【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#154【塩】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 14:56:47.28

!extend:none:none:BLS:512
!extend:none:none:BLS:512

個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです

─────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に
「!extend:none:none:BLS:512」を三行いれよう。
・スレ立ては浪人持ちが早めに。ワッチョイ、ID有、末尾ID有スレへの改変は無効とします
・ワッチョイIDスレ依存利用者の更生施設を兼ねています。温かく見守って下さい。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
─────────────────────────────────

■Twitter
http://twitter.com/Sio_Kusunoki
■YouTube
http://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A
■TwitCasting
http://twitcasting.tv/sio_kusunoki
■note
http://note.com/sio_kusunoki

■ドルアンec騒動（大百科）
https://dic.nicovideo.jp/id/5598406
■ec関連保管庫（wiki）
https://seesaawiki.jp/ecmatome/
■ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/
■ecについてYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCLE6kavTPSFlwuIqfQOy6LQ
■法的処置ツイート
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1289079395542429696

■前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#153【塩】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596680545/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:V:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:10:37.66

>>164
淫夢で楽しんでたからなにも言えない
しかもめめめの動画は馬鹿にしてる要素ほぼ無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:10:51.16

>>233
告知日早めろの言い分はわかるけど
それを同僚の初ソロライブの前日に表で泣き喚きながら雰囲気壊してまで伝えるのはどうかと思うよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:10:58.97

>>233
いや本人ですらそう言ってないのもわかってるんだけど
外でこの話題見るとなぜかライブが後回しになったって勘違いしてる人が多いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:11:12.87

>>233
あれも怪しいんだよ
特設サイトの制作やチケット周りの整備とか、ライブやるには本当にいろんなことを進めないとならないんだよ
とりあえず軽く告知だけでも、って言うのは簡単だけど、パフォーマンス最大化のためには企業としてはすべての足並みをそろえないといけないんだ
そういうの理解してないから「告知」だけの狭い視野一点で文句垂れてたんだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:11:13.82

>>8
すまん毎日貼ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:11:37.99

>>237
それ天鳳関係なく嫌われる行為だろ
APEXだってチーターやスマーフ嫌われるし
まともに対戦オンゲやろうとするならやらない行為だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:11:57.54

>>239
アプランバレしてた社員ともすぐ相互になってたよな、塩
いや、こうなってくるとアプラン社員のバレもどこまで信じたら良いものかわからんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:12:00.04

涙の引退配信のあと、不死鳥のように再び転生復活！
すべてウヤムヤ、前世の話題はタブー！

でええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:12:07.96

>>238
でも塩ちゃんは裏切ってないって…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:13:23.16

ライブは開催日も箱も抑えてあってたま自身も企画を出していて
その上で平日開催なので告知日を早くしたいですっていう申し入れをしていたけど
それの返答が後回しになってたっていう
まあ今になってみるとちょっと大げさな話ではあるよなこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:13:55.30

>>243
たまちゃんが思いっきり「後回しにされたソロライブ」ってワードを出したからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:14:06.53

オンズがバカにしてた神代せつなって栞桜より麻雀上手かったんだな😓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:14:12.96

>>246
それもそうだった
なんか自称8段（永世2段）のアレで麻痺ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:14:14.11

>>249
虚偽の発言やめてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:14:17.50

玉はア以外の外部スタッフにも迷惑かけてる事を全く理解してないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:14:29.78

>>250
本当はどこまで決まっていたんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:14:30.75

>>193
その暁にはお前を潰す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:14:48.83

>>235
そら当日になっちゃったら発表されてしまって反旗を翻すストーリーが描けなくなるからじゃない？

要するにリスカするのに、彼氏が出張に出た日ではなく、わざわざ翌日帰宅する2時間前ぐらいにリスカして
彼氏に発見させるやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:15:21.30

>>250
確かに
告知が遅いことに怒ったんじゃなくて
返答が遅いことに怒ってたんだよな
なんだそれ社員への個人攻撃じゃねーかそんなもん全世界に配信すんなよって話だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:15:32.18

>>243
同じ配信内でライブ後回しになってもいいとか言ったからごっちゃになってるのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:15:34.95

>>251
事実よりも面白く脚色された事柄が広まるんだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:15:38.00

>>257
それは脅迫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:15:51.83

あっそうだ、アプランのステルス運営と言われている猫部がよりによって「夜桜たまのおみくじ」を出したのも
何か怪しいんだよね、機材流用かプログラム流用か…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:16:39.36

バレンタインのイベントはまず間違いなく穴埋め開催だよな
ソロライブ用に抑えてたでしょあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:16:52.28

>>193
ecっさん、アイドル部潰しただけじゃ
ものたりなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:16:58.04

天鳳民からはプレイヤーとして雑魚すぎて相手にされてない感じもしたけどな
万年低ランクが無駄にフカしてても哀れなだけというか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:16:59.78

>>255
理解できていたら麻雀遊戯王で白鳥プロをこき下ろしたり、たまきのチャンネルで低評価芸をしたり、アンジュへのウザ絡みのフォローをほっぽったり、奈良花にブスとか言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:17:13.35

抑えた箱の損失いくらだったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:17:18.43

>>263
あれ玉のPC流用とかアホみたいな糖質されてたけど
アプラン製の配信ツール使ってりゃそりゃおみくじも実装されてるさ
わざわざその機能だけ取り除く方が手間だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:17:26.55

ガリベンがhpaの映像使うとき、もちはそのまま使って徹底的に玉を編集で消してる事からテレ朝の心証がなんとなく分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:17:27.46

>>250
箱押さえてたら多分あそこまで大事にならないと思うんだよね
個人的な推測では
マネ「ソロライブ予定決まりました。追って連絡します」
玉「告知したいから早く決めて」
マネ「忙しくて後回しにしてました」
玉「お気持ちお気持ちお気持ち」

あくまですべて仮押さえ状態とさだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:17:28.75

>>263
なんで今更その話題出すん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:17:32.94

>>237
サービス開始から15年続いてる老舗。
決してプレイヤーが多いと言えない麻雀という市場にて、50万のユーザーを抱える。
多くの麻雀プロがプレイする中、最高位のプレイヤーはなんと14人しか存在しない。
天鳳を題材とした書籍も多く出版され、戦績を数値化することによって、麻雀研究において多大な貢献し、業界に大きな影響を与えている。

というゲームなんだが、不正とか詐称があったらどうなると思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:17:45.87

>>259
その返答遅れた社員に何らかの叱責があって
その後の処理を会社内で収めるのが普通なのに
たまが表に出したのがまずおかしいんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:17:50.64

ecはわざわざ広島に拠点を作ってVPNサーバーを構築し、
そこから本人かそれに近い人間しか知り得ない情報を5chに書き込んでいたのか
やばすぎるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:18:17.55

>>242
俺達からじゃ真実は知りようもないけど一応運営が告知しようとしてたのはめめめライブの前日ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:18:31.60

>>264
バレンタインどこでやったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:18:39.08

>>270
もちあったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:18:42.46

>>274
しかもそのメンテにはちゃんとこれからはちゃんとするっていう言質をもらって
「おはなし」してるからね
もう何がしたいのやら解決してるやんけっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:18:47.35

>>263
おみくじ暴発まで仕込みだったら流石に引くんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:18:51.80

11月7日デビューで即ドルアンでこれよんの転生じゃね？というムーブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:18:52.52

>>252
あいつ天鳳初段て言われてなかった？
デマ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:19:03.84

塩餡くん動画投稿係さんが全員みっともなく逃亡して完全敗北したってマ？😲

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:19:32.20

玉＝塩がしたこと（事実）まとめ

・麻雀プロを格下扱いしたリプライ
・自他共に認める実力で優勝候補→天開に圧倒的段位差でボコられ予選敗退
・友人の自殺をネタにお涙頂戴配信
・ec騒動に慌てて出したnoteが全く反証になっていない
・麻雀業界のお偉いさん相手にリプで「いらねー」発言
・改元の際「◯皇死んだの？」発言
・たま時代ディスコを晒され泣いた→塩になってディスコを晒す
・アンジュにアンケート機能を使ってマウント取り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:19:52.95

>>277
めめめと同じ
ヒューリックホール東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:20:01.87

勘違いしてるのいそうだけどめめめのライブ前日に決めたのはアプランだぞ玉の放送に嘘がないなら
玉が告知日いつにするか相談→忙しいので今度決めます
→その後連絡無いので再び玉が告知日いつにするか急かす→じゃあめめめライブの前日に告知日ね→玉発狂ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:20:02.97

>>262
そうだぞ
覚悟しとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:20:04.09

>>283
ec信者さん⁉︎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:20:06.36

>>237
くうたという前例はあるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:20:09.02

>>277
ヒューリックホール東京
めめめライブと同じとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:20:15.79

みんなピリピリしてるなかあんなお気持ちしたってことはアプランか担当潰したかったのかなやっぱり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:20:55.69

夜桜たまはアイドル部そしてメンバーのことが好きなんだって前提があればこそ情報漏洩とたまを結び付けなかったんだよにぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:21:04.85

>>291
よりによってめめめライブ前日だからそれやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:21:06.31

>>286
プロフ芸して不安煽りまくったのもアプランのせいにするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:21:28.16

>>275
年収数千万プレイヤーレベルの能力だけど、そんな人がわざわざ足跡残すわけないよなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:21:40.57

>>291
あのお気持ちで玉は1つだけ真実を言った
「このタイミングしかなかった」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:21:44.33

>>285
あっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:21:48.72

同一IPであるecのした行動（悪行）まとめ

・同卓していない限り不可能な天鳳の開始速報
・天鳳の結果速報に関して24時間監視していない限りありえないほどに早い記録を保持
・アイドル部員の前世をリーク
・アップランド社員のLINEをリーク
・塩に関する漫画家の候補3人と最終決定した漫画家をリーク
・ドルアンを塩の裏アカウントへ招待
・アイドル部員や塩のコラボ相手におぞましいレベルの誹謗中傷
・夜桜たまがいなくなった後になとりをリークしてまだ裏切り者が残っていると主張
・アイドル部内での対立煽り（直近ではなとりやメリミ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:21:49.92

自称プログラマーの長考おもろいな
これ寝て起きたら一番簡単な答えにたどり着くんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:21:52.25

仕事でこっちが何度も催促しないとスケジュールも仕様も出さないなんて日常茶飯事だろうに何キレてんだと当時思ってましたまる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:21:54.13

玉ってマジで何がしたかったんだろうな
ライブの告知遅れたからキレて箱崩壊させるって完全にあたおかやん
何でこんなやつが悲劇のヒロイン扱いなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:22:07.82

>>251
そういやソロライブの名前を「後回しにされたソロライブ」にしろとか言って駄々こねたんだっけ
態度だけは大御所女優レベルなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:22:40.49

>>299
プログラマーなら何かしらアプリケーション作って欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:22:42.17

>>296
後付けじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:22:43.07

>>294
それは玉が悪いだろ本人もそれは言い訳せず悪いって認めてるし
事実確認しただけでそういう決めつけはやめとけIPじゃあるまいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:23:01.06

まあテレ朝からすると塩への信用もうアレでしょ
なんなら未だにテレ朝がぶち殺す機会伺ってるまであると思うよ、特にガリベンスタッフとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:23:07.86

>>296
なるほどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:23:08.49

>>286
虚偽の発言と事実の誇張

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:23:11.16

>>300
進行管理等の経験があればそういう感想になるけど
あっちはただの社会経験のない小娘だから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:23:27.33

>>290
なるほどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:23:32.13

>>18
端的に言って「わがまま放題育ったクソガキ」じゃないですかそれ
思い通りにならなかったから箱潰したようなもんだぞ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:23:35.65

正直「ソロライブの後回し(誇張で実際は発表が遅れただけ)」がアを止める理由って端的に言ってしょうもなさすぎる
IPスレだと「よんは美人だから後回しされることに慣れてなくて耐えられなかった」とか糖質丸出しのフォローしてちえり煽ってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:23:42.57

>>301
ならその点を追求する動画出してくれ
既に3日間塩餡動画が上がってなくて、外からは俺たちが逃げ出した、敗北したって捉えられてるのが癪だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:24:00.70

>>296
もはや後には引けないという覚悟の発言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:24:06.20

>>301
自分が一番注目されたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:24:30.38

>>299
勘違いに勘違いが絡んでいってもはや地獄
https://twitter.com/ningenka___/status/1291269633689845760?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:24:35.33

当時ドルアンで声を大にして言っても全く聞いてもらえなかったちえピが正しい論がここまで信じてくれる人が増えるとは思わなかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:25:23.16

>>308
だから玉の放送に嘘がないならって入れたろ
仮にアプラン以外が決めたっていうソース出さないと糖質扱いだぞそこは
頼むからIPのノリで糖質やめてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:25:26.00

（自分が悲劇のヒロインになって逆転するには）このタイミングしかなかった
（情報漏洩と仲間を中傷していた証拠を示されて）もう無理だなって思ったので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:25:29.79

なんでこういわれてるのにhttps://twitter.com/eapukorosu/status/1291227028180484097?s=19
この考えに至るのか…
https://twitter.com/sheva_access/status/1291259530106429440?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:25:33.05

>>294
それ昨日あったけどさプロフって何に変えたかはわからないんだよね
あぷらん側がいつもの画像でたまが真っ黒にしたから謝るからのリークって可能性もあるって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:25:33.46

>>294
それ昨日あったけどさプロフって何に変えたかはわからないんだよね
あぷらん側がいつもの画像でたまが真っ黒にしたから謝るからのリークって可能性もあるって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:25:40.04

>>291
76は潰したがってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:25:48.12

>>306
まあアプラン側が完全に悪かったとしたら何で今の今までテレ朝と仕事続けてられるのかって話だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:25:48.38

玉のシナリオではメンバーからもファンからも同情され人気と箱内の地位を獲得できるはずだったんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:26:01.26

>>300
「確認して折り返します」
世の中にこれほど信用の出来ない言葉はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:26:08.10

正しかろうとあの形で表に出したのはそれこそエンタメ業としてアウトだろ
あそこまで叩かれるいわれはなくなるだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:26:25.96

>>306
ガリベンOP作り直し
総集編等でカット編集を余儀なくされる
サイキ道ドタキャンし代役が出演する事態に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:26:26.18

>>286
これ
告知日を一般常識の話にすり替えて別の日にしたい勢力が多すぎる
俺らが知り得る情報の中では告知はめめめライブの前日
そして玉は最悪のタイミングでお気持ちした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:26:37.29

>>316
やんわりと釘刺してるの草
こいつほっとくとどんどんライン越えそうで怖いわ
純粋にec問題に興味持ったみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:26:37.80

>>317
書き込んでないだけでどっちも信じられずモヤモヤしてた俺みたいな奴が結構いたみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:27:06.14

>>313
何故自分がやりたくないことを他人にやらせようとするのか
そんなに動画を作ってもらいたいならまず自分が作って「俺も動画作ったからお前等も頼む」とか言うべきなんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:27:18.56

>>328
それ全てアプランの責任だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:27:42.73

>>295
我々への挑戦かもしれんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:27:46.69

件のSEはたぶんサブネットの概念を知らないのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:28:00.33

>>333
まあアが損害補填しただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:28:03.30

>>333
お？そうだなお前の中ではなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:28:06.02

アは間違いなく糞だよ
演者ならともかくアの仕事ぶり擁護してるのはさすがについてけんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:28:31.36

>>317
これ
玉カスの自演に躍らされて低評価つけてた奴らは反省しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:28:33.23

>>332
いや、俺は犯罪者になりたくないし
お前のしょーもない人生と引き換えに塩餡が3時間くらい盛り上がれるなら充分な対価だと思わないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 16:28:42.75

要はプロフ芸したときにその担当と話してた直後に発狂したか
その告知日の話はもうちょい前だが玉が満を持してプロフ芸かましたかが不明だが
しょうもないことで発狂してごんの誕生日にツイ芸して水差したのは事実