!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
─────────────────────────────────
・スレを建てるときは先頭に「!extend:checked:verbose:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
─────────────────────────────────
ec関連書き込みやログをまとめるスレです
誹謗中傷や不謹慎な発言は禁止です
スレと無関係の話題はスルー推奨でお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
探検
ec関連情報まとめスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/07/21(火) 21:54:29.72ID:j7zQcXK50
2020/07/27(月) 01:08:58.69ID:FynWvDl40
2020/07/27(月) 01:10:20.41ID:jRGUxZ8da
また個人的な感想ですが、概要の部分は筆者の主観や余計な修飾語が混じっており、外の人から見て不信感を与えるように思えます(特に天鳳事件とか)
2020/07/27(月) 01:12:37.88ID:njFlLPXU0
2020/07/27(月) 01:18:08.03ID:njFlLPXU0
2020/07/27(月) 01:21:06.97ID:hGMAriOc0
pvめっちゃ増えたね
つっこまれどころあるならつぶしとくといいね
つっこまれどころあるならつぶしとくといいね
2020/07/27(月) 01:22:06.49ID:njFlLPXU0
2020/07/27(月) 01:35:00.93ID:7A+DWNqjM
>>298
ワッチョイのUAに対応する部分(AABB-CCCCのCCCC部分)は毎週変わります
つまりCCCC部分の生成パラメーターにはUAだけじゃなくて週の情報が入っている
別の週の書き込みでCCCC部分が偶然一致してしまう可能性がある(4桁しかないから)ので
日付があると逆引きの精度が上がります
ワッチョイのUAに対応する部分(AABB-CCCCのCCCC部分)は毎週変わります
つまりCCCC部分の生成パラメーターにはUAだけじゃなくて週の情報が入っている
別の週の書き込みでCCCC部分が偶然一致してしまう可能性がある(4桁しかないから)ので
日付があると逆引きの精度が上がります
2020/07/27(月) 01:36:07.09ID:jRGUxZ8da
一番証拠となるのはこれですかね……?
https://imgur.com/WEHTzYE.png
ただ他に列記されている内容は実際の書き込みや放送として現在も確認できるのに対して、ツイートに対するのいいねは今は確認できないこと、内容を読まずにいいねしたなどとの反論が考えられることを踏まえると微妙な気がします
また、内容としてはあくまでecについて書いている記事なので、楠氏を下げる部分があると「そういう意図」だと捉えられてしまう可能性があります
https://imgur.com/WEHTzYE.png
ただ他に列記されている内容は実際の書き込みや放送として現在も確認できるのに対して、ツイートに対するのいいねは今は確認できないこと、内容を読まずにいいねしたなどとの反論が考えられることを踏まえると微妙な気がします
また、内容としてはあくまでecについて書いている記事なので、楠氏を下げる部分があると「そういう意図」だと捉えられてしまう可能性があります
2020/07/27(月) 01:40:10.92ID:XG5PSj+m0
ec騒動ってのがあるのは風の噂で知ってたけど、ここのwikiにdiscordリーク問題もまとめてあるのは今日初めて知りました
個人的にはec騒動よりdiscordリーク問題の方が興味深いかつ重大な事案だと思ってるのでここのまとめはありがたいです
discordの件は鳴神リークもあったし、何より塩本人が裏垢であれは本物でアイドル部の誰かが漏らしたって認めてる事実があるのがでかい
個人的にはec騒動よりdiscordリーク問題の方が興味深いかつ重大な事案だと思ってるのでここのまとめはありがたいです
discordの件は鳴神リークもあったし、何より塩本人が裏垢であれは本物でアイドル部の誰かが漏らしたって認めてる事実があるのがでかい
2020/07/27(月) 01:40:36.12ID:qGUNW0WUd
2020/07/27(月) 02:02:02.49ID:FynWvDl40
2020/07/27(月) 02:02:37.51ID:jRGUxZ8da
意見だけ出すのもアレなので先程編集権限の申請を出しました
可能であれば許可お願いします
可能であれば許可お願いします
2020/07/27(月) 02:11:00.82ID:Zt/cTXCb0
2020/07/27(月) 02:12:52.14ID:MFhXQjNi0
ここの熱意すごいな
何も出来ないけどROMって応援してるぞ!
何も出来ないけどROMって応援してるぞ!
2020/07/27(月) 02:14:29.77ID:FynWvDl40
承認しました
よろしくお願いします
よろしくお願いします
2020/07/27(月) 02:23:07.85ID:jRGUxZ8da
2020/07/27(月) 02:34:50.78ID:9iWUSrD5d
さっさとあの糞みたいな概要書き直せよ
2020/07/27(月) 03:19:37.67ID:lnJKt18Ea
たまににじアンに貼られててなんで盛り上がってんのかわからなかったけどwiki見たら怖くなったわ
多分掘ってるやつら全員訴えられるだろうけどがんばってな
多分掘ってるやつら全員訴えられるだろうけどがんばってな
2020/07/27(月) 03:20:04.75ID:mv8ybqUD0
ひとまず概要の天鳳速報についての部分と一部の表現を修正しました
確認お願いします
他の表現についても編集しようと思います
確認お願いします
他の表現についても編集しようと思います
2020/07/27(月) 04:46:20.39ID:mv8ybqUD0
全体的に主観的な部分を削除、楠氏に対して批判的な記述を削除、その他個人的に不要だと思われる箇所を削除しました
また、youtubeの登録者数速報について加筆しました
後はお任せします
また、youtubeの登録者数速報について加筆しました
後はお任せします
2020/07/27(月) 05:02:56.91ID:O0wK9oesd
うーん…
2020/07/27(月) 05:12:00.23ID:O0wK9oesd
必要な説明すら消されてないか?
2020/07/27(月) 05:42:35.09ID:09Ayx8RI0
2020/07/27(月) 12:47:09.35ID:MpmsWownd
7/13のecが実況してた配信で低遅延モードが入っていたかどうか覚えている人はいますか?
現在ecの書き込み時刻と配信を突き合わせて検証をしていますが、
書き込みの少し前にゲームを操作していない時間があり、自演を確実に否定できる材料は見つかってない感じです。
そこら辺をより詰めたいので情報提供をよろしくお願いします。
現在ecの書き込み時刻と配信を突き合わせて検証をしていますが、
書き込みの少し前にゲームを操作していない時間があり、自演を確実に否定できる材料は見つかってない感じです。
そこら辺をより詰めたいので情報提供をよろしくお願いします。
2020/07/27(月) 13:50:03.28ID:MpmsWownd
ec概要改訂版を読みましたが全体的に表現がこなれて、分量的にも丁度よくなったと思います
ただ「ワッチョイec(仮称)に注目が集まった経緯」は少し長すぎるように感じました
概要の前半は必要最小限の説明に留め、天鳳の件や時系列に素早くアクセスできる構成にした方がいいかと
「東京などの人口密集地で〜」「H県〜」「全部のecが悪いわけじゃない〜」
↑は概要で書くこととしては細かすぎる気がします
ただ「ワッチョイec(仮称)に注目が集まった経緯」は少し長すぎるように感じました
概要の前半は必要最小限の説明に留め、天鳳の件や時系列に素早くアクセスできる構成にした方がいいかと
「東京などの人口密集地で〜」「H県〜」「全部のecが悪いわけじゃない〜」
↑は概要で書くこととしては細かすぎる気がします
2020/07/27(月) 14:20:24.30ID:kq5LngVYa
>>321
同じような検証を3d配信が始まった6/20-7/20で行ってみましたが、7/13に隙があるのは確かですね。
スマホ書込みと思われる6/28, 7/4-5 でも同様の結果でした。逆に7/12では隙は殆どありませんでした。7/18は微妙。
こうした検証は主観を除くためにも複数人の見解があると良いかもしれないですね。
確かに低遅延の情報は重要なので、私からもお願いしたいと思います。
同じような検証を3d配信が始まった6/20-7/20で行ってみましたが、7/13に隙があるのは確かですね。
スマホ書込みと思われる6/28, 7/4-5 でも同様の結果でした。逆に7/12では隙は殆どありませんでした。7/18は微妙。
こうした検証は主観を除くためにも複数人の見解があると良いかもしれないですね。
確かに低遅延の情報は重要なので、私からもお願いしたいと思います。
2020/07/27(月) 15:09:19.29ID:b2QvIPbW0
スレ内でec概要改訂版に不評の声が上がってるため初期版に戻すことを提案します
2020/07/27(月) 15:12:49.98ID:+80v1VULd
戻すは戻すで別にいいんだけど
コロコロ記述が変わりまくるのも印象よくないんだよな
コロコロ記述が変わりまくるのも印象よくないんだよな
2020/07/27(月) 15:16:13.38ID:mAAo2lAC6
したらばさんを一時的にメンバーから削除しました
2020/07/27(月) 15:21:56.05ID:wJgkuzUd0
>>管理人さん
今更ですが、先程参加申請をしましたのでご確認のほどよろしくお願い致します。
今更ですが、先程参加申請をしましたのでご確認のほどよろしくお願い致します。
328wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/27(月) 15:22:08.50ID:C0KrbN3RM ドルアンec書き込みは一旦全てのecを拾って疑わしいecをピックアップするために作成したものです
編集は基本的に自由ですが、勝手な思い込みで過剰な自治を行うのはお控えください
編集は基本的に自由ですが、勝手な思い込みで過剰な自治を行うのはお控えください
2020/07/27(月) 15:23:45.88ID:wJgkuzUd0
あと一つ気になる事があるのですが、Wikiを一時的に非公開にした場合メンバーになっている方も閲覧不可になるのでしょうか
2020/07/27(月) 15:26:15.04ID:ikTD1wYUd
現状の概要だと流し見の人が「だから何?」で終わってしまうので
個人的には前の方が良かったですね
個人的には前の方が良かったですね
331wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/27(月) 15:29:33.63ID:C0KrbN3RM 承認しました
荒らしの際復旧作業をしてくれた方ですね
よろしくお願いします
メンバーはみれますよ💪
荒らしの際復旧作業をしてくれた方ですね
よろしくお願いします
メンバーはみれますよ💪
2020/07/27(月) 15:39:53.39ID:wJgkuzUd0
>>331
メンバーも見れるんですね
おそらくニコニコからアクセスが多発しているので、調査の妨げになるようでしたら一部記事、もしくはWiki自体を一旦非公開にするのも手かと思ったのですが、いかがでしょうか…
メンバーも見れるんですね
おそらくニコニコからアクセスが多発しているので、調査の妨げになるようでしたら一部記事、もしくはWiki自体を一旦非公開にするのも手かと思ったのですが、いかがでしょうか…
2020/07/27(月) 15:44:14.00ID:ljMZyqzv0
突然ですが失礼いたします。
「ec」とは誰か、という問題を追っていたみなさんに、メッセージを発信します。
私はWikiの「ec関連保管庫」にある「アイドル部discordリーク問題」の記事を執筆した、
shitaraba6016というメンバーです。
「ec関連情報まとめスレ」に途中から常駐しているのでご存知の方もいると思います。
私がshitaraba6016であることは、以下のWikiの管理人が私の名であることから、信じていただきたいと思います。
https://seesaawiki.jp/ec_infomation/ ec関連情報Wiki
このWikiは現行の「ec関連保管庫」の内容をところどころ修正しバックアップしたものです。例えば「ec騒動の概要」を簡潔なバージョンに直し、「天鳳速報まとめ」の画像を大きくしたり、メニューを整備しています。
「ec」とは誰か、という問題を追っていたみなさんに、メッセージを発信します。
私はWikiの「ec関連保管庫」にある「アイドル部discordリーク問題」の記事を執筆した、
shitaraba6016というメンバーです。
「ec関連情報まとめスレ」に途中から常駐しているのでご存知の方もいると思います。
私がshitaraba6016であることは、以下のWikiの管理人が私の名であることから、信じていただきたいと思います。
https://seesaawiki.jp/ec_infomation/ ec関連情報Wiki
このWikiは現行の「ec関連保管庫」の内容をところどころ修正しバックアップしたものです。例えば「ec騒動の概要」を簡潔なバージョンに直し、「天鳳速報まとめ」の画像を大きくしたり、メニューを整備しています。
334wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/27(月) 15:52:17.75ID:C0KrbN3RM はえ〜
2020/07/27(月) 15:57:12.76ID:wJgkuzUd0
そもそもec騒動の概要最初に作成したのdoll_an氏では?
336wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/27(月) 16:07:27.30ID:C0KrbN3RM 概要はドルアンさんの最終修正版をもとにメンバーで加筆修正していきましょう
2020/07/27(月) 17:32:36.06ID:dM8pvxVgM
何があったのか向こう見るまでわからんかったわ
こっちしか見てない人は
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595830965/
このスレの wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2 のレスを見ましょう
こっちしか見てない人は
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595830965/
このスレの wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2 のレスを見ましょう
2020/07/27(月) 19:21:56.74
玉は別に嫌いではない、寧ろ今までドル部を引っ張ってきた立役者でもあると思ってる
玉が居なければ遅かれ早かれ今のドル部の同接が適正か寧ろまだ多いぐらいだと思う。
俺はただあの時の真相が知りたい。当時まだドル部とドルアンを熱心に追ってた頃の状況を時系列に並べたもの置いとく
風船ガイジが湧いて完全に手を引いたから12月11日以降の事は知らない
https://imgur.com/zA8pFEW.jpg
玉が居なければ遅かれ早かれ今のドル部の同接が適正か寧ろまだ多いぐらいだと思う。
俺はただあの時の真相が知りたい。当時まだドル部とドルアンを熱心に追ってた頃の状況を時系列に並べたもの置いとく
風船ガイジが湧いて完全に手を引いたから12月11日以降の事は知らない
https://imgur.com/zA8pFEW.jpg
2020/07/27(月) 20:03:12.08ID:MMblrYpZM
今日のユニークユーザー10000って馬鹿かよ
2020/07/28(火) 00:20:46.50ID:Tz7xv1MY0
情報拡散が目的のサイトなので無断リンク禁止を大きく主張するのは理に反しているような気がするのですが
2020/07/28(火) 00:33:18.67ID:A0L4LIq10
wikiを作成した目的は情報の拡散が目的ではないです
数日前の無しスレでは検証や有用な情報が垂れ流しにされていました。
円滑な調査と証拠集めを進めるためには、情報を共有し保存できる場所が必要と考えたためこのwikiを作成した次第です。
不完全な内容も多く含まれており、積極的に拡散するべきサイトではないと思っています。
ただもう今更ですかね…メンバーのみ編集で当初の機能も果たしてないですし…
拡散していく方針に賛成の方が多いようであれば消します。
数日前の無しスレでは検証や有用な情報が垂れ流しにされていました。
円滑な調査と証拠集めを進めるためには、情報を共有し保存できる場所が必要と考えたためこのwikiを作成した次第です。
不完全な内容も多く含まれており、積極的に拡散するべきサイトではないと思っています。
ただもう今更ですかね…メンバーのみ編集で当初の機能も果たしてないですし…
拡散していく方針に賛成の方が多いようであれば消します。
2020/07/28(火) 00:33:44.78ID:A0L4LIq10
目的は目的はって、
日本語おかしなっとるやん
日本語おかしなっとるやん
2020/07/28(火) 00:38:16.60ID:OXyaicrb0
このネットの海でアカウントも無しに制限なんて出来るわけない
勝手に広まるわ
勝手に広まるわ
2020/07/28(火) 00:42:08.20ID:mUy04xx40
ここ数日でいろんなこと起こりすぎですね
2020/07/28(火) 00:47:45.17ID:A0L4LIq10
荒らし湧いたりメンバーが糖質入ってたり情報のソースかのように各方面で扱われて正直参ってます
2020/07/28(火) 00:56:56.92ID:rb2FWcNB0
2020/07/28(火) 00:58:24.11ID:mUy04xx40
荒らしはいつか湧くだろうなとは思ってましたが、善意か悪意か、動画で拡散されてしまうのは少し予想外でしたね…
2020/07/28(火) 01:03:25.81ID:A0L4LIq10
>>346
すいません、消しますって無断転載禁止の文章のことです💦
すいません、消しますって無断転載禁止の文章のことです💦
2020/07/28(火) 03:43:43.96ID:hHHj7JLRa
記録や共有が目的なら防弾サーバーでやらないと消されて終わるよ
そんで訴えられて終わり
そんで訴えられて終わり
2020/07/28(火) 05:00:12.88ID:6dXhmpkp0
>>348
私も積極的な拡散はしないほうに賛成です
それとトップページに以下のような但し書きを追加することを提案します
*外部から誘導されて来た方へ
このwikiは匿名掲示板''5ちゃんねる''上で悪質な煽動((複数の人物への誹謗中傷や個人情報晒し))を繰り返していた人物=通称''ec''の書き込みについて整理し、注意喚起するものです。
不完全な項目も多く含まれているため、無責任な情報の拡散はお控えするようお願いします。
またecを特定の人物と断定した編集は行わないようにしてください。
私も積極的な拡散はしないほうに賛成です
それとトップページに以下のような但し書きを追加することを提案します
*外部から誘導されて来た方へ
このwikiは匿名掲示板''5ちゃんねる''上で悪質な煽動((複数の人物への誹謗中傷や個人情報晒し))を繰り返していた人物=通称''ec''の書き込みについて整理し、注意喚起するものです。
不完全な項目も多く含まれているため、無責任な情報の拡散はお控えするようお願いします。
またecを特定の人物と断定した編集は行わないようにしてください。
2020/07/28(火) 05:06:08.15ID:6dXhmpkp0
2020/07/28(火) 09:12:42.99ID:ULdMerke0
wikiある程度読んだからフラットな感想書くね
IP無しワッチョイ有り時代の「速報」の数々は本人っぽいなあと思った
問題はIP有り時代になってからの「速報」が「栞桜122,000人突破」という書き込み一つだけなこと
これはIP無し時代のと比べて弱いと思う
無し時代の昇段速報とかと比べてこっちはふざけた塩信が嘘書いただけのようにもとれる
もう一つの弱点がワッチョイ→IP移行期のワッチョイが繋がっていないこと
ここが繋がってたら一連のecが同一人物と確定だったのに惜しい
一方で書き込みや文章の傾向はワッチョイ・IP期とも確かによく似てる
・解説にあるように塩age他sageを徹底していて下ネタを言わない
・執拗に「俺」を使ったりやや疑問形が多い
・スレ中盤から後半に1.2レスだけしてることが多い(スレ立て直後にお礼やおしゅガイを一度もしていない)
まあ今はまだパズルのピースがはまってない状態だと思うね
逆に言えばIP無し期のIPアドレスを特定してそれが一致したらecは終わり
今やるべきはこの特定作業だと思うよ
IP無しワッチョイ有り時代の「速報」の数々は本人っぽいなあと思った
問題はIP有り時代になってからの「速報」が「栞桜122,000人突破」という書き込み一つだけなこと
これはIP無し時代のと比べて弱いと思う
無し時代の昇段速報とかと比べてこっちはふざけた塩信が嘘書いただけのようにもとれる
もう一つの弱点がワッチョイ→IP移行期のワッチョイが繋がっていないこと
ここが繋がってたら一連のecが同一人物と確定だったのに惜しい
一方で書き込みや文章の傾向はワッチョイ・IP期とも確かによく似てる
・解説にあるように塩age他sageを徹底していて下ネタを言わない
・執拗に「俺」を使ったりやや疑問形が多い
・スレ中盤から後半に1.2レスだけしてることが多い(スレ立て直後にお礼やおしゅガイを一度もしていない)
まあ今はまだパズルのピースがはまってない状態だと思うね
逆に言えばIP無し期のIPアドレスを特定してそれが一致したらecは終わり
今やるべきはこの特定作業だと思うよ
2020/07/28(火) 09:59:40.16ID:ULdMerke0
他人任せもアレなので調べてみましたが現在は残念ながらワッチョイip変換ツールは稼働してないようです。
2020/07/28(火) 11:45:58.31ID:A0L4LIq10
>>352
フラットな感想もらえるとありがたいです
一応反論というか補足しておきますと
天鳳速報は5月4日にボロクソに突っ込まれてるのでそれ以降はやらなくなってもおかしくない
IP移行したときにワッチョイは繋がっています
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43ec-jgrQ)
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43ec-2+Ho)
あとIPに移行してから執拗に天鳳事件の言い訳をしてる
無し期のIP特定は流石に無理だと思います
フラットな感想もらえるとありがたいです
一応反論というか補足しておきますと
天鳳速報は5月4日にボロクソに突っ込まれてるのでそれ以降はやらなくなってもおかしくない
IP移行したときにワッチョイは繋がっています
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43ec-jgrQ)
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43ec-2+Ho)
あとIPに移行してから執拗に天鳳事件の言い訳をしてる
無し期のIP特定は流石に無理だと思います
2020/07/28(火) 11:47:13.28ID:A0L4LIq10
2020/07/28(火) 12:10:21.22ID:A0L4LIq10
>>354
移行前ワッチョイが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43ec-jgrQ)
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43ec-2+Ho)
同IDでこのふたつ
IPは下の方と被ってます
移行前ワッチョイが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43ec-jgrQ)
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43ec-2+Ho)
同IDでこのふたつ
IPは下の方と被ってます
2020/07/28(火) 12:17:41.75ID:WGN8QQcQM
2020/07/28(火) 12:18:16.10ID:ULdMerke0
>>354
書き込んでから気づきました、仰る通りワッチョイW 43ec-2+Hoは繋がっていますね。
天鳳速報のワッチョイ:27ec-leZ0とさえ繋がっていればとも思いますが、書き込み傾向からみるに私もwikiで赤く塗られたecは同一人物だと思いました。
タムec等とはまるで違いますからね。
ecの追及、これからも応援しております。
書き込んでから気づきました、仰る通りワッチョイW 43ec-2+Hoは繋がっていますね。
天鳳速報のワッチョイ:27ec-leZ0とさえ繋がっていればとも思いますが、書き込み傾向からみるに私もwikiで赤く塗られたecは同一人物だと思いました。
タムec等とはまるで違いますからね。
ecの追及、これからも応援しております。
2020/07/28(火) 12:19:47.88ID:S3PHkvzYM
上で何度か出ているUA解析もecの同一性の補強になると思います
本命のecはワッチョイW(携帯端末)についてはiPhoneのJaneStyle
ワッチョイ(PC)はWindows 10のChromeから書き込んでいるはず
本命のecはワッチョイW(携帯端末)についてはiPhoneのJaneStyle
ワッチョイ(PC)はWindows 10のChromeから書き込んでいるはず
2020/07/28(火) 13:04:45.89ID:GhuTpt3V0
2020/07/28(火) 13:27:25.34ID:mUy04xx40
奈羅花既婚者説出してからのまくし立て方がどうも怪しいんですよねぇ…
362名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 15:00:38.27ID:tviBoapf02020/07/28(火) 15:10:01.64ID:mUy04xx40
無関係でしたか
2020/07/28(火) 16:18:49.50ID:/zvxf61U0
息をひそめてるだけかもしれないし
今後も>>360は継続して監視します
今後も>>360は継続して監視します
2020/07/28(火) 17:15:19.86ID:UOlwTlgD0
配信中の書き込みの検証の話題が昨日出ていたので過去ログにあったものをメモ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595303911/11
11名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 13:05:45.36
前スレ239
雀魂配信中にPCから書き込んでる謎は解明された?
https://www.youtube.com/watch?v=FT6YOKyimhU&feature=youtu.be&t=21013
https://i.imgur.com/D7u5LUD.jpg
↑
これ試しに検証してみたよ
正直どうとでも取れる曖昧なとこがあるのであくまで参考までに
マウスカーソルがテキスト入力になっておらず停止している状態(配信PC無操作状態?)でキーボード操作音が聞こえる
5:50:50
5:55:02
6:12:45
ここはマウスカーソルが画面外に行ってて不明だがキーボード操作音が聞こえる
5:59:46
配信PCのキーボードで打ち込んでる時の音はこれ
タイプ音の近さや視線が上記時間のキーボード入力とは異なる?
5:57:50
あと関係ないけど、低い笑い声?みたいなのが聞こえて怖い(クレア?)
5:59:29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595303911/11
11名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 13:05:45.36
前スレ239
雀魂配信中にPCから書き込んでる謎は解明された?
https://www.youtube.com/watch?v=FT6YOKyimhU&feature=youtu.be&t=21013
https://i.imgur.com/D7u5LUD.jpg
↑
これ試しに検証してみたよ
正直どうとでも取れる曖昧なとこがあるのであくまで参考までに
マウスカーソルがテキスト入力になっておらず停止している状態(配信PC無操作状態?)でキーボード操作音が聞こえる
5:50:50
5:55:02
6:12:45
ここはマウスカーソルが画面外に行ってて不明だがキーボード操作音が聞こえる
5:59:46
配信PCのキーボードで打ち込んでる時の音はこれ
タイプ音の近さや視線が上記時間のキーボード入力とは異なる?
5:57:50
あと関係ないけど、低い笑い声?みたいなのが聞こえて怖い(クレア?)
5:59:29
366doll_an
2020/07/28(火) 20:09:52.35ID:6dXhmpkp0 「ec騒動の概要」の版を戻しました
憶測による誹謗中傷に対する注意書きなどは削除しないようお願いしたいです
憶測による誹謗中傷に対する注意書きなどは削除しないようお願いしたいです
2020/07/28(火) 20:21:28.05ID:Tz2Ft5vmM
お疲れ様です
特に目に見えるフィードバックなど無いかもしれませんが
wikiをメンテしてる人には感謝してます
特に目に見えるフィードバックなど無いかもしれませんが
wikiをメンテしてる人には感謝してます
2020/07/28(火) 20:58:09.55ID:rb2FWcNB0
注意喚起ありがとうございます
>>349
津田弁護士の固定ツイを読んで勘違いしていたのですが
社会通念上許容される表現の範囲を逸脱していなければ
名誉毀損としての違法性はないのでは…
https://twitter.com/ttsuda2/status/1264223561570369536?s=21
憲法で保障されている表現の自由かどうかは
「真実性又は真実相当性」の法理を用いて認定されるそうです
真偽についての検証するWikiは
情報源とその内容の真偽についていかなる検証が行われたのか
真実と信じる相当な理由があるかどうかが公開されているので
公共の利害と公益を図る目的での言論活動だと認められると思います
もし社会的評価を低下させるものがあったとしても
意見・論評としての域を 逸脱しておらず違法性がないのであれば
言論抑圧的な訴権の濫用として棄却されるようです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>349
津田弁護士の固定ツイを読んで勘違いしていたのですが
社会通念上許容される表現の範囲を逸脱していなければ
名誉毀損としての違法性はないのでは…
https://twitter.com/ttsuda2/status/1264223561570369536?s=21
憲法で保障されている表現の自由かどうかは
「真実性又は真実相当性」の法理を用いて認定されるそうです
真偽についての検証するWikiは
情報源とその内容の真偽についていかなる検証が行われたのか
真実と信じる相当な理由があるかどうかが公開されているので
公共の利害と公益を図る目的での言論活動だと認められると思います
もし社会的評価を低下させるものがあったとしても
意見・論評としての域を 逸脱しておらず違法性がないのであれば
言論抑圧的な訴権の濫用として棄却されるようです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
369名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 21:52:01.52ID:A0L4LIq10 今ec書き込みの下四桁からユーザーエージェントを検索する作業をしています
誰か手伝っていただけないでしょうか
誰か手伝っていただけないでしょうか
370doll_an
2020/07/28(火) 21:57:32.40ID:6dXhmpkp0 ecの検証そのものが名誉毀損に当たると私は思っていません(訴訟リスクが0という意味ではない)が
ecの他者への誹謗中傷を無批判で引用することには注意が必要だと考えます
(特に不正をして七段になったとか、同棲云々、男癖が悪いなど影響の大きそうなもの)
それから>>315や>>349のように畏怖させる目的の書き込みをして、他者の表現を抑圧するのも脅迫にあたる可能性はあります
>>一方、「通報しました」は、通報した事実を伝えているだけですので多くの場合脅迫にはなりません。
>>もっとも、脅す目的で使うと、脅迫罪になってしまう可能性もあります。
https://atomkobe.com/kyouhaku
ecの他者への誹謗中傷を無批判で引用することには注意が必要だと考えます
(特に不正をして七段になったとか、同棲云々、男癖が悪いなど影響の大きそうなもの)
それから>>315や>>349のように畏怖させる目的の書き込みをして、他者の表現を抑圧するのも脅迫にあたる可能性はあります
>>一方、「通報しました」は、通報した事実を伝えているだけですので多くの場合脅迫にはなりません。
>>もっとも、脅す目的で使うと、脅迫罪になってしまう可能性もあります。
https://atomkobe.com/kyouhaku
2020/07/28(火) 21:59:18.98ID:SkMJD69Z0
色んなブラウザアプリから書き込みして検証ってことかな?
それくらいだったら手伝えそう
こちらの環境は
PC×2 win10
android docomo回線、au回線
これ試せってのが有ったら箇条書きお願いします
それくらいだったら手伝えそう
こちらの環境は
PC×2 win10
android docomo回線、au回線
これ試せってのが有ったら箇条書きお願いします
2020/07/28(火) 22:24:44.20ID:Tz2Ft5vmM
>>304で書いたけどワッチョイのUA対応部分は毎週変わるので今書き込んでもほぼ意味ないです
(今書き込んでわかるのは今週のワッチョイだけで過去のものはわからない)
(今書き込んでわかるのは今週のワッチョイだけで過去のものはわからない)
373名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 22:26:35.77ID:A0L4LIq10 >>371
すいませんそういうことではないんです…
過去の書き込みのワッチョイの下四桁はその週+ユーザーエージェントで決まるので
規制確認板のような場所の過去ログを参照すれば、同時期でワッチョイ下四桁が同じユーザーの書き込みが見つかる可能性があります
下のリンクは抽出した書き込みリストです
ここから任意のワッチョイ下4桁を検索、ワッチョイの週が同じか確認
ユーザーエージェント以降の文字列をリストアップ
ということをしてほしいのです
後半データ日付が抜けてるんですけどburndBBQ registerうんちゃらのあたりの日付を参照してもらえればだいたいあってます
https://20.gigafile.nu/0804-b229f5f25077c19bcaafa36981c27bc6f
すいませんそういうことではないんです…
過去の書き込みのワッチョイの下四桁はその週+ユーザーエージェントで決まるので
規制確認板のような場所の過去ログを参照すれば、同時期でワッチョイ下四桁が同じユーザーの書き込みが見つかる可能性があります
下のリンクは抽出した書き込みリストです
ここから任意のワッチョイ下4桁を検索、ワッチョイの週が同じか確認
ユーザーエージェント以降の文字列をリストアップ
ということをしてほしいのです
後半データ日付が抜けてるんですけどburndBBQ registerうんちゃらのあたりの日付を参照してもらえればだいたいあってます
https://20.gigafile.nu/0804-b229f5f25077c19bcaafa36981c27bc6f
374名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 22:27:14.64ID:A0L4LIq10 自分は67月からとりあえず始めたいと思います
375名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 22:46:22.28ID:A0L4LIq10 とりあえず567終わらせたら報告します
2020/07/28(火) 23:01:54.81ID:6dXhmpkp0
外されたメンバーが「76必死まとめ仮」から削除していた注意書きやhissiリンクを差し戻しました
377名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 23:04:58.68ID:A0L4LIq10 とりあえず5月までやってみましたが予想以上に埋まらないですね…
運営臨時以外の板も探さないとだめそうです…
運営臨時以外の板も探さないとだめそうです…
2020/07/28(火) 23:12:50.95ID:SkMJD69Z0
なるほどなぁ
このエクセルからec氏のワッチョイ下4ケタを検索して、週が一致したらUA情報をリストアップって認識で大丈夫ですか?
このエクセルからec氏のワッチョイ下4ケタを検索して、週が一致したらUA情報をリストアップって認識で大丈夫ですか?
379名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 23:18:56.87ID:A0L4LIq10 そうです!
全てのecについてユーザーエージェントわかるのが理想なんですが結構穴だらけです…
34月やるのでどなたか九月から始めていただけるとありがたいです
全てのecについてユーザーエージェントわかるのが理想なんですが結構穴だらけです…
34月やるのでどなたか九月から始めていただけるとありがたいです
380名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 23:19:50.07ID:A0L4LIq10 user agent:以降の文字列だけで大丈夫です
2020/07/28(火) 23:23:07.98ID:SkMJD69Z0
ちなみに参照元のec氏書き込みはどちらから引っ張ればいいですか?
こういう掘り検証は初めてで拙くてごめんなさい
こういう掘り検証は初めてで拙くてごめんなさい
382名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 23:30:06.43ID:A0L4LIq10 自分でやってみてかなりスレの漏れが多いように感じたのでちょっとリストアップもう一度やってみます😭
383名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 23:32:15.63ID:A0L4LIq102020/07/28(火) 23:39:03.64ID:6dXhmpkp0
作業されている方お疲れさまです
私は概要の不正確な部分を修正したいと思います
(拡散されたことで再批判も多くあるので)
私は概要の不正確な部分を修正したいと思います
(拡散されたことで再批判も多くあるので)
385名無しさん@お腹いっぱい。
2020/07/28(火) 23:42:50.02ID:A0L4LIq10 >>384
よろしくお願いします💪
よろしくお願いします💪
2020/07/28(火) 23:56:57.95ID:k19i7By50
糖質かもしれんのだけど一応
今朝の塩アンスレで「各メンバーの身バレも(ecが絡んでいたかもしれないので)全部洗い直してみた方が良いんじゃないか」という流れになって
ごんの夏村しのバレの話題になった時に(https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595863042/726)
突如として「夏村を掘ったのは自分だ」と言い出す人物が登場
(https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595863042/787)
(https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595863042/913)
本人の言によれば、普段ほとんど5chも見ていないというのに
夏村バレの話題になった塩アンスレのしかも早朝にピンポイントで現れて「夏村を掘ったのはecとは別の人間だ」と主張する不自然さ
無しスレなので当然「お前ecだろ?」と疑われIPスレの方にも書き込むように促される
そしてこの後…
今朝の塩アンスレで「各メンバーの身バレも(ecが絡んでいたかもしれないので)全部洗い直してみた方が良いんじゃないか」という流れになって
ごんの夏村しのバレの話題になった時に(https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595863042/726)
突如として「夏村を掘ったのは自分だ」と言い出す人物が登場
(https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595863042/787)
(https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595863042/913)
本人の言によれば、普段ほとんど5chも見ていないというのに
夏村バレの話題になった塩アンスレのしかも早朝にピンポイントで現れて「夏村を掘ったのはecとは別の人間だ」と主張する不自然さ
無しスレなので当然「お前ecだろ?」と疑われIPスレの方にも書き込むように促される
そしてこの後…
2020/07/28(火) 23:58:09.54ID:k19i7By50
IPスレに書き込むように促されてから約一時間半後にIPスレに書き込んでいた模様
そのワッチョイが76だったのだがこれはどう見るべきか
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12947【アップランド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595863497/895
895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0276-4bH5 [219.66.88.243])[] 投稿日:2020/07/28(火) 07:08:48.16 ID:jeNkHTZz0
諸事情でここに書き込むことになったので長文ですがスルーしてください
証拠も出しようがないし証明しようもないですがecとは無関係です
その日にカナタヒカリさんのチャンネル(夏村しのさんの例の元動画が上げられていたチャンネル)の
VTuber活動を始める前の古いASMR動画を漁っていたら聞き覚えのある声がして
「これもしかしていろはでは?」と思い軽く調べたのですが
本人のホームページも削除されており当該動画と声優名以上の情報は見つけることができず
「もしかしてこれを見つけたのは自分が初めてなのかもしれない」という気持ちと
「これくらいなら投下しても大した問題にはならないだろう」という軽い気持ちからスレに投下しました
ちょうどスレが分裂していたので流れが速いと流れてしまうかと思い分裂先の方に投げました
「いろはの前世っぽい声のやつ見つけたんだけどこれ既出?」みたいな感じで出して
「嘘乙」「ホントならリンク出せ」みたいな流れになったのでリンクを貼った流れだったと記憶しています
ちょうど外部コラボのタイミングで投げることの意味を考えてなかったことは本当に浅はかだったと思うし
タイミングを抜きにしても人として良くない行為でした。
ここでこんなことを言っても仕方ないのですが一連の行為に関しては本当に後悔してるし
それ以来5chは何か騒動があった時に覗きに来る程度で書き込むのもその時以来になります
そのワッチョイが76だったのだがこれはどう見るべきか
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12947【アップランド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595863497/895
895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0276-4bH5 [219.66.88.243])[] 投稿日:2020/07/28(火) 07:08:48.16 ID:jeNkHTZz0
諸事情でここに書き込むことになったので長文ですがスルーしてください
証拠も出しようがないし証明しようもないですがecとは無関係です
その日にカナタヒカリさんのチャンネル(夏村しのさんの例の元動画が上げられていたチャンネル)の
VTuber活動を始める前の古いASMR動画を漁っていたら聞き覚えのある声がして
「これもしかしていろはでは?」と思い軽く調べたのですが
本人のホームページも削除されており当該動画と声優名以上の情報は見つけることができず
「もしかしてこれを見つけたのは自分が初めてなのかもしれない」という気持ちと
「これくらいなら投下しても大した問題にはならないだろう」という軽い気持ちからスレに投下しました
ちょうどスレが分裂していたので流れが速いと流れてしまうかと思い分裂先の方に投げました
「いろはの前世っぽい声のやつ見つけたんだけどこれ既出?」みたいな感じで出して
「嘘乙」「ホントならリンク出せ」みたいな流れになったのでリンクを貼った流れだったと記憶しています
ちょうど外部コラボのタイミングで投げることの意味を考えてなかったことは本当に浅はかだったと思うし
タイミングを抜きにしても人として良くない行為でした。
ここでこんなことを言っても仕方ないのですが一連の行為に関しては本当に後悔してるし
それ以来5chは何か騒動があった時に覗きに来る程度で書き込むのもその時以来になります
2020/07/29(水) 00:44:33.64ID:lPs9fwYQM
掘ってるとこの人以外にも怪しげな76に出会うことは時々あるんだけど
76は元々数が多いし76=ec説を採るなら12月以降の76は全部別人だと思ってます
76は元々数が多いし76=ec説を採るなら12月以降の76は全部別人だと思ってます
2020/07/29(水) 01:05:16.61ID:0Unv6iQCM
ec騒動の概要長くて読みづらくない?
それは別としてIP移行の理由違うくない?
津田棒のくだりも初見じゃなんの事やらだろ
それは別としてIP移行の理由違うくない?
津田棒のくだりも初見じゃなんの事やらだろ
2020/07/29(水) 01:14:39.53ID:lZ6Au75uM
斎藤は塩餡だったから嘘ではないけど「事実の誇張」かなあ
無しスレもIP移行してすぐの頃は全然人いなかったよね
無しスレもIP移行してすぐの頃は全然人いなかったよね
391wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/29(水) 02:16:42.76ID:JtNqTAsI0 wikiに関しての反応をちらほらと見た限り、
ecが同一人物だという根拠が薄い
配信中、案件中に書き込んでいる
という疑問が多かったです
そのためUAの検索作業と配信時間と書き込み時間の照合が優先事項だと考えています
正直ひとりでできるタスクではないのでみなさんにお手伝いいただきたいです
ecが同一人物だという根拠が薄い
配信中、案件中に書き込んでいる
という疑問が多かったです
そのためUAの検索作業と配信時間と書き込み時間の照合が優先事項だと考えています
正直ひとりでできるタスクではないのでみなさんにお手伝いいただきたいです
392wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/29(水) 02:18:41.05ID:JtNqTAsI0 UAの検索については以前のような作業表を自分が作ります
編集権限が無く、作業を手伝っていただける方は、投下用のテンプレを作りますのでそれにに沿って報告していただきたいです。
編集権限が無く、作業を手伝っていただける方は、投下用のテンプレを作りますのでそれにに沿って報告していただきたいです。
2020/07/29(水) 02:29:44.02ID:nmp4GSRI0
これぐらい簡潔な概要が別途あるといいんじゃない?
401 sage 2020/07/20(月) 20:21:44.41
偶然事情通の76が消えた後にecが現れるようになって
偶然アの内情に詳しくて
偶然よんの前世に詳しくて
偶然こったげに詳しくて
偶然うぇぶぽんを数時間前に言い当てることが出来て
偶然他者からは分からない最速の登録者数速報を何度もしていて
偶然よんが天鳳開始したのを報告していて
偶然天鳳の昇段を本人曰くすごく簡単な方法で知った上に1秒でレスしただけで騒ぎすぎだろ
401 sage 2020/07/20(月) 20:21:44.41
偶然事情通の76が消えた後にecが現れるようになって
偶然アの内情に詳しくて
偶然よんの前世に詳しくて
偶然こったげに詳しくて
偶然うぇぶぽんを数時間前に言い当てることが出来て
偶然他者からは分からない最速の登録者数速報を何度もしていて
偶然よんが天鳳開始したのを報告していて
偶然天鳳の昇段を本人曰くすごく簡単な方法で知った上に1秒でレスしただけで騒ぎすぎだろ
394wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/29(水) 02:36:55.82ID:JtNqTAsI0 配信時間は抽出できなかったので手作業でまとめるしかない😭
チャンネル内の配信時間を以下のサイトからまとめる。
チャンネル内は12,1,2,6,7月完了。5月途中まで。
https://hiyoko.sonoj.net/streamer/7d57892399374fe2ba9dbad1a88b45d6
12,1,2月はチャンネル外を含め完了。
案件やコラボなどチャンネル外はノート予定表のカレンダーから。
実況系は終了時間を配信で確認する。
↓vnumaからのコピペをセル分けしただけなので表記バラバラだが、後で計算しやすいようにまとめて数字直す。
配信時間まとめ途中エクセル
https://24.gigafile.nu/0927-b8b94835da59c1acd9451c424fd050cb3
チャンネル内の配信時間を以下のサイトからまとめる。
チャンネル内は12,1,2,6,7月完了。5月途中まで。
https://hiyoko.sonoj.net/streamer/7d57892399374fe2ba9dbad1a88b45d6
12,1,2月はチャンネル外を含め完了。
案件やコラボなどチャンネル外はノート予定表のカレンダーから。
実況系は終了時間を配信で確認する。
↓vnumaからのコピペをセル分けしただけなので表記バラバラだが、後で計算しやすいようにまとめて数字直す。
配信時間まとめ途中エクセル
https://24.gigafile.nu/0927-b8b94835da59c1acd9451c424fd050cb3
395wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/29(水) 02:38:18.48ID:JtNqTAsI0 とりあえず配信時間の表を完成させる作業を一ヶ月ずつでもいいのでお願いします😭
396wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/29(水) 03:14:33.05ID:JtNqTAsI0 概要今読みました。荒らしの改変ということで、あまり目を通さずに全て編集履歴を消すことに賛成してしまったのですが…
・必要ない情報が多く含まれているように感じます。例えばドルアン内で排斥する流れが作られ〜は主観に依るところが大きい上に、概要として載せるには必要ない枝葉の情報に思えます。ワッチョイの導入なども理由は特に必要ないです。
・煽り気味の文章を全て削除してもらいたいです。予知能力者や〜、アンチは落胆し〜のあたり。
ここらへんを直してできるだけ簡潔で主観の無い概要にしたいです。
身内で楽しむ分には初期の文章の方がよかったんですけどね…
・必要ない情報が多く含まれているように感じます。例えばドルアン内で排斥する流れが作られ〜は主観に依るところが大きい上に、概要として載せるには必要ない枝葉の情報に思えます。ワッチョイの導入なども理由は特に必要ないです。
・煽り気味の文章を全て削除してもらいたいです。予知能力者や〜、アンチは落胆し〜のあたり。
ここらへんを直してできるだけ簡潔で主観の無い概要にしたいです。
身内で楽しむ分には初期の文章の方がよかったんですけどね…
397wiki”管理”人 ◆2nP/NqURY2
2020/07/29(水) 03:23:38.50ID:JtNqTAsI0 >>394
すいません貼るファイルを間違えました
こちらが配信時間まとめの途中経過です
先ほどのファイルはTwitter、5ch書き込み時間まとめでした😭
https://19.gigafile.nu/0812-bfe36de61659802442539d51850bcf1cb
すいません貼るファイルを間違えました
こちらが配信時間まとめの途中経過です
先ほどのファイルはTwitter、5ch書き込み時間まとめでした😭
https://19.gigafile.nu/0812-bfe36de61659802442539d51850bcf1cb
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