7/19 |
ec＝楠栞桜疑惑に対して絵文字を多用し茶化しつつ反論する。~~本来は本人にしか不可能な[[天鳳速報>天鳳速報まとめ]]をどのように行ったかについて「すごい簡単なこと」「アプリで見たってのがそもそも嘘」などとして説明を拒む。~~なお「説明したけど嘘だって言われた」とも語っているが実際には合理的な説明はしていない。
| 2020/7/18 |
白上フブキがエアプにも関わらずゲーム案件の司会を引き受けているなどと揶揄するレスに対して「コスパいいから」「多少ミスしても仕事貰えるし」と返信する。~~「柾花音のリストに入っていたから、あいみょんを聴いてみていいなと思ったがそんなにイメージ悪いのか」とのレスに対して「メンヘラ女御用達って感じ」と揶揄する。
| 2020/7/17 |
絵文字を使い茶化しながらec=楠栞桜疑惑について反論する
| 2020/7/16 |
夜に短いレス2つ
| 2020/7/15 |
朝に短いレス3つ
7/14
| | | ID:j7dkfuJT0 |
絵文字を使い茶化しながらec=楠栞桜疑惑について反論する
| 2020/7/13 |
ec=楠栞桜疑惑について絵文字を使いながら茶化す~~[[登録者速報>登録者速報まとめ]]について、バグに過ぎず因縁をつけられていると主張する
| 2020/7/12 | 日 | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-oxN
ec=楠栞桜疑惑について絵文字を使いながら茶化す~~5chに広沢（アップランド社員）のLINEアカウントの写真をリークしたのは自分であると述べる
| | | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-Bqa |
|^| （上のセルと結合お願いします）
7/10
| | | ID:9uy6Rn+T0
柾花音を褒めるレスに対して、花音の配信者としての適正は「かなり低そう」、「（前世の）もち時代もたいして面白くない」と断言する >>505
現地入りしてたという根拠は何かあるの？ >>505
そのてんくすって結局リモートかどうかはっきりしてないよな
ずっとリモート現地討論してて確定ソースも無い
個人的にはこんだけ間隔が開いてるなら当日東京行ってても問題ないと思う
仮に14日～16日まで東京にいて書き込めないと言われても現状ecの書き込みソースの方が強いから信じることはできないかな そもそも 7/14 21:00 Twitter Web Appから書き込んでるんだからパソコンのある自宅にいた可能性も普通にあるでしょ
せめて東京で天開に会ってたくらいの証拠がないと、前日現地入り自体が妄想でしかない
https://mobile.twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1283011087416221699
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>509-510 >>512-513
見解ありがとう
俺は前日入りの根拠は見つけられなかったんだけど「楠栞桜 ec」で検索するとトップに出てくる擁護noteにそう書いてあったのと、
当時のスレを眺めてみてもそんな雰囲気だったから周知の事実だったのかなと思った ただ精査はしていない
あと今更ですみませんが>>508の7/10の備考案は以下のように変更していただきたいです
7/10
| | | ID:9uy6Rn+T0
当日の雑談配信でのスパチャをオフにする宣言したのは「スパチャ読む時間が見込めないから」「読みませんっていうとガイガイする」「普段オンなのに今回だけオフだと勘ぐられる」、楠栞桜の「信者」は「そういう面倒くさい生き物」と述べる~~柾花音を褒めるレスに対して、花音の配信者としての適正は「かなり低そう」、「（前世の）もち時代もたいして面白くない」と断言する >>514
ああ、"「信者」は"の部分は"「信者もアンチも」"にしたほうがいいかもしれない
何度もすみません >>506
固定回線から書き込む場合、ワッチョイをAABB-CCCCと表記すると
AAはIPアドレスから決まり、サーバーのグループ（bbs.cgi/read.cgiのバージョン）とスレ設定（IP有無など）によって異なる
BBはホスト名のパターンから決まり、サーバー毎に異なる（週毎には変化せず固定）
CCCCはUser-Agent・浪人・BEから決まり、全サーバー共通
詳しいことはこのスレに書いてある
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1564291498/
noteといい半端なワッチョイの知識でガバガバな反論してるのよく見るからwikiにワッチョイ仕様書いて欲しいな
上のコピペしてもいいから 7月15日に東京入りしてたと本人や関係者が言ってくれれば身の潔白に近づくんだけどなぁ あ、別に当日入りならecの書き込み時間とは矛盾しないのか。変なこと書いてしまったすまん 故ワッチョイseeker知ってるのに妙な誤解してるんだな 現時点でecwikiの方にどうこうするつもりはないけど資料として
https://writening.net/page?kRy3Xj 02掘りたい人へ
02のUAは User-Agent: Monazilla/1.00 Live5ch/1.52 Windows/10.0.18362
02-(Live5ch)とすることで最初からある程度候補を絞り込むことができます
以下に各週のUAを記載します
0115～ muX5
0122～ cq+A
0129～ Ice+
0205～ 7zoJ
0212～ oncu
0219～ iCTl
0226～ us/x
0304～ ZjDW
0311～ gN7l
0318～ AP1B
0401～ uUuo
0408～ jz5X
0415～ thIy
0422～ PxOI
0429～ 6yIX
0506～ F0md
0513～ nHeX
0520～ tqmx
0527～ 05E3
0603～ BoFv
0610～ Z00E
0617～ 2CVc
0624～ FiCS
0701～ QTdV
0708～ MjaX >>508の追加でお願いします ご意見ありましたらどうぞ
全体的に長くなっていますが批判をさせないためにはやむを得ない気がします
6/7の注釈については>>516さんのレスをほぼ写しました
516の情報はwikiの目立つ場所にも改めて掲載しておくのがいいと思います
| 2020/7/8 | 水 | ID:03NOTMao0 |
楠栞桜に縁を切られた元友人に関して「好きで縁切ったわけじゃないから」と述べる~~放銃率が高いのはそもそも画面を「見てないことが多すぎる」からであり読みとは別問題だと述べる~~友人の死が自殺であったと知らされてから日が浅いが麻雀を打っているのは気が紛れるからか、と推測する
7/7
| | | ID:bvvFq71h00 |
友人の自殺についての配信を擁護~~栞桜は麻雀警察に怒っているだろと述べる
| 2020/7/6 |
麻雀警察の麻雀Vtuberランキング動画に対して多井隆晴プロが批判をしたのは、楠栞桜が多井に愚痴を言ってけしかけたからではないか、と推測するレスに対して強く反論。愚痴を言ったのはにじさんじの誰かだろうと述べる。~~栞桜、舞元、天開の3人は麻雀警察の動画によって得しなかった、とのレスに対して「ルイスは？」と問う。
| 2020/7/5 |
楠栞桜が耳の異変を訴え配信を中断したため「後味が悪い」「だからやめろと言ったのに」などと感想を言った者たちに対し「栞桜アンチなのか」と問う
| 2020/7/2 |
「雀魂最強が怒られてやんの」と揶揄~~「（楠栞桜は）まじでファンサの鬼で男とのサシはしなかったし奈羅花とは相性悪かった」~~栞桜は新しいアカウントで勝ちまくってると報告
| 2020/7/1 |
栞桜へ苦言を呈するスレ民に対し「見てないやつが文句言い過ぎ」「文句言って塩を変えさせようとしている」「都合よすぎる」などと批判する~~「楠栞桜はプロレスの相手を選んでいる」と述べる
6/7
| | | ID:tO3SHbDB0 |
麻雀を真面目に打ってほしいという意見に対して、「適当にうってあんだけ人来るならいいと思う」「真面目にうって上手い人の麻雀配信が伸びるなら今頃麻雀プロたちは銀盾だ」「真剣な麻雀見たいならはねるの麻雀みなよ クソつまんないけど」などと述べる((これらのレスにはIPがついていないが、URLを参照すれば分かる通り、同日のIP付きのレスとID及びワッチョイ下6文字が完全に一致していることから、全て222.4.120.217によるレスであると分かる。ここでその理由の説明のために、ワッチョイを仮にAABB-CCCCと表記する。固定回線から書き込む場合、AAはIPアドレスにより決まるが、同一IPであってもスレ設定（IP有無など）等によって変化する。BBはホスト名のパターンから決まり、サーバー毎に異なる。CCCCはUser-Agent・浪人・BEから決まり、全サーバー共通である。したがって、スレのIP表示設定が異なっていたためにAA部分のみ変化しているものの、BB-CCCCの部分は一致しており、かつIDが他人と被る確率が0.0015％であることをあわせて考慮すれば、ID:tO3SHbDB0のレスは全て同一人物によるものであることが明白となる。)) >>522
ごめんなさい、6/7の「全て同一人物によるもの」の部分は「全て222.4.120.217によるもの」の方がよかったですね >>508に追加です
以上で擁護noteで表現について批判された部分は全て網羅したと思います
備考欄は従来のものでも大きく外してはいないと思うのですが、なるべく原文をそのまま使うようにしました
新しく記載した部分もあります
ご意見があればお願いします
| 2020/6/9 | 火 | ID:A5QhiYAk0 |
犬山たまきに比べればコラボ多くないと述べる~~&color(#ff0000){''楠栞桜漫画家予想''}~~柾花音に関して「まさかGoogleフォームに2時間かかったの？」と揶揄
| 2020/5/31 |
集金の手段は多いほうが栞桜にとっては得、やめて欲しいっていうのはただのわがままと述べる
| 2020/5/29 |
「因幡はねるは雀魂から企画を貰っている」とのレスに対し「はねるって番組もらったわけじゃなくて毎週雀魂やるっていう案件もらっただけなんでしょ？」と述べる
5/27
| | | ID:7Ixf1CUD0 |
栞桜は練習すれば歌上手くなるよな？と問いかける~~ちえりより栞桜の方がfps上手い？と問う~~郡道美玲による歴史の授業を受けた栞桜について、「郡道より栞桜のがわかってそうだった」と述べる 備考欄の差し替え案全体的に長いな
あくまでメモなんだからできる限り元の文章量のまま表現した方がいいと思う >>529
備考欄しか読まない人もいるから大体内容が分かるようにしておくに越したことはないし、
批判の余地をなくすためにも圧縮しすぎないほうがいいと思うんだけどどうかな？
あと一見かなり長くなったように見えるが日によってレスの量自体がかなり違うから
注目すべきレスを多くした日は要約が長くなるのも仕方ないと思う
そもそも備考欄はつべ板の住民向けに編集者が善意でつけてくれたものだろうけど
外部からの流入が激増した今では少し説明を増やしたほうがいいんじゃないかと cottageのnoteとIP一致したってマですか？ >>531
今更？と思ったけどwikiに載ってないから仕方ないか
これな
http://web.archive.org/web/20200330203057/https://note.com/hinanoui/n/na8bdf590816f 昨日の深夜から一気に情報が出てきたけど、橘○歩とかcottageの話までいくともうこのwikiの範疇は超えてしまうか？ >>533
それはまた別件になってしまうな
もし作るならまた別に塩の疑惑wikiみたいなのを作る必要がでてくるとおもう 76の書きこみ発祥だから>>520みたいにまとめられたやつを資料集の中にぶち込むくらいならワンチャン
ただ深堀りはできない こっちにも書いておきますが、>>520はアクセス集中で簡単に落ちてしまうようなので、別の場所に移転させました
https://www.evernote.com/shard/s452/sh/df8875cd-33dd-3ae8-e134-0242214d547f/82b5a0e497a0fc0485d2f3a7e69dd922
この記事自体書いたのは、>>534の指摘通りec関連情報ではなく夜桜たまや楠栞桜関連情報になるので、こことは別の場所でまとめるべきだろうという判断もあります
なので中身を丸々wikiに転載して欲しいなどという考えはありません
資料としてリンクを貼るのは、記事本文にもあるようにご自由にしてもらえればと思います あと何かしらの調査のきっかけになるかわかりませんが、Cottageの運営だと思われる依頼サイトをﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1が20分で見つけたことと、内容に触れながらURLを出さないのが妙に引っかかったという点だけ書いておきます。
909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1)2019/11/15(金) 10:43:18.86ID:5N63o4uv0
MVの素材提供者とどういう繋がりなのか気になってたけど何かクリエイターに依頼出すサイトとかサービス利用しただけかもな
早いとこじゃ数日で仕事してくれるとこもあるらしいし
911名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1)2019/11/15(金) 11:04:40.22ID:5N63o4uv0
やっぱり依頼出してたっぽいね
急な依頼だったということだからやっぱ時間をかけて準備してたプロジェクトではないみたいだな
912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0576-ZL+c)2019/11/15(金) 12:00:59.01ID:8Asy2Zvo0
>>911
同人サークルやってたけどロゴとか初対面の人に頼むときは急な依頼で申し訳ないですが～って言ってたわ
急＝制作時間っていうより急＝知り合いじゃないのに突然って意味合いで使ってたな
923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1)2019/11/15(金) 12:38:36.03ID:5N63o4uv0
>>921
違うぞ
直接晒すのは今後の仕事の邪魔になるかも知れないから控えるがちょっと知恵を働かせて探せばすぐ見つかるぞ 当時このスレにいたけど例の依頼サイトに辿り着くのはそんなに難しくなかったぞ
02ってよんに不利になるようなことも掘ってるし単に有能な掘り師っぽいけどなあ スレチだが、evernoteに上がってる5b76-ltB/は橘果歩と関連があるかもしれない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597940666/128
↓に書かれてる”なんのメアドだったか思い出せない”とかいってるの、
id:tatibana_kahoのと長さ一致してんじゃん→ta*************@g****.***
tatibana_kahoのアカウントが作られたのが2019/10
どういうことだよ
20名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/19(水) 22:07:56.65>>49
119名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b73-t1zB)2019/11/09(土) 11:47:21.12ID:/cuBCnwr0
ういじゃなくcottage の方と一致してんのか…これ本当に玉プロデュースかもなまあなんのメモか分からないから真偽不明だが
952 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/11/07(木) 19:56:25.45
公式アカウントのメアドの再設定用のメアド
tat????????????@gmail.com
https://i.imgur.com/DgQIZ62.png
これよん関連でメモしてたメアドと先頭文字と桁数一致してるなぁ
ta*************@g****.***
なんのメアドだったかが思い出せない
なんだっけ
120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5b76-ltB/)2019/11/09(土) 11:56:47.99ID:eJVf1OU+0
>>119
メアドは勘違いかたまたまじゃね
普通新しいグループ作るとして使ってるアカウントから紐付けされることせんだろ >>508,514-515、>>522,524、>>526を書いた者ですが、
特にこれ以上反論がなさそうなので採用していただけないでしょうか？
もし議論不足ということでしたらアンスレから人を呼んで意見を募集してきます アンスレから人を呼ぶのはやめてほしいし、他の人も言ってるけど備考欄に書くには長すぎるのが多いよ
例えば最初の提案なら最低限このくらい短くしてほしい
あと、別人と判定してるのは別人って書いといた方がわかりやすい気はする
| 2020/7/20 | 修正案で良いと思う
タムec(別人)
| 2020/7/19 |
[[天鳳速報>天鳳速報まとめ]]について「すごい簡単なこと」と反論。具体的な説明はしなかった。
| 2020/7/18 |
ec＝楠栞桜疑惑に対し反論する。
だけでいい。あいみょんもフブキも単レスの感想でわざわざ抜き出す必要を感じない
| 2020/7/17 |
ドルアンスレ内のec発言まとめが恣意的だと反論する
| 2020/7/16 |
夜に短いレス2つ
| 2020/7/15 |
朝6:30～7:14に短いレス3つ
7/14
| | | ID:j7dkfuJT0 |
楠栞桜のてんくす案件(7/15 20:00)に触れて、7/16まで書き込みできないと主張
コピペ荒らしなので無視(IPが異なる別人)
タムec(別人)
| 2020/7/13 |
[[登録者速報>登録者速報まとめ]]について、バグに過ぎず因縁をつけられていると主張する
| 2020/7/12 | 日 | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-oxN
ec=楠栞桜疑惑に反論する~~5chに広沢（アップランド社員）のLINEアカウントの写真をリークしたのは自分であると述べる
| | | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-Bqa |
|^| （上のセルと結合お願いします）
(ここは感想)
7/11はコテージについても触れてるね。たぶんアンカミスで51じゃなくて81へレスしてる
7/10
| | | ID:9uy6Rn+T0
柾花音を褒めるレスに対して、花音の配信者としての適正は「かなり低そう」、「（前世の）もち時代もたいして面白くない」と発言
(IPの異なる別人)
～～ >>543
短ければ備忘録としてあってもいいかなとは思うけどな、茶化すしか書いてない日多いから
7/14-16の件はたまに話題に出るしな
修正するにしても単に主観を排するだけでいいとは思う >>542
意見ありがとう 面倒だろうけど522と526についても同様に意見してもらえると嬉しい
俺としては備考欄は長くなってもいいと思う
むしろ必死を確認しない人が大半だろうから、理想的には備考欄読めば
ほぼ全部の重要レスを客観的な形で把握できるくらいの情報量があった方がいい
ただし作業して分かったが、抜き出すのはかなりの労力が必要で面倒くさいから全ての備考欄を書き換えるべきとは思わない
7/18は他のVtuberに対する言及として備考にも明記しておくべき
7/10の前半（面倒くさい生き物発言）については塩の信者に言及したのは珍しいから残しておいたほうがいい
あとID:9uy6Rn+T0は別人ではない
>>543
「楠栞桜 ec」と検索するとwikiの備考欄を批判したnoteが上の方に2つ出てくる
チョクダイとか表の人もこれらのnoteに言及するようになって影響力を持ちつつあるから対策したほうがいいと思って
とりあえず>>413と「楠栞桜のドルアンec騒動の真実 」というnoteで指摘された部分について修正を提案した >>546
必死をみない奴はそもそも擁護記事で完結するから気にしなくて良い
必死見る側からしたら備考欄にダラダラ記述されたら視認性も悪いし見る気失せる
中途半端に長々抜き出してたらそれこそ恣意的に映って逆効果だよ
発言をわかりやすくピックアップしたいなら必死一覧ページとは別でやればいい
備考はあくまで探しやすくする目的なんだから記述は簡潔に、少し前に添削したくらいがいいんじゃないの
対策とか影響力とかあんまよけいなこと考えなくて良いよ所詮保管庫なんだから ドルアンec書き込みページは全ecを網羅してるっていう資料的な部分が大きいので一見さん向けのページではないんだよな
個人的には正確な記述にさえなってればどっちでもいいと思う >>547
そんなことないと思う 必死見ずに備考欄だけで済ませる人の方が多いはず
一方で必死までチェックするのはかなり熱心な人に限られているから、備考が少し長いくらいで萎えるとは思わない
更に必死はチェックしても元スレまでは確認しない人も多いだろうし、
そういう人にとっても備考で前後の文脈を踏まえた要約があるのは便利では？
客観性を保ちつつ重要レスを網羅するためにはある程度長くなるのは仕方ない
発言内容のまとめページを別に作るのはありだとは思うけど、労力がかかりすぎる
所詮保管庫とはいっても批判の余地をなくしておくに越したことはないかなと
デメリットは要約作業が面倒くさいことだけど済んだことだから、とりあえず提案した部分については賛同してほしいなぁ
ただ「絵文字を使い」のフレーズはカットしてもいいかも
>>548
元はそうだったんだと思うけど今の訪問者は一見さんが多くなってると思うんだよね
だからといって全面改訂は現実的ではないんだけど >>549
備考欄の変更には賛成だけど編集方針には賛同できないし、備考欄は必死を確認したくなるくらいの内容でいいと思ってる
他愛のない他Vへの言及とかあいみょんが痛い女御用達だとかはピックアップするほどのものとは思えないし、長大にしたから揚げ足取られない訳じゃないよ
俺だったらこんなのピックアップしてること自体に揚げ足取るし
労力が惜しくて全体の整合性とる気ないなら、なおのこと提案部分だけ長大な備考欄にしても混乱の元でしょ
主観的な表現を削ってシンプルに、「顔文字を使って茶化す」とかを内容に沿って書き換えるってなら協力する
俺の意見は言った
どっちみち俺は編集権ないけど、アンスレから人を呼ぶとか荒れるだけなことは本当にやめてほしい >>551
うーんそうか
他愛ないと見るか棘があると見るかも含めて閲覧者に判断してもらえばいいから
表現を直すついでに情報を追加しておいても閲覧者に損はないと思ったんだが。
例えばあいみょんの件はレスの流れ的に事実上柾花音をメンヘラ女であると揶揄している
これは必死を見ただけでは分からなくて、元スレをさかのぼって初めて分かること
そういった文脈含めて備考欄でまとめて説明することが間違っているとは思わない
ピックアップを問題視しているが備考欄に何か書く時点でピックアップになってしまう
ただ、その要約内容自体に曲解があるならともかく、
文脈を踏まえた上で原文をなるべくそのまま引用してるから外部からは批判のしようもないはず
整合性については、この先誰かが少しずつ編集するかもしれないし
はじめから全体の整合性をとらなければいけないものではないんじゃないか
この騒動が何ヶ月尾を引くのかも分からないし。
そもそも全て数行に収まるものであって、そこまで長大であるとも思わない
6/7だけは例外だけど、ワッチョイの説明部分は(())で囲われていて注釈としてページ下部に表示されるようになってる
別に荒れるような話題ではないだろうし、アンスレにはこのスレへのリンクが貼られてるから
改めてアンスレにも意見聞いた方が議論が活発になっていいかなと軽い気持ちで思ってた
ただそんなに拒否感があるならやらないよ
折り合えないようなんで修正するかどうか自体も含めてあとはここの皆さんにお任せします
正面から冷静に意見言ってくれてありがとう 理想的には
①新規のためのひと目で分かるまとめ
②やばい発言や行動をまとめた詳しく知りたい人向けのまとめ
③確定情報をすべてまとめたデータベース
④未確定情報を含めたデータベース
があるといいんだけどな >>552
wikiがどうなのかは見ないとわかんないけど、今時のアクセスはスマホが主流だから数行にはならんぞ
表が圧縮されて備考欄は更に狭くなるから提案されてる分量だと悲惨なことになると思うよ
あとあいみょんの件はさすがに言いがかりじゃないか？バイアスかかってるよ
0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM4b-wlHc [219.100.29.41]) 2020/07/18 18:16:41
前スレ>>954,957,966
ありがとう
ヨルシカは船長が歌ってた夜は自己嫌悪で忙しいメンヘラ曲しか知らなかったから色々聴いてみるよ
かずとまよ…？聞いたことないな？
あいみょんって面倒臭い女御用達の面倒臭い歌じゃないの？
0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dac-0qnQ [92.203.27.227]) 2020/07/18 18:19:03
>>15
あいみょんってそんなイメージ悪いのか？
花音のリストに入ってたから聴いてみていいなと思っただけだけど
ID:f7wZvshrM(1/2)
0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dec-sTnA [222.4.120.217]) 2020/07/18 18:19:50
>>27
メンヘラ女御用達って感じ 配信時間内の書き込み数（途中経過）
配信中にecが書き込んでいたやつの配信のリンクと必死のリンクを埋め込んだ
これ以上こっちの検証班が出てくる可能性は低いけどあったら便利かもということで
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%c7%db%bf%ae%bb%fe%b4%d6%c6%e2%a4%ce%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%bf%f4%a1%ca%c5%d3%c3%e6%b7%d0%b2%e1%a1%cb
資料置き場
検証の項目は「楠栞桜配信中のec書き込み関連」でまとめてメニューバーに入れたので削除
外部資料として「夜桜たまとCottageと楠栞桜の関連調査報告書」を追加
今後の動きにもよるけどCottage関連は一旦資料置き場にリンクを貼るだけにしておく
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%bb%f1%ce%c1%c3%d6%a4%ad%be%ec 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 10:45:45.60
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594545765/941
なぁこれってIP無しのecも自分だって紐付けるめちゃくちゃ重要な情報だと思うんだが
あんまり広まってないよな？
line流出させた日ってIP無しだよな？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 10:48:22.56
>>694
既出だけどwikiには書いてなかった気がする
他にもIP有ecが自分の過去の書き込みについて言及してたこと何度かあるはずだから
その辺wikiにまとめてあるといいよな 確認したらドルアンec書き込みの備考欄には一応書いてあった
IP有ecの過去書き込みへの言及まとめみたいなページがあるといいかもね >>562-563
これすごい情報じゃん
信者の中でも謝罪して終わりって人たちがいるけどそれができない理由がハッキリした LINEリークecのﾜｯﾁｮｲW f5ec-nr9Gは2020/4/5の朝に楠との同卓報告もしてるんだけど
そのとき楠が天鳳で打ってたとしたら同IP問題で同卓できないはずだから
ecは楠本人以外有り得ないってことにならない？ >>567
wikiのec一覧でその週のecが赤くなってるのは何でだと思ってたの？
既出だしログは目を通しといてくれ ついでにこれも共有しとく
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#447【(∩ˊ꒳ˋ∩)】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598160697/581
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 15:13:57.67
>>409
たぶん塩のskimaアカウントは橘とは別に存在するよ
これ過去の塩のグッズのイラストを担当した人で、「しお」って名前で評価が残ってる
都築陽一（桜座戦アクスタ） https://skima.jp/item/detail?item_id=56533
ema（桜座戦アクキー） https://skima.jp/item/detail?item_id=44574
Nemui（DMMスクラッチ） https://skima.jp/item/detail?item_id=29219 >>568
LINEリークがIPecに言及されてたから赤字になってるだけかと思ってたわ
ログよく読まずに書き込んでしまって申し訳ない >>559
助かる
配信中の書き込み検証（5/14）
https://twitter.com/Gallirallus0401/status/1297078474402697216
書き込みは個人的にはかなり難しいと考えているが、wikiに載せるか判断は任せる
（まぁログの秒数ズレと言われればそれまでだが）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前から疑問なんだけどこの手の検証は配信に遅延はないという前提でやってるのかな？
実際にyoutubeで配信して遅延があるか、どの程度かを検証するべきな気がする 前局が自動和了モードなのとワッチョイがiPhoneなのを無視してるのを除けば良い線いってるかもね >>573, 575
意見ありがとう、ここは冷静な反応してくれるから助かる
ルイスの動画から13秒以上のずれが確定したから反証にはならないみたいだな 機材、ソフト、つべの設定とか回線でも変わるだろうから、遅延を実際に配信して検証するのは厳しいと思う
コメントとかの本人かコラボ相手の配信に乗ってる情報から時刻を割り出す方がよっぽど現実的じゃね wikiを引用してるnoteが的外れになっている原因が、「よくある質問」のページが無いことだと思われます
このページを作っていただけますか？
内容はこの掲示板で提案しますので Q.1 IPが表示されたecとされていないecは別人じゃないの？
A.1 アイドル部アンチスレに書き込んだecを全て挙げているので、同一人物でないとするとIPが出る前と出た後で二人のecが入れ替わっていることになる
Q.2 IPが一致していないecも赤くされているのはなぜ？
A.2 天鳳速報をしたecも赤く表示している
Q.3 備考欄で印象操作しています！
A.3 備考は最初に掘った時のメモとして置かれているので、正確ではない場合があります
他によい書き方があれば提案してみて
Q.4 結局 ec =76 なの？
A.4 わからない
Q.5 配信中の書き込みがあるなら本人じゃなくない？
A.5 本人かもしれないし、別人かもしれない
興味があればYouTubeLiveClock等で検証することを勧める
url https://chrome.google.com/webstore/detail/youtubeliveclock/chpodcedholiggcllnmmjlnghllddgmj
Q.6 ゴースティングしてたのは本当なの？
A.6 ゴースティングに関してはこちらのwikiで検証していない とりあえず6個だけあげました
たぶん私もあまり網羅できていないので、追加の案がある方よろしくお願いします >>581
ワッチョイやIPの仕組みについても書いといたほうがいいと思う
自分は詳しくないから文章は有識者にお願いしたいんだけども >>581
A1 検証のためアイドル部アンチスレに書き込んだecを全て挙げている。同一人物の可能性が特に高いものが赤、別人は灰色になっている。
Q7 てんくす収録日前後にecが書き込むのは不可能では？
・5/14 てんくす当日の書き込み
・7/14～7/16の書き込み
A7 本人かもしれないし別人かもしれない。
5/14の収録は4月の緊急配信とは異なり「リモート」とは明言されていないので有力な反証と言える。ただし、現地収録とも明言されていない。緊急事態宣言下で本当に東京で収録したかという点は疑問が残る。
7/15～7/16まで東京にいたことが推察できる。書き込み不可能な時間帯は確認できず、ecの書き込み時間とTwitter Web Appを使っている時間が重複する。
7/14～7/16のツイートとecの書き込みの相関は下記の通り。
7/14 20:30頃 ec書き込み。(てんくす収録で)7/16まで書き込めないはずと発言。
22:02 Twitter パソコンでゲームができないとツイート (Twitter Web App)
7/15 7:14 ecの書き込み(15日最後の書き込み)
8:55 Twitter お布団から出たくない(Twitter for iPhone) 以降iPhone
20:00～ てんくす収録
21:38 Twitter てんくすのお礼(Twitter for iPhone)
7/16 ～14:00 Twitter (Twitter for iPhone)
20:21 ec書き込み
20:47 Twitter しぐれういへのお礼(Twitter Web App)
20:50 Twitter スパイダーソリティアをしたい(Twitter Web App)
20:59 Twitter いろいろ打ち合わせをしていた(Twitter Web App)
21:21 ec書き込み >>581
Q.4 結局 ec =76 なの？
A.4 わからない
IDの仕組みから同一人物と疑われている76がおり、その書き込みの異常性から、検証のため76の発言がまとめられている >>584
すまん、てんくすは5/20だった
ecの書き込みは22:12で東京収録なら帰宅は不可能
ツイートは22:03、22:51にTwitter Web App >>581
Q5はいまのところ書き込めないタイミングは見つかっていない、と書いてもいいかも 公共wi-fiならワッチョイの最初2文字がFFになるってどこかに書いてあったっけ？ よくある質問は土日くらいにはまとめておきたい
今週の平日はちょっと忙しくてあまり対応できない、すまんな
それとCGNあたりのはこれを参考にして書くとよさそう
https://note.com/ojisan_t/n/nd013e8bdf7d7 ﾜｯﾁｮｲ最初の2桁に9と7多い気がするけど
たまたま？ >>590
この記事大手ISPはCGNを採用してないって言い切っちゃってるけど
最近はIPoEでIPv4 over IPv6してる場合があってその場合はIPv4アドレスは共有されてることが多いはず
（具体的にはv6プラスとかのサービスを使ってる場合）
DS-Lite方式だと実際CGNになってて、MAP-E方式だとCGNではないけどIPv4が共有されるのは結果的に同じ
ただし、IPoEで接続する場合VNE側のIPアドレスが表示されるはずで
ecのIPはdion（VNE事業者ではない）なので結局この話には当てはまらないんだけど
筆者はここ見てるのかな？
この辺りの話も含めないとガバって批判が来そう >>590
いつもありがとうな
負担かけっぱなしで申し訳ない https://note.com/harukazechan/n/nb572c1e4cac0
あとね、僕のニュースをみて「悪口バンバン訴えて稼ぐぞー！！」って思っている人がいたら、それはちょっと甘いと思う。
裁判所も警察もそんなに馬鹿じゃないから。きちんと傷ついた人に、それ相応の対価が認められることはあっても、
法は、面白半分やお金儲けで訴訟をしているような人の味方じゃない。
ヘタすると相手から逆に訴え返されて負ける可能性だってあることは忘れてはいけないし、
慰謝料を払わされるのは、もしかしたらあなたの方かもしれない。
特にネットでアンチに対して過剰に脅しをかけたり、無駄にファイティングポーズをとっている人は、
相手だってその行為によって傷ついているし、あなたを訴える権利を持っていることを忘れないで。
訴訟はゲームやビジネスじゃないし、自分に取って都合の悪い意見を封じ込めるための武器でもない。
仮にあなたの主張が認められたとしても、やはりそれなりのお金しか貰えないと思うんだよ。
そのこと、どうか分かってもらいたいです。よろしくお願いいたします。 >>596
悪口だけじゃなくて仕事潰してるからその辺は余裕だな 自らの不祥事で損害を受けたとき告発者に損害請求できるのだろうか
ttps://tw〇itter.com/norarengou/status/1298480194039283712 一応こちらに
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598459756/
0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/27 01:39:31
天鳳速報追加か？
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#4720【有り】
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/04/03(水) 13:19:29.08 ID:8gZlos0B0
玉四段になったのに速攻で次の試合始めてるわ
こいつマジで段位とか興味ないんだな
http://hissi.org/rea...03/OGdabG9zMEIw.html
上級卓なんで観戦できないはず
https://nodocchi.moe...9C%E3%81%9F%E3%81%BE
動画配信してたとかツイッターで言ってたりしなければ
忍者かスーパーハカーのはず
8
ID:(44/577) 本当にecの文体って特徴的だな
探せば他にも見つかりそう 1分かかってるからそんなでもないけど
他の書き込み的にecっぽい
http://hissi.org/read.php/streaming/20190624/M3RmSmxUb3Aw.html
ツイートした時間：7時45分40秒955
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#6026【アップランド】
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/24(月) 07:46:42.80 ID:3tfJlTop0
こいつほんま
https://twitter.com/yozakuratama/status/1142926727124963330?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/24(月) 08:31:41.67 ID:3tfJlTop0
玉が前世お菓子動画をアップするくらいにはお菓子作り好きだという事実
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12877900
そして歌い手のなゆごろうとかと仲良かった事実
https://twitter.com/nayugorosan/status/8900647516643328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/24(月) 08:36:22.72 ID:3tfJlTop0
>>701
玉はばくにかなり可愛がられてたぞ
歌ってみたの本またまた出しちゃいましたみたいな本でばくは「四葉ちゃんまじ天使」って名前だしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) wiki眺めてて気づいたんだけど12/11から12/25までec出現してないんだな
クリスマス配信で花音と会った話をしてたことを考えるとこの期間は東京にいたんじゃないか？
最初のnoteの記事も東京で書いたとすれば東京のIPが記録されてたことも説明がつくし
wikiには12/11の（偽？）よんおじしか載ってないけどもう一度この期間の76を精査してみてもいいんじゃないだろうか >>605
とりあえず
http://hissi.org/read.php/streaming/20191212/K2JNVFJLaFRhMTIxMg.html
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9272【アップランド】
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-2YpH)[sage]：2019/12/12(木) 12:54:36.60 ID:+bMTRKhTa1212
玉はもうよんに戻ってこい
映実ちゃんにも裏切られ涙うさぎにも裏切られ、もう他人に期待すんな
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9273【アップランド】
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-2YpH)[sage]：2019/12/12(木) 13:16:28.76 ID:+bMTRKhTa1212
>>135
別人じゃん
https://twitter.com/pzkpfwlv/status/1203628410884349952?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 映実
涙うさぎ
って名前は良くでてくるね
本人くらいしか知らないような人物 塩分濃度高め
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#529【🌸🐜】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598560561/402
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/28(金) 06:14:08.48
>>316
まあこれが本当なら
http://hissi.org/read.php/streaming/20190618/M1BULzNiL2ow.html
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5934【アップランド】
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/18(火) 09:42:41.52 ID:3PT/3b/j0
妄想キャリブレーションの星野にぁ
MKM-ZEROの七瀬映実
映実とsuikiのハッチャケ radioの映実
これ全部同じ人だよ
玉とはこえ部で知り合って、四葉と映実でよつみ姉妹とかいって仲良かった
映実ちゃんの方が一個上とかだけど誕生日が同じだから姉妹っていってた
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5934【アップランド】
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/18(火) 09:46:07.91 ID:3PT/3b/j0
>>722
あーこれこれ
玉はえみちゃん大好きでえみちゃんのいうことなんでも聞いてたんだよ
年齢嘘ついてたのもえみちゃんが妹キャラやりたいって言い出して20歳設定にしただけだし
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5934【アップランド】
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/18(火) 09:44:57.87 ID:3PT/3b/j0
>>720
そうそう
玉が先に七瀬唯って名前使ってて、映実ちゃんがパクった
あと玉の七瀬唯って本名じゃないぞ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5943【アップランド】
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/18(火) 23:40:04.28 ID:3PT/3b/j0
>>111
玉だと思う
いっせんちさん今忙しいし、塗り方が全然違う
あと玉はああいうの他人にやらせて自分がやりましたっていうのは大嫌いだと思うわ ec関連かどうかはあれだが
ついにcottageの運営がよんの囲いの可能性濃厚になってきたな… 02
だっけか
めめめ堀りにいたやつ
囲いだったんだな…
まとめたほうがよさそう 02って玉のLoL掘ったやつでもなかったっけ？
囲いが玉の不利になることするかな 一回でも歴史に残る偉業を2回も成し遂げて早死にするところ、スティーブ・ジョブズ味がある 安倍vs菅 原発事故メルマガ名誉棄損裁判のまとめ
2011年3月11日の巨大津波で福島第1原発で事故が発生しました。
翌12日、1号機に海水を注入します。2011年5月20日、安倍氏は、メールマガジンに「菅総理の海水注入指示はでっち上げ」とメールを出します。所謂、安倍デマメールです。
2015年7月6日、菅氏は、安倍氏を相手に名誉棄損裁判を起こし、最高裁まで争いましたが、菅氏の敗訴でした。
メールの事実記載は真実ではない（≒デマ）。それなのに、なぜ、安倍勝訴だったのでしょうか？その謎に迫ります
https://twitter.com/i/events/996774659474407424
https://monolith-law.jp/reputation/defamation
名誉毀損の3つの要件を満たしていても、以下の条件を満たしている場合、名誉毀損は成立しません。
公共性がある
公益性がある
真実である又は真実相当性が認められる
例えば政治家の収賄を暴く行為が、名誉毀損だといって罰せられたら大問題です。
日本は表現の自由が憲法で保障されています。そこで、表現の自由の保障と名誉の保護の調和を図るため、
名誉毀損の要件を満たしていても、上の3条件を満たしていれば罰しないとされているのです。
専門用語でいうと、「違法性阻却事由」といいます。上記の3条件の全てが満たされている場合は、
違法性が「阻却」され、つまり無くなり、名誉毀損は成立しなくなる、という建付です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>614
お疲れ様
とりあえずはこれでだしちゃっていいんじゃない？
このページとは関係ないけど、トップページに76書き込みのリンクあった方がいいと思う
どうだろう？ noteのIPについて
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598768300/131
131 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/30(日) 15:32:35.18
前スレでSEがnoteのIPは最終ログインじゃないとか言ってた件
技術屋として解説すると
普通のシステムならIPを記録するタイミングはログインしてトークンを発行するとき
トークンはクッキーに保存され、以後アクセスするたびにリクエストにのせて送信される
サーバー側はトークンを検証して正しくログインしている人かどうかを見分けてる
トークンには有効期限があって、その期限内なら再ログイン処理なしで使用できる
よって有効期限内に再ログイン処理しなければ記録されるIPはそのまま
つまり最終ログイン時のIPが記録されている
この程度自分でシステムを作った人間なら当たり前に分かる話
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598768300/192
192 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/30(日) 15:36:27.39
>>131
これ何回貼っても読んでくれないんだよな
442 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/28(金) 13:33:21.29
>>199
明示的にログアウト・ログインしてなかったから最終ログインIPが引っ越し前のアドレスから更新されてなかっただけでしょ？
ログイン状態を継続させるOAuthとかのアクセストークンはIP変わってもリフレッシュされないからね
むしろスマホ使っててモバイル回線とかWi-FiでIPが変わるたびにログインしなおしとかありえないだろ？
それを防ぐために端末単位でログイン状態を維持するための仕組みだからプロバイダが変わっても手動でログインし直さなきゃ最終ログインIPはそのままで当然 note運営が本人と認めてることを議論する余地はなんもない 本人のIPなのは間違いないけど
IPの記録タイミングは結構勘違いしてる人いるから念の為ね すみません、noteのip一致の記事の魚拓が削除されているみたいでソースの確認ができないのです >>617
SEとやらの記事に嘘がないならOS再インストールしてるらしいから明示的にログインしなおしてるはず
それなのにIPアドレス変わってないから最終ログイン時ではなさそうってことでしょ
そんな不可思議な挙動の実装がどうなってるかなんて、ソースコード見るか、不具合残ってる間に時間かけて検証しないとわからんよ
「普通のシステムなら」で一般化するには世の中はクソコードでありふれて過ぎている
しかもIPお漏らしとかいうクソ実装やらかしたnoteのコードがどんなクソコードかなんて想像もできない 問題の記事はこれ
https://note.com/sheva_access/n/n83696685a6c4
確かにこの人の説明に嘘がないなら
過去にログインした「ある時点」でのIPアドレスとしか言えなさそうね
ログイン日時なんて結局本人以外わからんのでec関連の話に大きな影響はないと思うけど 流出した段階で何人もの有志が検証してるし俺も確認した
・最終ログイン時点のIPアドレス
・ただし自動ログインの場合は明示的にログアウトして再ログインしないと更新されない
だから引っ越しても自動ログイン中は変わらないし、記事作成よりずっと前のIPアドレスの可能性があることは当時から指摘されてた
現状これでなんの矛盾もないんだよな
ていうかSE君の曖昧な状況証拠と魚拓しかないんだから今更検証とか遅すぎる
技術的にも賛同できないし、SE君はなんか勘違いしてるんじゃないの noteの魚拓が消されたからそれ考慮しないといけなくなった https://thuploader.orz.hm/miniup/?mode=dl&;id=8208
しおういの例のアドレスnoteのwebページ保管
PASS=4
一日後くらいに消す >>623
筆者が言ってる「OS再インストールしてブラウザ再セットアップした」が本当なら
クッキーもLocalStorageも消えて自動ログインは切れて再ログインしてるはず
それでも古いIPが表示されてるってのがこの人の主張だよ >>627
塩擁護の捏造にしても結局本人の拠点のIPアドレスである事には変わらないからさほど意味ないし
一応ガチの主張ではあると思うんだよな（何かの勘違いという可能性も含む）
まあ本人IPという牙城が崩れない限りは放置でnoteの回答待ちで良いと思うよ 一日後って言ったけど程々に行き渡ったからそろそろ消すで
あとは各自で都度共有してくれ SE君はいろいろ事細かに書いてあるけど、OS再インスコ後に”ログイン”したっていう
肝心な個所の明言が無いんだよなぁ。
ブラウザ設定をバックアップから復元したから、
クッキーも復元されちゃってましたとかないよね？
と言ってもまず、トークンがクッキーの中なのか、localstrageの中なのか知らないけど。 >>632
検証条件がガバすぎて結論出せないけど、とりあえずこれを推しとく そう思うならこんなところでケチつけないで本人に記事のコメ欄で聞けば答えてくれるでしょ
記事についてるコメントに全レスしてるぞ >>632
Mozilla系ならProfileをごっそり移動すれば全部復元できる。
noteのトークンはアクセスする度に有効期限が伸びてるからサーバーサイドの
セッションテーブルが破棄されるまでは有効。
それにしても投稿した時のリモートホストを記事の履歴に入れない設計はガバすぎる。 確かにサーバーサイドでセッションを保持していて
セッションの有効期限切れ、または明示的にログアウトしたときにセッションを破棄する仕様なら辻褄が合うな
・初めてのログイン、セッションの有効期限切れ後のログイン、明示的にログアウトした後のログイン
→新たにセッションが作られてIPアドレスがセッション情報に記録される
・セッションの有効期限内のトークン無しでのログイン(SEさんのケース)
→セッションが使い回される
シークレットモードや別端末でログインしたら再現できたかもしれないけどもう検証はできないか 保守
YouTubeの活動休止もあってゴースティング周りはともかくecの方はかなり静かになったな
cottageの開示がどうなっているのか気になる 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#625【おしゅし🍣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599042686/294
294 名前：ログボボーイ[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 20:02:54.28
囲いの28が建てた企業ふたばクリエイトの登記と塩の動きのタイミングに類似性が見られて盛り上がってる
令和2年1月7日 囲いの28がバーチャルオフィス設置
令和2年1月11日 塩がノートでバーチャルオフィスの設置を報告
塩は公開する予定のバーチャルオフィスの住所を明らかにしてない、プレゼント先住所は転送サービスと思われる
ふたばクリエイトの法人番号情報（法務省）
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=6070001032501
プレゼント先
https://note.com/sio_kusunoki/n/nac08229395bb
住所で検索した結果
http://irismall-sishobako.com/info/ 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#625【おしゅし🍣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599042686/579
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 20:27:04.60
ふたばクリエイトのサイトか？
https://ftb28.xsrv.jp/ 彫師とか元囲いとか色んな説あるけど02も結構気になる発言多いんだよな
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#625【おしゅし🍣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599042686/936
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/09/02(水) 21:00:06.98
>>914
115名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b102-u+gh)2019/12/03(火) 19:15:54.19ID:41M+nuk00
これ玉がドルアンに向けて告発しようとしてたら面白いな🤣
最悪手だぞ😊
鋭すぎる 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#626【28オフィス】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599047664/363
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 21:51:19.19
夜桜たまってFF14麻雀動画上げてたけど
76のワッチョイ一致がFF14スレに書き込んでるのって既出？
https://i.imgur.com/TqYQXZx.jpg
287:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9776-o74w)
2019/10/13(日) 19:15:51.33ID:5gmWBKFN0
馬鹿の一つ覚えみたいに式張る奴だとリリーすら腐るからな
そして大事なところでは全然ヒールしてくれない
アドセンスクリックお願いします
http://archive.2ch-ranking.net/archive_i.php?board=ffo&;time=1570788424
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-o74w)[sage]：2019/10/13(日) 07:45:17.94 ID:lxBia2n80
ちえりのpubgアカ
2か月前logcoolsってやつとduoしてるけど相手探しにくそう
https://pubg.op.gg/user/nakajo_0v0 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#626【28オフィス】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599047664/849
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 22:46:48.13
とりあえずよんおじ確定
【FF14】Shinryu鯖スレ Part133
825Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9976-drPI)2019/09/03(火) 02:19:27.22ID:Vsq3tlky0
幻薬つくってるのわらうわ
申し訳ないことをしたとかは思わないのかね
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#7035【アップランド】
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9976-drPI)[sage]：2019/08/30(金) 04:44:11.40 ID:DkTGmxiv0
こんばんは
玉のおまかわな音源はってもいいですか
いいよ、ありがと
https://dotup.org/uploda/dotup.org1933349.wav.html 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#626【76精査】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599054675/46
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 23:05:15.12
【FF14】Hades鯖スレ漆黒編2【Hikari glowlight】
62Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d76-o6K/)2019/10/06(日) 23:21:18.29ID:mmhRdjXg0
関係者も晒しまくらないとダメだよ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#7914【アップランド】
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d76-o6K/)[sage]：2019/10/09(水) 22:13:26.74 ID:+kmKpcuO0
勘違いしてるやつマジで多いわ
もっと改めて書いとく
たま＝よん
もこ田めめめ＝もこ田めめめ
nano＝てんま＝さつき
玉とてんまの絡みは2017年12月24日
https://twitcasting.tv/c:satuki_voice/movie/428422077
めめめのチャンネル開設日は2018年03月8日
https://www.youtube.com/channel/UCz6Gi81kE6p5cdW1rT0ixqw
てんまのチャンネル開設日は2018年03月12日
https://www.youtube.com/channel/UCTJqQUQp9Z8HVNTF3WCaP1g/about
めめめとてんまの絡みは2018年4月5日
https://twitter.com/mokomeme_ch/status/981840549702393856?s=20
アイドル部活動はは2018年5月5日～
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000013275.html
時系列的には
玉とてんまがlisponで知り合う
てんまがvtuberの活動を始める
てんまとめめめがvtuberとして知り合う
アイドル部活動開始
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#626【76精査】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599054675/431
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 23:42:27.55
FF関連のスレで76-で引っ掛かったワッチョイ掘ってるけど
wikiに入ってないのでちらほら臭いの出てくるな
4 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-6eqr) 2019/09/17 23:02:20 ID:sipS0hYy0
じゃぁお前に任せた頼むぞ玉と俺らの明日を守ってくれ
6 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-6eqr) 2019/09/18 07:10:19 ID:V2cS+tSf0
夜桜たま好き
21 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea76-G1PU) 2019/10/06 21:15:35 ID:jw/V75ZK0
ここ最近様子おかしかったよな
キレたりテンション低かったり
それにあの玉が配信予定言いませんってもういなくなるつもりだったのでは
今回はやばそう
22(5):名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲW 6d73-GVKC) 2019/10/04(金) 21:33:39.28
XSxFSAbs0
あんなリプライ送られても何事もなくゲームプレイできるなとりはやっぱプロだわ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(ﾜｯﾁｮｲ ea76-G1PU)(1/5)[sage] 2019/10/04(金) 21:34:20.76
pFbLAQLE0
>>22
人の気持ちがわからないから何言われても「？」ってなって理解できてない
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea76-G1PU)[sage]：2019/10/04(金) 23:24:07.11 ID:pFbLAQLE0
あれ・・・ドルアン的には
春が好き、桜が咲くからっていうのを夜桜たま相手にいうのって別になんとも感じなかったわけ・・・？
http://hissi.org/read.php/streaming/20191004/cEZiTEFRTEUw.html 塩はecと同一人物と思われてることが活動を妨げてるのだから
早くネットに詳しい弁護士から被害届出せばよいのに
それとも弁護士も策が無いのかな >>647
向こうでも突っ込まれてるけど同じ週の76が既に掘られててwikiに載ってる
おそらくwikiの方が本命と思われる >>648
弁護士を入れると嘘がつけなくなる。
一部でも書き込みがあると考えられる状態で下手な訴訟をするとスラップ訴訟になる可能性があり
クライアントのリスクになるなら弁護士はその線では仕事が難しいよ。 76とecの可能性のある書き込み一覧見てたんだけど、
ecは12月10日に天鳳角田がたまの転生に手を貸してるリークして
翌日11日の夜には76よんおじとして復活してドルアンに書き込み
さらに翌日12日は天鳳公式Twitterがたまもちの転生を示唆するイベントの告知をして、
さらにその翌日13日には楠と花音のTwitterが動き出してる
12月11日に76として復活したのは広島から東京の拠点に戻ったからだと考えると
天鳳Twitterが公式でツイートした当日か前日に東京で角田、もしくは津田も交えて会合をしていた可能性が高そう
その後、ecが復活するのはクリスマスイベントが終わった12月26日なんだけど
なんでこの期間に76≒ecは自演行為をしなかったんだろう？ >>653
たしかに、精査されてない76とかで自演はしてたかも、もしくはその期間だけ別のIPの場所にいたとか
あとは、以前のように自演誘導すると角田や津田にリーク者が誰なのかバレる恐れあるから、この期間だけはドルアン断ちしてたのではとかも考えた
しかし天鳳が発表する2日前にリークしてることと矛盾するんどけど、天鳳側がドルアンを見てないという自信があればやれなくもないかなぁと思う >>654
その日付と関わるのはこれ。
27日以前(恐らく25？)にしおかのと寿司食べに行ってるから26日までの二週間くらいは都内で打ち合わせがあったはず。
https://web.archive.org/web/20191227232316/https://twitter.com/ruka_sakurada/status/1210574834410770433
12月は例の角田のしおかの匂わせが12月12日。
12月18日に麻雀ウォッチが天鳳クリスマスの告知。
https://mj-news.net/news/20191218139078
25日にはその結果と1月26日の雀魂の学生大会イベントの告知だしてる。
その次が1月の14日に天鳳アンバサダーの記事。
麻雀ウォッチのまろちょふとはたま以前からの関係が示唆されてるにしても天鳳にYostarと
情報がリリースできるためには打ち合わせはいつからしていたのか？
2Dの用意とかを考えても1月半くらいは前から段取りが無いと辻褄が合わないから
その間76は忙しかったんじゃないのってのを時系列に重ねてみな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#658【にじさんじ公式声明コピペ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599254873/103
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/05(土) 06:41:18.33
法人名；ふたばクリエイト
所在地は
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=6070001032501
設立：平成28年7月28日
資本金：280万円
代取は松本昌煕
取締役は松本奈津弥
謄本はこんなもんだった
あとは代取の登記上住所が群馬県だったくらい 28(ふたば)の元囲いで妻の72(なつ)が取締役の奈津弥かな 塩の名刺あたりがリークされればなあ。
どこの所属なのかがまだ判然としないから手探りで効率が悪い。
こったげの怪文書がふたばクリエイトなのかその他の場所なのかもよく分からない。
確実にウィークポイントをさらけ出してるんだけど投了の鍵はやっぱり角田と
キンマ関係者が握ってそうな感じだなあ。 >>654
>>656
忙しいから書き込んでないは考えにくいな
マジでコイツずーーーーと書き込んでるぞ
12/12～12/25の空白期間も必ずいる
12/11によんおじ76に戻ってその後消えたことから部屋はこの時に引き払ったのかな
自身の準備やcottageもあるしPC触れる環境には絶対いたはず
ただ広島に帰ったならecになってる
それが無いってことはやっぱ他の場所、どっかに転がり込んだか
打ち合わせや食事買い物とか諸々の事情考えると東京にいたか？ 単純に固定回線からのレスをやめたんじゃない
さすがにそのぐらいは学ぶでしょ 書き込みのサーチってec-とかでやってんのかな
76の場合は多すぎるからUA合わせて76-+4桁ワッチョイとか？
当時のUAからなるワッチョイ4桁だけで掘ったらどうなんだろう
数が多すぎるかな、まぁ結局牛巻頼みなんだが >>660
出先だったら携帯回線になるからホテル暮らしだったとか単純に忙しかったとかなんかしらあったんだろう
携帯回線は掘るの死ぬほど難しいからどうかな >>660
細々しいところだけど、11日の76の書き込みは夜22時まで書き込んでるのでこの上京時に部屋を引き払ったとしたら12日以後に引き払ったことになる。もしくは、部屋は既に引き払い済みでこの日だけ泊まった宿が偶然76だったか
あと携帯回線から書き込んでた可能性も、この空白期間に楠のTwitterがWebから更新されてたので薄い気がする。とすると、やっぱり12日から25日の1週間東京の別の拠点で滞在してた説が濃厚かねぇ この期間のiPhone JaneStyleのワッチョイ下4桁が不明なのが痛いな
あのワッチョイ解析サイトが生きてたらなあ 人と会ったりその後に会食とかもあるかもしれないのと、連絡する場所やcottage関連も並行してれば書けないも普通にあり得るかな。
スレに書き込むのも流れを追ったりすると時間はそこそこかかるし、単純に燃料追加の単発書き込みだと追跡のしようは無さそう。
別のログないか試してはみてる。 Twitterにこんな書き込みがあったんですけど、これって事実なんでしょうか。
「スマホ操作で確定としているのに該当書き込みはwindows10による書き込みだったりします」
@yourumaru_ele @iTC0pSOVZrvGum9 @5Q4wO5rGjh2jZ5i ファンの方が少し安心される情報かどうかは分かりませんがこんなのもあります。
スマホで書き込んでる検証動画に使われているYouTubeLiveClockは分単位でずれると作者から報告が上がっているのと、同検証でスマホ操作で確定としているのに該当書き込みはwindows10による書き込みだったりしてますよ。 >>668
ecwikiに掲載されている検証については7/13のAPEXはスマホの書き込みではない
だけどそれは打鍵音とかスマホとは無関係の部分を根拠にしているので関係ない
ツイートをした主がどの件について発言にしているのか分からないのでなんとも ニコニコ動画には2件あるけど、それもecwikiにまとめられているものだしスマホの書き込み
もしAPEXの件の事を言っているのだとしたらその人が良く調べていないだけだな
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm37364709
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm37373146 >>668
ニコニコにある検証動画のこと指してるなら、ワッチョイWなんだけどね…ワッチョイってついてるからパソコンだ！Windows10だってなってるんじゃないかな。情報が少なすぎて何を指してるのか不明ですが。 >>669-671
ありがとうございます。
普通に考えるとニコニコの切り抜きの事だと思うんですが、そちらはスマホからなんですね。
しかしそうなると元ツイの方は何が言いたかったんですかね… >>673
推測でしかないけど、ワッチョイの生成ルールについてあまり詳しくなかったんじゃないかなぁとしか。。。
win10とか言っちゃうの見ると、ワッチョイならパソコン固定回線から、ｱｳｱｳｱｰがauで、とかそのくらいの表面的な知識だけなぞっただけじゃないかな。だからそこまでは責められないと思う。ecの件について、仕様について幅広い知識が求められるのも、今回の一件が広がりにくくなってる要因でもあるけどね。
時間表示のラグの主張はそれなりには正当性あるけど、そういう問題じゃないんだよね。 まとめてんだーの方アンスレで掘り出したみたいだけど派手にやるのやめて。
必要なのはスクショしてあるけど同定できる所まで解析したかったのに・・・ >>650
弁護士もヤバいやん
ついてくやついないだろ そういえば今週一回もecwiki更新してないけど来週以降でここ編集した方がいいっていうところある？
簡単な修正とかなら平日の夜に直すし、新規ページ作ったり大幅な変更をするなら土日にやるけど >>680
資料置き場にあったのか
そこだと見つけられる人のが少ないだろうし個人的にはトップでもいいと思うな
ゴースティングの件と違ってecや76も絡んでるし 事態がcottage運営と演者も含めた問題に発展してるのがまた扱いが難しいよな
cottageの問題だけどecのIPが羽衣のnoteにあった以上無関係であるとは言い難いし ・ういのIP一致
・運営コメのmitta誤爆（mitta=塩の囲い？）
・Cottageの声明（知人=塩）
上記を「ec=楠に近しい人物説」の材料として載せることはできるんじゃないかなと思います >>684
確定はしてない。
消去法で動画を作成した(塩
お金を払っていない(×いっせんち,28
なので塩の可能性が濃厚なのと、金銭授受がないことを強調しないといけない理由がある人物が塩くらいしかいないから。
弁護士の監修がないことからも弁護士を噛ませられない事情があると推測できる。 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#712【こったげがかつて有能と言われていた事実】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599566243/254
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/09/08(火) 21:18:42.30
https://i.imgur.com/NcOH2PQ.png
こったげのバーチャルオフィスの料金プランなんだけど番号が携帯だから8500円と6500円のプランではない事が確定
残り2つなんだけどこったげが一番安いプラン使ってたら荷物の受け取りできないから住所の開示請求通りそうだな 開示請求で出てきたバーチャルオフィスの公式サイト
https://spesco.jp/ 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#716【くこは罠】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599580105/43
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/09(水) 00:52:01.81
前スレにevernoteまとめの人いたからこったげ末尾01のスクショ置いとくわ
https://i.imgur.com/9UnMktI.png
これは4月に撮った奴だけど比較的最近までは01だったと思う cottageのバーチャルオフィスはあまり重要ではないかな。
逃げ方としては実家、父親あたりの名義借りでバーチャルオフィスを盾にしてるので
登記がなければそれ以上の追及は難しいとみる。
ただmittaが北海道にいた事を裏付ける情報の一つにはなるのでその部分は積み上げてきたものが
有効であることを示してるのでヨシかな。
>>689
焦らず行こうぜ。
とりあえずここまでのカードで浮いてるのはこうたろうと28だからチェックしてみるよ。
あとは花音かな。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/09/09(水) 19:58:41.04
開示に対する弁護士の見解 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#733【そろそろ燃料きます】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599671502/88
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/10(木) 03:46:09.81
>>44
塩ちゃんプロファイリング部が盛り上がったくらい
①ec「羽衣って性格悪そう」の真相
892+16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3758-5l/U) [sage] ：2020/04/17(金) 14:04:18.95 ID:UoLYvxJQ0 (3/4)
仕方ないから消しツイ貼ってやる
10.72ゲームだと気づかずに勝ち誇るリプしてそれに気づいて恥ずかしくて消した
https://i.imgur.com/XhNmMe7.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
その日のec-さんの書き込み
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ec-30iA)[sage]：2020/04/17(金) 14:02:27.97 ID:vQD7cKak0
羽衣って結構性格悪そうなんだよな
http://hissi.org/read.php/streaming/20200417/dlFEN2NLYWsw.html
②れおリークに至った理由
6/27にれおちゃん切り抜きが投稿されバズる→ドルアンで話題に
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37099136
＋
6/27の麻雀最強戦で枠バグにより配信中止が決まった30分後にゲーム配信を始める。
→中止が決まったとしても最強戦の対局中にアンバサダーがゲーム実況をする姿はどうなのかと言う批判も
＝れおリークの日(6/27）の塩ちゃんの必死
http://hissi.org/read.php/streaming/20200627/bkttZ0Z5cGgw.html https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599697760/857
857名無しさん＠お腹いっぱい。2020/09/10(木) 11:43:55.23
例のまとめサイトについて履歴がサルベージできない。
魚拓は新しいものしかなくて2019年2月以前の情報が欲しいのよね。
現行のサイトは前身になるサイトからの引継ぎで、2019年4月8日にドメインを購入して
移設してる。
移設時のサーバーはさくらインターネット。
2019年12月に現行のwpxに移動してるんだけど関係者の時系列だと28が2018年10月から2019年2月
まで休止期間があるくらいで結び付きそうなものが無いんだよね。
掘れるか心当たりがある人が居るならもう少し詳しく書くけど誰かピンとくる情報ある？ うーん……
知り合いにVのまとめサイト関係者がいるけど奴のことを知ってるかどうかは微妙だしなぁ
あとその人楠擁護派だから知ってても情報渡してもらえなさそう >>699
たしかになあ。
注目されてもヒットマークらしいもの出さないし、そういう意味ではcottageより遥かに賢いのかも。
だからふたばクリエイト側に関係するものなのかもっていう視座でチェックしてるんだよね。
手詰まり感があるけど材料出しちゃうと守り硬くなりそうだしなあ。 前身のサイトやアカウントがどうしても掘れないので共有に出す、まとめてんだーzが関わったと思われるサイト2点
いずれもドメインはさくらインターネット管轄、サーバーはlolipop。
前身のサイトはlolipop上にWordpressのマルチサイトの一つとして設置されていたと考えられる。
2018年末付近に権利者クレーム等でサイト閉鎖から2019年に移転して4月から現在のドメインを使用してる。
ライターを抱えていたが稼働期間に発注された記事作成の仕事や画像の依頼が見当たらないので別名義がある。
有効そうなカードを誰かが出してくれたらこっちももう一歩進めるかも。
・中古ドメインの購入やサイト運用についてのtweetからmittaよりは賢そう?
・ほぼテンプレだが画像の編集とWordpress運用はできる模様
・Macユーザー、Adobe Photoshop CS 5.1を使用、web制作業務受託をしている？
リゾートバイト
サイト内にまとめてんだーzの痕跡
2020年9月3日のキャッシュ
http://archive.today/2020.09.03-020232/http://resort-baito.co.jp/un8f9oemc.allochthon
山田隆広ピアノオフィス
サイト内にまとめてんだーzの痕跡
2020年8月24日のキャッシュ
http://archive.today/2020.08.24-170345/http://yamadatakahiro-piano.co.jp/3e9df893734922204/25t4f5131e9d895i6me.kerryhotels 報告ありがたい
その辺の掘り方全然知らないから手伝えなくて本当にすまない
ここ数日橘果歩がココナラとスキマに何度かログインしているけど一体何の目的なのか…… ・イラストレーターや動画マンなどを探している
・依頼している案件が仕上がってこない
入出金があるサイトだと支払い終了から一定期間退会できないパターンもあるけどそこらのサイトがそれに該当するかはわからない 姉妹サイトでいくつか記事消したりしているっぽいけどその辺は何が原因なんだろうか
必死になってブログを再建中！！とも書いていたりするけどそれが701の言ってる権利者クレームとかなのかな すまん質問いいか？
同じスレでﾜｯﾁｮｲ一緒だけどID違うって普通にある？
日付も同じなのにID1がレス→ID2がレス→ID1がレス、ただしﾜｯﾁｮｲは同一、みたいな
飛行機飛ばしたらIDとか変わるよな普通 >>705
モバイル回線ならよくある
とくにアウアウ
固定回線は見た事ない >>706
そうだよなあ
ﾜｯﾁｮｲWだからWi-Fi使ってんだよなぁ 【悲報】大人気Vtuber もう降段できないpart28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1599336184/779
779 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2020/09/09(水) 01:21:50.90 ID:UgoUpDGs
part1では「ゴースティングされてるから弱い」だったんだよな…（即否定されてるけど）
786焼き鳥名無しさん2019/09/18(水) 00:12:03.83ID:UCaVW1b4
マジレスすると配信をゴースティングされてるから戦績悪いんだよ
配信してなければツイッターで8段って名言してるんだからそうなんだろ
795焼き鳥名無しさん2019/09/18(水) 01:35:24.82ID:q//V//8I
>786
でも配信してない時の成績も悪いじゃん
889焼き鳥名無しさん2019/09/20(金) 14:10:14.92ID:oTQe1NKC
>888
マジレスになるけど
段位落とすのなんて確率とか関係なく誰でもできる
たまは自宅で仕事してるんだから、仕事しながら天鳳打ってたら実力通りの力出せずに落ちるのも当然では？
ましてや配信でも打ってるからゴースティングもされてるだろうし
たまはそこらの天鳳打ってる人とは同じ環境ではやってないことを留意してほしい
893焼き鳥名無しさん2019/09/20(金) 14:23:33.28ID:BPTFFl/Z
>889
そんな言い訳は格好悪いな
894焼き鳥名無しさん2019/09/20(金) 14:34:24.83ID:WCafb9w3
>889
天鳳なんてながら打ちでやるものだろ…集中して打つのは八段以上の時だけだわ
あと配信外の成績も悪いから配信でゴースティングされて成績が下がっているとは考えられない
780 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2020/09/09(水) 01:23:53.01 ID:7WC+lWd6
>>779
これたまちゃんをたま呼びしてる奴絶対たまちゃんだろ
797 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2020/09/09(水) 02:02:44.14 ID:N8+eAzZ7
>>780
必死持ってきた
まあまあたまちゃんっぽくて草なんだが
http://hissi.org/read.php/mj/20190920/b1RRZTFOS0M.html 固定回線の場合はプロバイダ（＋地域）が同じならワッチョイ3、4桁目が同じになるし
UAが同じなら最後の4桁も同じ
それに加えて最初の2桁が偶然被ることはたまにある 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/10(木) 16:38:55.83
これ気になったんだけど麻雀板のIP出てるスレってどれ？
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/10(木) 14:59:53.01
>>717
こいつ麻雀板にも書き込んでる疑惑あるのか
そういや麻雀板で唯一IP丸出しのスレがあったな
麻雀板とYouTube板ってワッチョイ同じ筈だからもしそっちにも書き込んでたら76紐付けられるかもな
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/10(木) 16:40:08.97
>>24
Mリーグスレ
シーズン中は延々と実況してるしec以上のガイジが跋扈してるから掘るの大変だよ >>709
マジか
全然関係無いスレでまさにﾜｯﾁｮｲ完全一致ID違いを目の当たりにして対立っぽいレスしてるんだけど、
誰もそれに突っ込まずレスバしてるから気になったんだ 76とecが繋がる可能性が拾えるかもしれないでしょ。
76単体でも明らかに異質ではあるんだけど。
リーク情報まとめ系はまだ存在が確認されていない囲いか現状話題の誰かと
関連があればそのアカウントから過去のチェックが進むかもしれない。
俯瞰しながらifのシナリオを考えて、断定はせずにifが成立する材料を見つけていくだけよ。
実際関係者として名前の挙がった人物の過去のやり取りから周辺の情報の流れが浮かんできたんだから。 ちょっと気になったんだけど去年12月はじめ当たりのこと覚えてる人いる?
twitterのよんのアカウントってはじめはなんかアプリのゲームのことについて呟いてたんだよね風属性がなんたらって
後にツイ消ししてたけど
そのゲームのタイトルとかアカウント名とかってわかるやついる? >>711
ルータ再起動とかでIP変更して自演してる可能性もあるよ
ただし、レスしあってるなら別人の可能性が高いかな
一度変えたIPを元に戻すのは難しいから 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/12(土) 14:36:17.76
https://i.imgur.com/K0CW5lT.jpg
アカウント作成～活動休止前
https://i.imgur.com/TaeNyx6.jpg
活動休止前後
https://i.imgur.com/2KfXbRn.jpg
今
塩の活動休止発表のタイミングで急にめっちゃ天鳳やるようになったこの人物は一体？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/12(土) 14:42:11.78
>>424
これさあ
天鳳打ってる時間をタイムマッピングできないか？
塩をWhotwiのツイートしてる時間帯と重ね合わせたら一致したりして 「業務用スープだろ！」SNS中傷に苦悩…人気ラーメン店が裁判で「潔白」を勝ち取るまで 2020/09/13 09:59
news.nic〇ovideo.jp/watch/nw8093277
判決によって、店の名誉が完全に守られたかというと、そうも言えないようだ。裁判が終わってもなお、相手は店について、ネガティブな投稿を続けていたのだ。
総合的に判断して損害は10万円が相当とされた。 今更だけどシーヴァ君のnoteについてたコメントが為になったので転載
https://note.com/sheva_access/n/n83696685a6c4
NoteはバックエンドはRailsでDeviseライブラリをログイン部分に使用していると思われるのですが、Deviseは、current_sign_in_ipとlast_sign_in_ipとログイン時のIPを自動で保存する仕様になっています。
こちらが流出した可能性が高いと個人的に考えています。
---
>> @sheva様
実際にipが保存される際のコードはこちらです。
https://github.com/heartcombo/devise/blob/a17abad57a5d97594701cee7eac072170f739313/lib/devise/models/trackable.rb#L26
こちらが呼ばれるのは、
https://rubydoc.info/github/hassox/warden/master/Warden%2FHooks:after_set_user
こちらのWardenのcallbackのときのようです。具体的には、
> This callback is triggered the first time one of those three events happens during a request: :authentication, :fetch (from session) and :set_user (when manually set).
とありますが、ログイン時と考えて良さそうです。
---
last_sign_in_ip はログイン時の「前回のログインしたip」が保存されるカラムなので、
大阪に引っ越された後にログインし、その1つ前の神奈川でログインした時のipが保存されるのは実装と合致していると思います。
---
2つ目の記事からIPアドレスが表示され始めるというのは該当箇所が「このクリエイターの人気記事」のデータであるというのが関係していると思いますね。
(1記事だけだとまだデータがない) コピペ用
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599938621/26
26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/13(日) 04:29:19.34
こったげスタッフらしきfc2貼られてなかったから貼るけどニコニコのリンク見ると名前がジョナってやつだった
誕生日も一致してるしこいつ塩の囲いのジョナさんじゃね？
リンク貼れんから”clivelive.blog91”で検索してくれ
tps://i.imgur.com/XFOrM5p.png
tps://i.imgur.com/dIIxjkn.png
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599983302/1000
1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/13(日) 17:49:35.52
>>780
名前と誕生日一致だけだとちょっと根拠弱いと思ってたけど
ツイッター掘ったらジョナがニコ生で配信しててブログからリンクされてたアカウントと一致してた
https://twitter.com/jonathan_hosi/status/292056492906008576
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv123054411
https://www.nicovideo.jp/user/5705263
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) IDの最後が48なのも共通点か
tps://i.imgur.com/XFOrM5p.png
tps://archive.vn/nD7T6 最初はec書き込み全部抽出してたけど今は不要な書き込みを削除していると発言する人を時々見るけど
ページを別にしているだけで全抽出しているのと暫定のもの両方あるんだよな
wikiのトップページでは全部抽出した方を載せてるし最終更新もそっちの方が後なのに勘違いされるのはなぜだ
オジサンも間違えてるし 光太郎の方だけど
.LIVEの事モンペから契約解除まで一切触れてないというかいいねすらしたことないな
唯一名前が出ているのがマシュマロのプロフィール文
https://marshmallow-qa.com/koutarochan0929 >>725
正直あのページが何なのかは初見ではわかりにくい
ドルアンec書き込みのページの一番上で「全てのワッチョイec」の一覧だと明言した方がいいと思う 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#791【母親の声】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600009786/25
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/14(月) 00:15:54.15
901 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/09/13(日) 12:32:09.25 ID:
>>864
ういnoteは広島（塩IP）、東京、福井だね
こんな感じ↓（都道府県はIP検索サイト基に俺が調べた）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597475960/759
"2020-02-12T16:57:22.000+09:00","14.13.232.65" →東京
"2020-02-16T00:38:05.000+09:00","60.104.36.173" →東京
"2020-02-16T23:20:51.000+09:00","124.241.16.135"→福井
"2020-02-25T08:31:46.000+09:00","14.13.232.65" →東京
"2020-02-29T14:55:11.000+09:00","14.13.232.65" →東京
"2020-03-02T19:34:04.000+09:00","222.4.120.217" →広島（塩）
"2020-03-11T11:35:42.000+09:00","222.4.120.217" →広島（塩） ちょっと気になる所を見つけたんで次の内容について心当たりのある人は教えてください
・カルロスピノとカルピス飲みますに関係のありそうなアカウント
・塩の囲いで技術が高そうな人間
・界隈でPython自信ニキ
あとジョナさん掘ってるんでこの関係が分かる人がいたらバトンタッチするかもしれない 刑事と民事の違いとは？
刑事裁判は「疑わしきは被告人の利益に」という無罪推定の原則から、
加害者の犯行を立証できるに足りる十分な証拠がなければ、無罪となる厳しいルールを採用しています。
一方で民事裁判は、「証拠の優越」というルールにより乱暴に言えば、
「どちらの証拠に基づく説明が優れているか」によって決着がつきます。
伊藤詩織さん勝訴 「証拠の優越」は明らかだった（前編）
newssalt.com/30900 >>727
となるともし塩と光太郎と関係していたのなら、お気持ち配信以前の相当早い段階から関係してたことになるね
シロの前世情報すら取り扱ってないんならV関連を取り扱い始めた時点で既に関係があったのかもしれない 四天王とかの2017年から活動していたり、元生主ではない声優の人は全体的にあまり触れられていないから
シロに触れられていないのはそこまで不自然ではない
それでもドル部だったら少なくとも玉と双葉は記事にされていないと不自然なレベル ジョナさんのfc2ブログ最古のアーカイブにあったtwitterリンクから@clivelive48にアクセスできることを確認した
cliveclive48やcliveliveはあっても"clivelive48"と一致したのが無かったから一応
https://i.imgur.com/YXtgD04.jpg 触れなかったのか、触れて万が一突っ込まれるとマズい何かがあったのか。
ジョナ掘りしながらの脇に逸れてる話なんでまだ確証はないんだけど
カルロスピノと光太郎に何らかの関連ないし同一人物の可能性(低い)を追ってる。
カルロスは傍流だったんでノーマークだったの失敗、IP割っとくんだったなあ。 >>739
ナイス
99%を100%にするのは大事
>>740
麻雀雑誌で玉ageしてたまろちょふが囲い確定したし
カルロスも関係してる可能性なくはないな ジョナさんの家の写真は
・南側道路に面している、写真奥手は西
・歩道がない住宅地区
・約3区画、周囲の家よりも大きい
これは動かせないからね。
とりあえず動きを見てどうするか考える。 Youtubeのcottage、cottageメンバー、塩と他箱の適当なメンバーをピックアップして
スニフィングして関連の分析できないか試したけどこれは失敗した。
海外系やアングラでもコード周りの解析がなくてサーバー側で振り分けしてると追跡ができない。
時間無駄にしてしまって済まないが、同じ事挑戦してる人いたら参考にしてほしい。 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#845【初めてのスレ建て】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600341230/444
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 23:23:43.54
仕事帰りの兄貴にログボを提供するぞ
橘果歩skimaで出品者からの評価数が新たに一件増加した
その出品者は髑髏くらげ
イラストの依頼を受け付けている人で橘は以前に三件の依頼をしている
今回新たにイラストを依頼したようだ
両者のプロフィールのリンクも貼っておくな
https://skima.jp/profile?id=81005
https://skima.jp/profile?id=62116 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#861【水城あくあ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600453977/
64 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/09/19(土) 05:43:23.28 ID:
587 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/09/19(土) 04:20:05.94
>>553
何が既出なのか全然わからんのやが
ファンコミュから大百科いったらこいつだったから
https://i.imgur.com/BLY1FOZ.jpg
https://i.imgur.com/yZraOEA.jpg
https://i.imgur.com/V7vHvvT.jpg 150 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/09/19(土) 14:06:34.26
https://dic.nicovideo.jp/r/l/%E3%81%AF%E3%81%8B%E3%82%93/397712
四葉になる前のはかんの記事
年齢:20歳・・・・?永遠の17歳である
・O型。ナカーマ
・四葉せんせー♪保育士である。
・自他共に認めるショタコン
191 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/09/19(土) 14:12:41.16
>>150
こっちのほうがもりもり
最終更新はどっちも本人
41 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/09/19(土) 05:40:29.70
よんちゃんもご満悦の記事
https://i.imgur.com/OwNkaKZ.jpg
https://dic.nicovideo.jp/r/l/%E5%9B%9B%E8%91%89/947722
四葉とは、リスナー達が思わずにやけてしまう心温まる女性生放送主である。
デストロイヤー四葉
放送中にリスナーのコメントによってパソコンを壊したことがバレる。
壊し方が異常で、二階のベランダから庭（コンクリート）に落として壊したらしい。
他にも携帯を寝ぼけて逆パカ、ＤＳも逆パカ、箸も折ったことがある。PSPは購入後2時間で真っ二つ。どう扱ったら真っ二つにできるのか小一時間問い詰めたい。おぉ恐い。
PSPは2,3台お亡くなりになっているらしい。
携帯は壊しすぎて、ショップの店員に「いつもので良いですよね？」「今回は何で壊した？」と聞かれるほどで、破壊スピードは半年一台ペース。
8/30の放送で、当日の朝目覚まし時計をクラッシュさせたことを告白。アラームを止めようとして、針の進行を阻害する形で盤面のガラスを割ったらしい。
8/30放送中、携帯の充電器も破壊された。
9/1日放送中、以前ナースコールを破壊したことが判明。本人曰く、「押しても鳴らなかった」とのこと。
9/23 100人記念ツンデレ放送前にDSiを破壊。 DSにツンを見せたあとにリスナーにデレを見せてくれるということか！
記念放送中にクラッシャーからデストロイヤーに昇進。
コップは月に4、5個程度割る・・・らしい。
etc… 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/19(土) 14:58:18.65
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。sage 2018/09/05(水) 03:19:23.75
これ内部リークやったんか
文章に出てくる数字に合わせて行ごと入れ替えて7列目を縦読み
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/05/05(土) 04:12:45.09
アイドル部のうさんくさいのは５万登録なんて現状どれだけかかるかわかんないし
３Ｄ化なんてジョークの延長でしかないでしょ
アップランドいろいろ突発的な所あるけどシックスセンスに自信あるのかね
ハッタリ得意なのかもしれないけど感覚間違えるとアンチ一色になるのは
募集の発表後ちょっとしたら名無しが阿鼻叫喚になったので分かってるだろうし
正直今回のジョークは四面楚歌になったの後悔してるだろうね
８人配信でニコニコの素材に出来そうなのどれだけあったのか見直してみ
この企画は無かったことにして二度と失敗を繰り返さない様にしてもらいたいね
442: 名無しさん＠お腹いっぱい。sage 2018/09/05(水) 03:21:37.29
>>427
わからんもうちょっと説明よろしく
456: 名無しさん＠お腹いっぱい。sage 2018/09/05(水) 03:24:15.57
>>442
ハッタリ得意 な のかもしれないけど感覚間違えるとアンチ一色になるのは
この企画は無 か ったことにして二度と失敗を繰り返さない様にしてもらいたいね
３Ｄ化なんて ジ ョークの延長でしかないでしょ
正直今回のジ ョ ークは四面楚歌になったの後悔してるだろうね
アイドル部の う さんくさいのは５万登録なんて現状どれだけかかるかわかんないし
アップランド い ろいろ突発的な所あるけどシックスセンスに自信あるのかね
募集の発表後 ち ょっとしたら名無しが阿鼻叫喚になったので分かってるだろうし
８人配信でニ コ ニコの素材に出来そうなのどれだけあったのか見直してみ
※2018/05/04→【どっとライブ】【アイドル部】夜桜たま【はじめての生放送】 >>730
個人的にジョナさんもういも福井なら東京って誰だ？と思ってIP検索したが
"14.13.232.65"も福井だったわ
https://i.imgur.com/hAmTqvZ.jpg
,"124.241.16.135"の検索データもついでに
https://i.imgur.com/Xnlkhsj.jpg
これ福井にこったげ関係者が別々のとこに最低二人いると考えていいのかな 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#875【アーマードコア難民】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600540346/143
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/20(日) 03:49:24.08
かふぇくんよくみたら便座やん
https://i.imgur.com/WtLM4cs.jpg 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#879【お昼】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600574182/68
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/09/20(日) 13:03:47.72
@_kasako_ 2010-4-28~2011-9-20
らきゅばす@licubus がよく絡んでた傘子ってアカウント
ボカロ動画用の絵描いてた絵師らしくてググれば作品出るから正直塩じゃないと思うけど
らきゅばす(四葉の元囲い)が絡みまくってることを鑑みて共有しとく
ht tps://twitter.com/search?q=%EF%BC%A0_kasako_%20%E3%80%80from%3Aluqubus&src=typed_query&f=live
7 @7_fh_log (四葉囲い)も何度か絡んでる
ht tps://twitter.com/search?q=%EF%BC%A0_kasako_%20%E3%80%80from%3A%407_fh_log&src=typed_query&f=live
ひなの @hinano6117 (四葉のネッ友、女、自称幼少期広島住み)もよく絡む
ht tps://twitter.com/search?q=%EF%BC%A0_kasako_%20%E3%80%80from%3Ahinano6117&src=typed_query&f=live
歌ってみた出してるから一応声紋認証して
sm28474024
成果物 古い作品に@_kasako_リンクあり
mylist15807361
現垢
@ksm_kasako
ここから糖質だけど塩がかさこって名前使い出したの2014年1月からなんだが、ひょっとしてこの傘子って人に嫉妬したんじゃないかなぁと思ってる
参考 かさこor傘子と呼ばれてる期間
@Ka_Sa_Co 2014-1-14～
@pantakuminn 2016-7-10まで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニコ動で「小泉悠」タグ貼ってるヤツいるか?
協力してやるから話がある 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#893【SUKIMA産業】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600668781/438
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 16:28:43.28
草
455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/03(水) 04:43:29
お前ら寂しそうだから俺が秘蔵の玉音源やるよ
四葉時代からクソレアだぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1657683.mp3.html
537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/03(水) 04:52:36
因みに>455はこの音源な
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm12112403
声は全部玉だぞ
玉が16歳ぐらいの時のやつ
552名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/03(水) 04:54:54.32
>>537
このアカウントまだプレミアム会員なんだな
555名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/03(水) 04:55:22.70
>>552
このアカウント玉じゃなくて四葉ファンのだからな
560名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/03(水) 04:56:10.50
>>555
そうなのか 削除して偉いね～
597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/03(水) 05:02:37
>537のアカウント夜桜たまのニコ百編集してて草
603名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/03(水) 05:03:17.59
>597
ごめんそれ俺w
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#1774【アップランド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1538506260 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#899【よん連休最終日】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600700613/
241 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/09/22(火) 00:38:15.53 ID:
橘果歩のココナラ関係を掘っていて見つけたことを書くが既出ならすまん
橘には一つ販売実績があることは既出だと思う
これはゲーム配信者に関するもので依頼者はmmm2019という人物(下記リンク参照)
https://coconala.com/requests/345536
mmm2019は他に依頼を受けようとする人が数人いる中で何故か実績のない橘を選んだ
一方の橘はこれ以降依頼を引き受けてない
この依頼自体も中身が薄く総合的に見て橘の実績作りが目的に見えたので一応mmm2019のココナラでの活動を調べてみた
するとmmm2019の依頼で契約に至ったものをもう一件見つけた
去年10月後半頃に出した依頼で将来性のある配信者をリストアップして欲しいという内容だった
詳しくは下記リンクを見てほしい
cottageの準備時期に重なる気がするがどうだろうか？
(女性向けという点が気になるが途中で路線変更があったのかもしれん)
https://coconala.com/requests/331200?a8%5B%5D=T-.yc-WAKvkrFCUooMko-vGL-oIn8UirzMkEpCra8ACXlz.iGok4Nphikv.aw-NAKv6XbX.lYvFidt_xxs00000012624009
ちなみにmmm2019が出している他の依頼もあるが契約に至ったものはなく内容的にブラフだと思う >>758
647 等速直線運動 [sage] 2020/09/22(火) 23:18:09.93 ID:
補足すると、
iPhoneの幅とスクショで撮影される画像のサイズって、機種ごとに変わるんです。iPhone4やSEは手のひらサイズですが、Xが長財布みたいな大きさだと考えると分かりやすいと思います。
つまり、ecの使ってるスマホの機種の候補はある程度絞られるということです。そして、その機種が夜桜たまのものと一致したと考えてもらっていいと思います。
あと、画像のサイズを変えたのかについてですが、画像を保存した時からkeynoteに貼り付けるまで縦横比を固定しており、2枚の画像のアイコンを合致させるための位置調整として数ピクセル程度のサイズ変更は行いましたが、こじつけるために大幅にサイズを変えたというような事実はありません。 59091ななしのよっしん
2020/09/23(水) 02:11:43 ID: lEUNUh4JZG
機種一致の件だけど、たぶん2018/6/14のは別機種だよ
大きさがいくらなんでも小さすぎるし、Display P3でもない
恐らくiPhone5サイズのどれか
(ecのLineリーク画像は幅1125ピクセル、iPhoneXサイズ)
その代わり2019/3/13の通知スクショ、2019/7/31のメモスクショが同じ1125ピクセルかつDisplay P3
7/31のメモスクショに少し横幅が小さいのがあるけど、大きくトリミングする時に縮小もしてしまう手癖があるっぽい
いくつか調べたけどそういうスクショがちょいちょいある 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#924【罠です】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600864249/136
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/23(水) 21:44:50.07
橘果歩のスキマ関係を掘っていて見つけたことを書くが既出ならすまん
まず橘スキマ垢のリンクを貼っておく
https://skima.jp/profile/reviews?id=81005
橘がスキマで最初に依頼した「小栗さえ」
https://skima.jp/profile?id=80422
この人は主に歌ってみたのMIXを受け付けているんだが
cottageメンバーの歌ってみたを全て調べても小栗という名前は見つからなかった
しかし小栗はロゴの作成も行っていてTwitterにも過去の作品が公開されている
https://mobile.twitter.com/OkuriSae/status/1171989724254236673
そして橘から小栗への評価によると
橘はロゴを複数案提供してもらったようなのだ
(下記リンクの下部に評価欄)
https://skima.jp/item/detail?item_id=49783
この依頼の時期はだいたい2月以前
(時期の理由は後述)
一方で塩は1月24日のnoteで「依頼したロゴが完成した」と書いており
https://note.com/sio_kusunoki/n/n25c23facf59a
同日のTweetで2パターンのロゴを示している
https://mobile.twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1220380552093585409
この際ロゴの作成者の名前は出していない
(しおかのロゴの時は出していた)
この作成者が小栗であれば辻褄が合うと思う
メアドの一致や塩自身の誤爆で橘=塩は既に確定かもしれんが一応投下してみた
長文すまない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#924【罠です】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600864249/152
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/23(水) 21:46:10.27
>>136
※補足
これ以降の橘の依頼5件はおそらく全てcottage関係だと思われる
その内4件の依頼相手は「髑髏くらげ」
https://skima.jp/profile?id=62116
残り1件の相手は「むしまめ」
https://skima.jp/profile?id=34625
後者に対する依頼内容は不明
前者は橘垢判明時点8/19では「あおせ」という名前を使っていた
あおせに対する依頼の内3件は以下が対応する
・羽衣の歌ってみたのイラスト×2
https://m.youtube.com/watch?v=wx66NNWufL8
https://m.youtube.com/watch?v=dbocDlOWFs4
・boothのアクキーデザイン
https://cottage-pj.booth.pm/items/2192015
最新の一件は9/17に判明したものだが依頼内容は不明
あおせへの最初の依頼に対応する動画は2/14に投稿されたものである
橘垢の評価順によれば小栗への依頼の方があおせよりも先であるため
小栗への依頼時期は大雑把に2月以前だと考えている 2019/12/11に書き込んでるよんおじのﾜｯﾁｮｲ dd76-MVf8の下四桁の次の変化先は
他IPスレのMVf8持ちの変化からuKDxなんじゃないかと思って、
12月12日～18日のドルアンから数スレ選んでuKDxで検索かけてみたんだけど
あんまり怪しい書き込みしてるuKDxは見つからなかった
やや攻撃的な書き込みをしてるﾜｯﾁｮｲ 57b1-uKDxって奴は居たけれど、
たまの転生先についてエイレーンのところに転生するんじゃないかとか予想立ててたり
ecがあまりやらない下ネタを何回か書き込んでて別人っぽいなと思った http://hissi.org/read.php/streaming/20191212/K2JNVFJLaFRhMTIxMg.html
ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-2YpH
Saはアウアウ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9272【アップランド】
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-2YpH)[sage]：2019/12/12(木) 12:54:36.60 ID:+bMTRKhTa1212
玉はもうよんに戻ってこい
映実ちゃんにも裏切られ涙うさぎにも裏切られ、もう他人に期待すんな
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9273【アップランド】
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-2YpH)[sage]：2019/12/12(木) 13:16:28.76 ID:+bMTRKhTa1212
>>135
別人じゃん
https://twitter.com/pzkpfwlv/status/1203628410884349952?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://hissi.org/read.php/streaming/20191219/UUwwV2w3Q3gw.html
ﾜｯﾁｮｲWW b776-Veox
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9443【アップランド】
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b776-Veox)[sage]：2019/12/19(木) 09:08:52.93 ID:QL0Wl7Cx0
>>300
24日の配信でってことじゃないの
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9458【アップランド】
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b776-Veox)[sage]：2019/12/19(木) 22:27:20.69 ID:QL0Wl7Cx0
こいつさぁ
https://twitter.com/sio_kusunoki/status/1207653500009607170?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>766
この橘果歩の小栗さえへの評価は2019/11に既に存在してたからこの依頼はCottageロゴか羽衣の初期ロゴだと思うよ 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#929【バーチャルヴォルデモート】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600890064/13
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/24(木) 05:27:56.76
http://hissi.org/read.php/streaming/20191022/RGowTGRPSzJh.html
http://hissi.org/read.php/streaming/20191021/NUdaNVpRZUEw.html
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-2MZs)[sage]：2019/10/22(火) 00:13:48.75 ID:Dj0LdOK2a
@mugicha_tb
オープン垢あるぞ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1571667829/524
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3fe-47Jn) ：2019/10/22(火) 00:20:21.64 ID:Z4ettpPm0
https://i.imgur.com/X0Cxrk5.jpg
https://i.imgur.com/4p5kwSG.jpg
これお玉か？
一応情報共有しておく
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1571667829/574
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e3fe-47Jn) ：2019/10/22(火) 00:24:52.94 ID:Z4ettpPm0
https://i.imgur.com/YxaIGCA.jpg
https://i.imgur.com/37XAD98.jpg
5分くらい前にりょくちゃフォローしたやつが
よつばん名乗ってるな これも作りたてだ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4b76-2MZs) ：2019/10/22(火) 00:25:22.55 ID:UMBc+ocH0
>>574
それ俺 >>774
もう76-がec-でたまって事は分かってるからなんか驚きが無いｗ >>774
10月22日ってecが言うにはアップランドとの間で引退するかどうかの話し合いがあって、夜桜のTwitter垢がアに返却された日だっけ
yotuban_bot垢がちゃぎむ垢から囲いを裏に引き込むための用途だと考えると、22日に垢を作ったのはアとの交渉が決裂したから本格的に囲いを連れた工作に動き出したってことなのかな ククリーナvskinky始まりそうで草
ttps://twitter.com/cibajp1/status/1308974531470598152?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここまでくるとecとは別にスレ立てた方が良くないか？ 話が平行する事もあるかもだけど基本流れは遅いからなぁ 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#951【おピピちゅきちゅき😍】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601024285/786
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/25(金) 19:22:30.80
至急だけどメリーミルクデビュー周辺の情報くれ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5501【有り】
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/21(火) 23:45:49.56 ID:TuZZy75F0
メリーミルクはやっぱアップランドに入ること決定してるらしいわ
メリーミルクの古参リスナーが言ってた
ガリ勉ガーも決まってるらしいが虚無だけどいいのか？
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5501【有り】
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/21(火) 23:50:47.20 ID:TuZZy75F0
>>876
もうアプランに作ってもらったらしい
モデラーは聞いてない 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#951【おピピちゅきちゅき😍】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601024285/984
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/25(金) 19:37:22.45
？？？「メリミ古参リスナーが言ってた！」
そもそもメリミはV活動よりもデザイナーの仕事がメインで動画勢
生放送は2018/06/26 、2018/08/21 (クレアとコラボ)、2018/12/25、2019/6/9の4回のみ
クリスマス～次回配信の間は5分程度のフリルの描き方の動画を1/13にアップのみ
リスナーがそれを聞く機会どこ… 保守
ecwikiの方もしばらく更新してないけど、何か編集した方が良い部分ってある？
あれから色々掘られてるけど、evernoteで書かれていた方も更新されていないんだよね ワッチョイ無しだったりID無し時代やよんおじが結構情報掘られてるけど
またec wikiとは別の話題な気もするからなぁ
こったげの声明文は立ち上げ当初手伝ってもらってた→IP一致した人は現在メンバー運営スタッフ共に関わりないって事でかなり重要情報なんだが
名前も出さないしふんわりしすぎてなんとでも言えるようになってんだよな 間違った ”現在”所属しているメンバースタッフ共に一致しておりません だな ゴーストライター疑惑関連 楠栞桜アンチスレ#914
519名無しさん＠お腹いっぱい。2020/09/23(水) 00:47:31.49
とりあえず玉がTwitterで載せた絵で字が書いてあるのまとめたんだがURL大量に貼ってbanとかされないかね
金絡んで無いし微妙に自分で描いたって言ってないから仮にUSBでも問題にはならんとは思うけど
URL貼り付けコメ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600786452/605
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600786452/620 666 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/09/27(日) 23:57:03.46 ID:
画質悪くて申し訳ないんだが
ニコニコで過去あらってたらお玉のsteamのアカウント名変更履歴で
真ん中に涙うさぎが見えたんだ……
https://i.imgur.com/360K4JL.png 塩餡は鎮圧させてもらった
お前らも無駄なことをせず即刻立ち去れ 406 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/09/28(月) 21:56:55.59 ID:
橘ココナラ垢に関して続報
昨日のスレで「11月10日に橘がイラスト制作者へお礼の言葉を書いた」って話が出て
この依頼をした時期が話題になったので
橘垢の作成時期を調べてみた
結論から言うとアカウントを作成したのは11月になってからの可能性が高い
以下根拠
橘垢のURLに記載されているアカウントIDから前後10個くらいのIDを一つずつ調べた結果、その中の多くは捨て垢同然で最終ログイン(≒作成日)は10ヶ月前だった
ココナラの仕様では月が変われば○ヶ月の数字が変わるようなので
(例:5月1日から5月31日の範囲を今日見た場合4ヶ月前)
橘垢の作成日は10ヶ月前すなわち11月に入ってからと考えられる
仕様の解釈を間違えてたとしても10月28日以降なのは間違いないと思う 139 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/09/29(火) 00:47:03.06 ID:
橘のスキマ垢に関して報告
二つ前のスレでココナラ垢の作成時期が11月に入ってからと言ったけど
スキマ垢の作成日は11月6日の可能性が高い
以下根拠
スキマではアイコンを設定する際に、用意した画像を基に新しく画像が生成される仕組みになっている
そしてプロフィールのソースコードからアイコン画像のファイル名が見れて、そこに生成された日付と時刻が記載されている
橘はアイコンを設定してないので橘のIDの前後10個くらいを調べた結果、多くの人は11月6日にアイコンを設定していることがわかった
(調べた範囲で5日や7日はなかったと思う)
アイコン設定日≒垢作成日とすれば橘垢は11月6日に作成されたと考えられる
ちなみに三階堂のココナラ垢は3月頃に作成されたのがわかったけど、最初の依頼を掲載したのが3月5日だから妥当なのかな こったげは三階堂の垢を何故作ったんだろう？もし橘果歩が共有垢なら活動実績的にそっち使った方が信用されそうだし
共有垢じゃないならそれまで外部発注に携わってなかった誰か（mitta？） が今年3月頭から新しく発注作業に携わるようになったってこと？
でも最近の橘と三階堂のログイン時間がシンクロしてるってことは、両者の垢の所有者は今も連絡取ってるか同一人物かのどっちかだろうしよく分からない ・2月3月頃から楠が多忙になり楠栞桜に専念するため
・共有アカウントとして使っていなかった
余談だが二階堂という女性プロ雀士がいる skima橘は最近でもこったげ関連の依頼に使ってるっぽいんだよな
ココナラ橘は販売実績があって個人情報が登録されてるから共有垢にしなかった…とか考えたけどどうかな >>801
なんとなく2019年6月17日のｱｳｱｳｳｰ Sac7-V6ANのUA調べたんだけど、
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS12.3.1 iPhone10,3 だった
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1559494982/577 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/02(日) 00:48:54.36 ID:iM3HuVXua
ピノと自称知り合いの友達がピノラボ本2冊目出るって言ってるわ
7月に出るってよ
http://hissi.org/read.php/streaming/20190602/aU0zSHVWWHVh.html
ぴのらぼ2本人告知6/24 最近どんどん掘られてるけど、ﾜｯﾁｮｲ無い時期（76以前）のec臭い書き込みってどうやって発掘してるの？
よんとかいっせんちの話題出してる奴をチェックしていくとか？他にも頻出ワードとか文体の癖とかあるのかな？
ノウハウ教えてもらえたら手伝いたいんだけど 視点移動バグって呼ばれてるが
書き込みの途中で他人のフリができずに
玉目線の表現になってるんだよな 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#1033【俺の居場所ここにもなくて草】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601586980/299
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/10/02(金) 07:51:57.80
>>229
一応これ再度まとめとくか
・428nbotがアップした近所の写真が広島の三原駅でほぼ確定
428nbotの写真
https://i.imgur.com/wi6LCZz.jpg
三原駅
https://i.imgur.com/0nIWscY.jpg
・ねいと君から出てきた情報と地域が一致する
ねいと君「バイパス工事の音がうるさいって発言があった、その日の広島で大きい工事はここだけ」
https://i.imgur.com/FUh2ztU.png
大まかな位置はこの丸印の間
https://i.imgur.com/C7qcDHo.jpg >>812
【配信頻度激減】ジャンクマン part6 【しかし企画はやる】
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d376-Uy5C)[sage]：2020/10/02(金) 07:06:59.71 ID:aovYmHzD0
やるって言うなよって思うわくそやろうが >>813
これは428nBotで画像検索したら見つかったtogetterのタイムラインにあったやつ 810 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/02(金) 18:43:18.60 ID:
https://togetter.com/li/1439369
204名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6558-R3ru)2019/12/04(水) 02:40:40.78ID:+cEVAug80
垢作成日、フォローフォロワー数、ツイート数、鍵垢
なんか色々と似すぎてね？勘ぐってしまうんだが
https://i.imgur.com/hwKJHGT.png
https://i.imgur.com/SZYpQNY.png
311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6558-5FZL)2019/12/04(水) 02:45:07.27ID:HZaDDVKy0
>>204
りすぽんの信頼できるのがこのふたりだけで完全に身内専用の垢作ろうって話があったんじゃない？
352名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6558-R3ru)2019/12/04(水) 02:47:11.43ID:+cEVAug80
>>311
昔の友人確定なの？じゃあただの糖質だったわ
411名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61ec-SL5O)2019/12/04(水) 02:49:24.65ID:l5MBa0sR0
>>352
リスポンの友人ってのはほぼ確定だな
なりきりとかじゃなければ
両方女だし と思ったらちょっと上の801に貼ってあったすまん😭 159 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/02(金) 21:15:06.69 ID:
ec鑑定たのむ
あぽゆ関連だ
http://hissi.org/read.php/streaming/20190508/cTA0bTkzaEdh.html 0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/02 21:07:24
改訂版
四葉→よつば→4→y→よん→はかん→パーセント→ゆい→ゆん→かさこ→あぽゆ→麦茶→のみもの→玄米茶→りょくちゃ→電話番号は草→美鈴→naco→あ行か行さ行→白都ゆの→夜桜たま→楠栞桜→橘果歩
2010年
@y2xx @428nxx @_kasako_ @428nBot @4Bot(別垢) @thatso428 @that_so_428 @youtuba_bot
2011年
@428__ @c_love_r_ @yo_zyo @sy_u_zo @zyo_s_ei @o_ppa_i @428nBot_
2012年
@4san_hosi @4santter @4san_bot @p_in_o
2013年
@huwooooo
2014年
@Ka_Sa_Co @kasacvert @s_a_r_mode @k_m_n_y_
2015年
@muramusume1 @ooismyou @KasacoBot @FF14_Rururu @ka_sa_co_ @KasacoBot
2016年
@tetupantakumin @pantakuminn @_pa_sa_ @4pa_sa @p_ercent
2017年
@lispyon
2018年
@cafe_donguri（？） @apo_stro_phe @YozakuraTama
2019年
@mugicha_tb @AgyoKagyoSagyo @Sio_kusunoki
2020年
@papi4_seijin（？）@p4p4maru_aaa（？）
時期本人不確定
@ehehe_hehehehe @sa_a_love @4_28
Skype
@nanatumehutaba あと5つぐらいあるらしい
ありすぎるので一度期間省いた 744 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/02(金) 22:05:22.00 ID:
やっぱ、フライングしてね？
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8521【アップランド】
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/07(木) 19:12:21.03 ID:VSFoCX0D0.net[6/13]
Cottage (@Cottage_PJ)さんをチェックしよう https://twitter.com/Cottage_PJ?s=09
いま気づいたけどうい箱
(deleted an unsolicited ad)
本日より、Cottage所属VTuber「ひなの羽衣（
@HinanoUi
）」のYouTubeチャンネルを開設致しました。
今後は動画投稿・ライブ配信共に行っていく予定ですので、応援の程宜しくお願い申し上げます。
・YouTubeチャンネル
http://youtube.com/channel/UCIRI90jWpTW1exSdW7NicEg?sub_confirmation=1
・担当イラストレーター
いっせんち様（
@k_charon
）
午後7:13 2019年11月7日�Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#1040【お手紙来ました、死刑です】
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/10/02(金) 22:05:34.85
最近離れていましたが他板でなんか変な人にア信と煽られたので来ました。
楠及び楠の担当弁護士からは未だに連絡は来ていません。
弁護士からも「ほらな、やっぱ訴えられないだろ」と煽られました。
結局相談費用だけ払って徒労に終わったみたいです。
裁判したかったですね。
以上報告でした。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/10/02(金) 22:14:34.37
>>861
少なくとも私が電話したときは
「当事務所は楠とは無関係」と言っていたので
関わってもろくなことがないという認識はあったと思いますね。
他の弁護士を紹介したのも専門外というのもありますが
実際のところあまり関わりたくないという気持ちもあったのではないかと思います。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/10/02(金) 22:19:58.16
>>922
まぁ、wiki管理人や総統が逃げ出した当時を考えれば
弁護士棒に突っ込んでいってのちの動画投稿者様や堀作業者さんが動きやすい環境を作る
手伝いができたと思えば私の役目は果たしたのかなと思います。
現状を見れば当時と比べドル部の名誉は回復してきていますし。
私はおおむね満足です。笑顔で楠と法廷バトルできます。 387 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/03(土) 02:36:10.14 ID:
http://hissi.org/read.php/streaming/20190706/cGlFOVJVUnMw.html
これの
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#6212【アップランド】
675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/07/06 16:29:04 ID:Qjxd+BI9d
ホンマに今日のたまの放送は点数計算と打牌をボロクソに叩こうと思ってたのに😭
糞みたいなたまの麻雀よりウィンブルドン優先なんだ😏
みんなもたまの放送では点数計算に注目だ！
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/07/06(土) 16:49:36.35 ID:piE9RURs0
玉が麻雀だけは謙虚でいきったことないって話する？
から始まる3（4）スレに及ぶ ID:Qjxd+BI9d （麻婆）とID:piE9RURs0（ﾜｯﾁｮｲWW 6f76-2AQb）のレスバが面白かった
76が表現や言葉を間違ったりツッコミをいれられまくる
17:45から急に返信しなくなり麻婆に失踪認定くらった76
（17:47に玉がツイート
今日は18時～26時まで、南関東天鳳予選にゲスト参戦します(´ `)
配信は22時からだけど、18時から私も麻雀打っていくよ～！
今日もみんなで、楽しく麻雀しましょう*。
tenhou.net/cs/2019/06ts/
https://twitter.com/yozakuratama/status/1147426820305723392）
18:05に「出かける準備してた😄」と戻ってきた76
マウントとるなら麻婆の戦績スクショ貼れとなって貼ったら捏造認定
しかも貼って暫く反応せずに触れたら触れたで「画像がしょうもなさすぎてレスすることないんだ😭」と負け惜しみ
なのに持ち越して次スレに「だってこうやって捏造できちゃうし」と画像貼ったらそこは罠でワッチョイ表示
本当の次スレに貼り直してまで主張するも罠に引っかかってることを笑われて「ワッチョイWWでIp探せると思ってる方が無知でバカじゃんw」と返す
挙句全然違う人の「玉、公式垢の方でちゃんと打ちな？」という書き込みに「大会の方は連予約しないように言われてるから合間に段位挟んでるっていってたぞ」と視点漏れレス
どうせ塩の動きないし過去の書き込み時間と玉のツイート照合とかもできそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2019-2-28分検証
http://hissi.org/read.php/streaming/20190228/VFdyWnVIS08w.html
0:18 玉がいろはにリプ
https://twitter.com/yozakuratama/status/1100777210875498497
0:20 玉がいろはにリプ
https://twitter.com/yozakuratama/status/1100777787944620033
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#4304【有り】
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/28(木) 01:26:22.18 ID:TWrZuHKO0
>>37
よみうり
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/28(木) 13:06:43.77 ID:TWrZuHKO0
あぽゆってほんまに玉なんか？？
ここにさらされてからツイート一件増えてるんだが
玉ならツイートしなくね
から
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/28(木) 13:46:05.38 ID:TWrZuHKO0
>>545
こんなとこにいるお前に言われてもなw
同じ穴のムジナだぞw
までレスバ
2:30 玉がヨメミにリプ
https://twitter.com/yozakuratama/status/1100810342270038017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>813
撮影場所特定したけど書いて良いのかわからん 自宅から撮影していたとかならアウトだと思うけど、そうじゃないなら個人特定は無理なので大丈夫 435 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/05(月) 01:56:16.12 ID:
え、これ既出じゃねえの？
一応貼っとくけど塩餡のことだからたぶん既出だと思うぞ
http://ytbn.jugem.jp/?eid=1 325 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/05(月) 01:47:51.97 ID:
おいこれ……もうこいつ病気だろ何が七瀬唯としてだよ……俺はお塩が怖い
https://i.imgur.com/zvNByXs.png 2019-2-24検証
http://hissi.org/read.php/streaming/20190224/VXI4UFNIL3kw.html
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#4275【有り】
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/24(日) 06:23:08.59 ID:Ur8PSH/y0
>>230
再放送
から
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/24(日) 10:21:22.97 ID:Ur8PSH/y0
>>777
一週間前ぐらいに全部消えた
まで会話
あぽゆ=美鈴=よんの再放送 / ID:Ur8PSH/y0が「玉がここを見てたらブログを消すはずだし今も天鳳見で普通に麻雀打ってたからバレを気にしてない」発言 / 双葉の初回マイクラ配信でIDが出てるとスクショを貼って晒して（ついでに葵につあても）アホ呼ばわり / （りえむーと会話してる@sa_a_loveについて？）リークとツイート全消しの時期がほぼ同時
12:22に玉がホームズへリプ
https://twitter.com/yozakuratama/status/1099509855591620609
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#4276【アップランド】
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/24(日) 14:30:50.69 ID:Ur8PSH/y0
今回のアカウントも去年からバレてたしなんで今更って感じなんだが
から
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/24(日) 16:02:19.32 ID:Ur8PSH/y0
彼氏ってことになってて草
https://twitter.com/matonjyosi/status/1099553206449856512?s=21 ;
まで会話
2013年ならよんは17歳 / よんは広島 / よん時代は男とコラボしてない / mi_mi_0803は玉の囲いでも彼氏でもなさそう
20:45に玉が本日21:00からの配信知らせ
https://twitter.com/yozakuratama/status/1099636481126088705
（ねぼうするところだった！！！あぶない！！！）
22:09に配信終了ツイート
https://twitter.com/yozakuratama/status/1099657663661494272
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#4279【有り】
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/24(日) 22:34:58.25 ID:Ur8PSH/y0
玉の配信はやっぱ安定してるな
から
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#4279(有り)
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/24(日) 23:28:51.93 ID:Ur8PSH/y0
>>258
それはマジだぞ
まで会話
玉の配信は安定してる / 今日の玉バレは登録者の伸びに影響あるかどうか / 男としょっちゅうゲームしてたことは妄想だ / https://i.imgur.com/8fvb0Qy.jpg に対して「これ誰の？」と問う / 木原は玉をべた褒めしてる発言 / 「玉がLoLと麻雀同時進行してたけど囲いに垢貸してたと思うんだよね、あぽゆどう思う」に「自分で配信で同時にやったって言ってる」とレス /「キリスト教のクォーターって嘘はつく必要あったか？」に「それはマジだぞ」とレス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 46 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/09(金) 03:09:21.53 ID:
AKS垢に最初からいた鍵垢"ゆき"について調べたよリスポンの時期からのよんリスナーらしい
https://i.imgur.com/w2rhnjJ.jpg
@yuki_kanade_4 2018-7-11~
過去垢
@Yuki_Kanade4 2017-11-22~2019-6-30
@Yuki_Sakura4 2017-8-19~2017-11-17
また当時からよんリスナーとしてぴのとも知り合いだった？
https://i.imgur.com/nzPNrrw.jpg そろそろ総仕上げに取り掛かりたいが下準備が必要なんで諸々調べてくるわ。
検証班はまだ生き残っているか？ 大分掘られつくしたからなのか情報もってくるやつはたまにしか出てこなくなったな ID時代の書き込みという鉱脈が手付かずで残ってるぞ
大分掘り出されたけどまだまだ 月内には時間作って調査に行きたいがその前にもしかしたら引退しちゃうかもしれないな。
精算すべき項目が多すぎるからまだ時間が掛かるとは思うが・・・ 引退したからといって許されるとも思えんしそこは気にしなくていいんじゃないか 大分炎上は下火だけど掘ってる人には感謝だな楽しみにしてる 240 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/12(月) 02:14:32.42 ID:
[122.134.69.2]
651 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-boaY [1.66.96.109]) [sage] :2020/09/28(月) 16:28:51.57 ID:ejyrhAyRd
世間はホロの話題一色だけど
その裏で刻一刻と9月分のしおルーム配信の期限が迫っているという事実
653 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbcd-UzFq [122.134.69.2]) [sage] :2020/09/28(月) 16:30:01.76 ID:J/wp1m/+0
>>651
期限なんて存在しないが
657 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 621e-KfQ2 [157.107.32.176]) [sage] :2020/09/28(月) 16:31:53.36 ID:toqaT8LI0
>>653
※会員限定は最低でも月に一回はございます
661 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbcd-UzFq [122.134.69.2]) [sage] :2020/09/28(月) 16:32:40.02 ID:J/wp1m/+0
状況無視して喚いてるの塩餡だけだから気にしないでいいわ
293 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7cd-EsYS [122.134.69.2]) [sage] :2020/10/12(月) 01:55:19.48 ID:U50Wqi+O0
>>292
見事に控えてるIPがかかってるの草 確認したらbiglobeはリモホにad.jp振っちゃうらしい
紛らわしいな、団体職員かと思った IPありスレにいたUAがMonazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.1.2 iPhone10,3だった人
2019/07/24～2020/05/31までしか掘ってないです
アルビレックス新潟 Part1732からPart1747までIP222.145.101.214
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1563921706/
▼・【∧】・▼ パグ 43匹目 ▼・【人】・▼IP220.109.155.19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1572672510/
2019/07/24 Bw7B
2019/07/25 GnHC
2019/07/30 GnHC
2019/08/01 Nr3O
2019/08/02 Nr3O
2019/08/09 33V+
2019/08/12 33V+
2019/08/15 2hzq
2019/08/22 ZXXr
2019/08/24 5mn8
2019/08/27 5mn8
2019/08/29 VUG0
2019/09/03 VUG0
2019/09/05 tHm2
2019/09/10 ZNu8
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2020/01/06 GLZk
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2020/03/11 MrHr
2020/03/31 DkFX
2020/04/18 30iA
2020/04/27 XclX
2020/05/03 leZ0
2020/05/16 mth5
2020/05/23 ZL9f
2020/05/31 pzGg まずい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1602550758/
204 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/10/13(火) 12:44:37.35
ア◯ラン社員だけどアプ◯ンが金に余裕あるのは脱◯してるからだよ
この前社長が直接お◯取りに来てたし >>855
当たり前だけどこうやってコピペして拡散してるお前も同罪だぞ 税金って利益に対して発生するから
脱税で生まれる資金的余裕なんてたかが知れてる
塩みたいな社会人エアプですわ アプラン規模でも維持するには最低億単位は必要だしそれなりの額じゃないの？ 485 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/15(木) 02:13:47.02 ID:
リンク付き時系列
http://ecmatome.starfree.jp/ あれだけの量をよくまとめたな
今日の仕事終わったらwikiの方にもリンク貼っとくわ そのスレ一般ブラウザからしか開けないのか
今朝方まであったのに浪人使っても過去ログ開けないのがあるんだな PC用の古い専ブラ使ってるね？
ブラウザ立ち上げ直してegg.5chに直して再取得 96 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/15(木) 15:57:01.94 ID:
ﾜｯﾁｮｲ:c3ec-vZwM
http://hissi.org/read.php/streaming/20200224/NkhMcGNYdTMw.html
ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vZwM 下四桁一致と文脈でほぼ確のec
http://hissi.org/read.php/streaming/20200220/cGJRemxOSE9h.html
麻雀板はつべ板とおなじegg
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#10824【アップランド】
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vZwM)[sage]：2020/02/20(木) 15:51:19.01 ID:pbQzlNHOa
鴨神
じゃんたまスレで散々煽られたからか後段戦するってよww
https://twitter.com/kamogami_new/status/1230352754389876736?s=21
【雀魂】じゃんたま Part26【majsoul】
688 ：焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vZwM)[]：2020/02/20(木) 15:52:18.51 ID:2Y2smX1Pa
鴨神にゅう
ここで話題に出た瞬間10月から天鳳保存七段だったのに打つとか言い出してるわ
みてるのかな
https://twitter.com/kamogami_new/status/1230352754389876736?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>867
下4桁vZwMは>>854の新潟OCNの方も使っていました
76ecと同じ
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.3.1 iPhone10,3のようです
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/soccer/1582557769/?k=180.3.62.59
2020/02/25(火) ﾜｯﾁｮｲW 7301-vZwM
2020/02/26(水) ﾜｯﾁｮｲW cb01-pbFO
2020/03/04(水)ﾜｯﾁｮｲW 1701-fH4V
2020/03/07規制確認スレのfH4VのUA
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1592648715/691 604 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/16(金) 03:52:12.84 ID:
>>594
>>595
ありがとう
Sae7でググってたらこんなの見つけてな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1580293125/
0701 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-vZwM) 2020/02/19 18:30:45
ぴえろも配信してないしBANされたんじゃないの？
ID:KoNX6ubv0
0939 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vZwM) 2020/02/25 13:56:40
ぴえろBANされたのか
ID:UBQNdV3Aa 616 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/16(金) 04:03:11.54 ID:
>>609
文脈的に配信者みたい、と思って探したら
https://twitter.com/fraud_crusher
この人から
https://twitter.com/piero_gamep
この人に繋がった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 618 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/16(金) 04:04:41.26 ID:
>>615
文脈的にecっぽいレスしてたらしい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1602767840/58 初代wikiの管理人と一人の編集人、2代目管理人は 麻雀板はMリーグスレが唯一IP出てるって聞いて
もしかしたらと思って76で検索かけてみたけど特にそれっぽいものは出なかったんだよな
ちなみに玉がMリーグ実況する配信してたけど、その日のログにも特に何もなし
でもそれは76しか調べてなかったんでｱｳｱｳｳｰ Sae7で調べ直したら何か出てくるかもしれん 久しぶりにwikiを更新した
資料置き場
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%bb%f1%ce%c1%c3%d6%a4%ad%be%ec
ecと楠栞桜noteのIP一致
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/ec%a4%c8%c6%ef%db%d9%ba%f9note%a4%ceIP%b0%ec%c3%d7
資料置き場は外部資料の追加、IPは魚拓が削除された件と公式noteのリンクを追加した
IPの方は公式noteの内容をある程度記事の本文に追加しようか迷ってる
ec構文のとか今掘られてるけどその辺は資料置き場の必死等まとめにまとめて置いたりした方がいい？ >>876
お疲れ様
IP関連は今のままでもいいとは思う
ec構文のはどうだろうな
あんま根拠ないようなのまで載せてるとwikiの信用度落ちちゃう気もするけど資材置き場くらいなら大丈夫か？ >>771で既出だけど
ひなの羽衣の魂情報リークしていたワッチョイ76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603015994/358
358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/18(日) 21:07:18.90
リーク情報再放送だが
ひよぱん古参リスナーを装って前世をリークしたが既出でガッカリする76さん
なおワッチョイの仕様を知らないのか別日にやたら塩上げの書き込みをしている模様
【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#21
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b776-Veox)[sage]：2019/12/22(日) 12:44:41.03 ID:nK4w8DLB0
>>45
ひよぱん古参リスナーだが、元々spoonは一回の配信で千円もなかったんだ
だから大丈夫だと思うが…
あとspoonも利益抜いた後を6:4だからYouTubeより少ない
【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#21
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b776-Veox)[sage]：2019/12/22(日) 12:56:16.72 ID:nK4w8DLB0
特に有益な情報とかないよ
pureって名前で歌い手やってたことぐらい？
歌い手も伸びなくてしんどいって言って辞めたし、今の環境はツイート見てても喜んでそうだけど
【バーチャルYouTuber】Cottageアンチスレ#21
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b776-Veox)[sage]：2019/12/22(日) 13:00:17.53 ID:nK4w8DLB0
pure既出だったのか
ごめんね 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-lmnY)[sage] 投稿日：2020/10/19(月) 00:07:49.12 ID:Z3bWdziu0
一応言っておくと
もし今回の件がもし「事実」だと仮定した場合、金魚は契約違反にならない
パワハラや人権侵害の内部告発は会社契約よりも優先して保護される。
司法のほうが100倍強い
裁判やっても負ける
もちろん「事実」であるならばという条件付きだが。
結局重要なのは事実（ファクト）がどこにあるかって訳。
鳴神のリークが事実ならいちから終わるわ 掘り作業はこっちのスレでやればいいと思うぞ
また確定情報を集めるためだけのスレ建てればいいし
あと昨日話題になった133.から始まるIPアドレス記録してない？ 133は俺もだけIPど変わりまくるから別スレ追うのは現実的じゃないぞ 裁判記録を確認しにいくニキは参考にしてな。
・開廷表の履歴から関係する裁判記録を洗うことはできなかった。
過去の開廷表は閲覧不可。
・原告、被告の名前が分かれば裁判記録照会が可能。
例)原告 株式会社アップランド
被告 株式会社KDDIウェブコミュニケーション
開示請求などはこの形で照会ができる
・民事訴訟は判例検索に載らないものも多い、調停や紛争解決センター経由も記録には載らない
霞はラフな格好だと目立つから注意。
閲覧した内容はみだりに公開しないこと。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-FIQi)[] 投稿日：2020/10/19(月) 20:17:25.58 ID:QOwHxW1V0
小中学校に例えると
いじめがあったとして
いじめてる側（夢月ロア）に先生（運営）がついて
いじめられてる側（金魚坂めいろ）が周りの人間（先輩やリスナー）に助けを求めたがそれは確証がないから助けられず
最終的にその子が自殺（引退）をして終わり
胸糞悪いよね >>886
にじは別でスレでも作ってやってくれ
>>883
Sae7とは別のヤツ？Sae7は同一ﾜｯﾁｮｲの書き込みから考えて囲いか一般ドルアンの可能性があるっぽいけど 時間を浪費させるのも忍びないので
ドルアンを検索した人なら知ってると思うけど、ecのアウアウと被り続けていた奴が1人いたんだよ
そいつのワッチョイ回線は **11-**** 59.168.79.50
UA(端末とブラウザ)が同じで同じau使いだった為週によっては上4も被っていた
Sae7の週は8桁全て被ってる 133の次はなんだ？
133から始まるのは歴史的な経緯で
大学とか研究所とか大企業とかに割り振られてるはず
学生が学内ネットワークから書き込んだか？ あれ？おかしいな
履歴から日曜日に見たスレ全部チェックしたのに
133.のレスどこにもないな
なんか塩っぽいなーって思った書き込みがあったんだよ
>>887のSae7なのかもしれないけど 927名無しさん＠お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:48:34.53
714名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-QPqB)2019/11/01(金) 20:23:40.16ID:UEqvsTwM0
玉の新しいツイ垢掘ろうと２８のツイートみてたら、こいつも事務所から一切返信がない。って愚痴っとる
かなしいな･･･
関係あると思う？ にじのかもしれんけど一応餡スレにあったので
糖質とか釣りならそれで
183 ヒント [sage] 2020/10/23(金) 23:22:19.25 ID:
23,123,520 >>895
一応調べても何も出なかったぞ
カンマってのも変だし釣りだと思うわ 既出ですか？
713 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/24(土) 10:15:55.79 ID:
よんおじ？
215名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-1zPz)2019/11/02(土) 06:48:32.23ID:/GA+WGMad
ドルアンで現囲い疑惑とよんおじのバトルが繰り広げられたこともあるし、よんの囲いって裏では抜け駆けしようとバチってそう 11/02はこったげの羽衣に誘導しようと精出してる時期で必死も既出
もっと精査してから持ってきて >>895
座標か何かと思って探してみたけど埼玉のアパートしか引っ掛からなかったわ 本スレでスルーされたから此処にも載せとく
スレチか役に立たない情報なら無視してくれ
@youtuba_botのメールアドレスはyoutuba_bot@yahoo.co.jpで確定
https://i.imgur.com/a/mN282W2.jpg そのメアド関連で今まで何か情報出てたっけ？ないなら現状あまり意味ない気がする >>906
レスは何処よ無駄な話多すぎてめんどくせぇ
ecのIPと過去のnote記事の一致の検証まとめってあったっけ？ こういうRPなのかな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603901282/
430 466 474 487 519 539 599 633 663 839 895 953 >>906
上
64 144 162 203 223 451 496 565 597 634 654 687 691 741 855 899 951 961 982
下
49 66 84 90 111 140 148 158 改めて塩餡スレの民度落ちたなと思う
元々低かったのがさらにひどい 元からそれっぽい口調だったら本人認定してたのに何を今更って感じだけどな これってどうなの？開始速報では？
バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#3981【アップランド】
https://egg.5ch.net/...treaming/1548925545/
943名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/31(木) 19:40:54.99
【速報】
玉五段昇段！！！！！
そして即次の試合が始まってる…
https://i.imgur.com/vqTZ23t.png 今月中にニコニコのチャンネル関係で動きあるらしいけどどうなるんだろうな
普通に全員返金ならここまで遅らせる必要なんてないし 11月末の告知で解除忘れた人から12月分ももらおうという魂胆だろう >>923
Twitterもニコニコも数ヶ月動いてないのに休止中だと思わないの？流石にアホすぎる なぜかTwitterもニコニコもツイキャスもやらなくなったアホ >>925
ストーカー被害があったから休んだらアホって凄い価値観だな
ストーカーされる方が悪いって思ってるのか ストーカー被害（笑）とやらが２ヶ月以上有料チャンネル放置して
挙げ句規約サイレント修正して更に集金引き伸ばしていい理由にならないんすわ（笑） >>924
お前喧嘩腰でうるさいよ良いからレスバは他所でやれや、頭初代wiki管理人かよ ずっと静かだったのになんで急に現れて暴れ始めたんだ……？ こったげの新人に塩が入ったらヤバいな……と思ったけど
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