【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4

2020/07/18(土) 08:49:14.96

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593240527/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/22(土) 10:33:35.53

まぁ戌亥より明らかに高音強いから今後次第でＤ行けそうな気するけどな
Ｄ＋からは相当頑張らんと無理

2020/08/22(土) 11:56:24.05

>>923
自分920だけどサンクス
一日五時間歌練習してるらしいし期待して見とくわ

2020/08/22(土) 12:06:43.99

>>925
今後もv関係で歌唱力がどうか知りたいならこのスレに音源貼れば聴くぞ
女は下位ランクが不足してるから丁度人気VTuber入れて水増ししてる最中だし

2020/08/22(土) 13:04:05.01

歌い手名：アネモネ
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：http://www.nicovideo.jp/mylist/23788333
予想ランク：Ｃ～Ｄ＋
根拠：
低音域
基本低音でも響きを出せており、咽頭腔共鳴で中音域に上がると咽頭腔に鼻腔が加わる感じ
低音域は低くても基本閉鎖も保てていて安定している印象

中音域
共鳴は咽頭腔と鼻腔のミックス
閉鎖も共鳴も問題なく出来ておりあまり書くことはない

高音域
共鳴は鼻腔で力強い発声ができてる
ただ力強いだけではなくバラードの高音域では裏声をしっかり使ってメリハリも付けている
「輪舞～Revolution～」「First love」聴く感じ高音域でもミックス張れて安定しているしあまりハイラリにもなってない
ヘッドもしっかり使いこなせてて安定しているし声区融合も問題なく出来ている
1st、2ndの換声点処理も上手い

ピッチは曲によってややシャープするものの、基本ミスは少なく許容範囲内

リズムも全体的にノリ良く、リズムキープも出来ているし、グルーヴもしっかり付けれている
バラードやアニソンだけでなく「被害妄想携帯女子（笑）」のようなEDM系統の曲も歌っている（ただこっちは加工強め）
あまりタメなどを駆使せず、バラードなどでアクセントや発音でのアプローチを工夫してグルーヴを生み出している
アップテンポでもスローテンポでも対応できているので対応力は高いと思った

みたにや上の朝日南アカネのようなシンプル歌うまという印象で、ここまで基礎出来てればＣでも問題ないとは個人的には思う

参考音源：
【黄金期アニソン歌ってみたツアーⅣ】輪舞～Revolution～【アネモネ】
http://nico.ms/sm30210812

【歌ってみた】First love／宇多田ヒカル【アネモネ】
http://nico.ms/sm29613379

【J-POP歌ってみた夏祭り】　奏　【アネモネ】
http://nico.ms/sm31650526

【歌ってみた】御一人様【アネモネ】 http://nico.ms/sm30280006

2020/08/22(土) 13:15:11.51

>>923 現状でEもあるか？
流石に発声微妙すぎてEきつくね？
F+～Fくらいだと思うが。

2020/08/22(土) 13:23:45.81

>>928
アカペラはいい感じだった
少なくともピッチリズム崩壊してて発声も微妙なレジよりは上だろうから現段階では実際はＥ～Ｆ＋くらいだろうな

1:57:33～　シークレットベース
2:03:08～　ひまわりの約束
tps://youtu.be/jm74q86joJA?t=1h57m33s
↑マルチポスト対策でhtを抜いてある

2020/08/22(土) 14:06:40.20

>>929 アカペラ思ったよりいいのな。でもやっぱ、F+じゃね。これがあやぽんずとか富士葵と並べる気がしない

2020/08/22(土) 14:10:09.88

>>930
それよりくろくもとアネモネの判定よろしく
アネモネに関してはＣかＤ＋か迷ってる

2020/08/22(土) 14:23:11.33

>>918

これでミックスがしっかりできている・・・？本人もできない公言していて・・・？
https://youtu.be/WxP08iS5YYg?t=569

やっぱりここの住人ってそれっぽい言葉並べて発声に関して色々ほざいてるけど、適当なんだな

2020/08/22(土) 14:25:04.96

>>918
コニーってまだ入ってなかったんだな
町会議の生歌もかなり歌えてたしD＋で同意

>>919
E＋で良い気がするな戌亥と芦澤とヲタみんに
勝ってる所無い感じがする>>920

>>920
Vtuberは生加点が大きいからなE＋までは行けそう
聞いた感じだとレジと大差はない気もするしF＋でいいと思う

2020/08/22(土) 14:35:16.87

>>932
そもそもミックスボイスって定義が曖昧だしな
まぁ素人が勝手に書いてる事だしそんな悲観すんなよｗ

2020/08/22(土) 14:42:46.88

>>932
本人も「ミックスボイスが出来ない」とは言ってないけどな
このツイート見た感じミックスボイス自体は本人は出来てる
https://twitter.com/kony_niconico/status/420982666339844096

そもそも本当にミックスボイス出来なかったらshake itの最高音部hiBとか張り上げまくってまともに発声出来ないと思う

shake it！リアアレンジ歌いました。/ コニー
http://nico.ms/sm29439384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/08/22(土) 14:58:16.52

>>927
チェストとミドルかなり完成度高いけどヘッド微妙じゃね？
声を作ってるポジションからして仕方ないとは思うが

2020/08/22(土) 14:59:30.28

俺のミックスボイス判定法って地声と比べて柔らかく発声出来てるかとか、地声より響きが出てるとかで判断してるからな
実際にミックスボイス出来てないと宮迫みたいにmid2域後半ですら超張り上げてる

肉チョモのその動画だと確かにコニーはミックスボイスは出来てない

まぁミックスボイスかどうかなんて感覚的なもんだし、俺が言ってることだって所詮は素人の戯言で完璧に正しい訳じゃない
しらスタなんかミックスボイス出来るって本人は言ってるけど、発声のプロからプルチェストって言われてたしそんなもん

2020/08/22(土) 14:59:33.75

本人が出来ないと公言しているなんて何の当てにもならんぞｗ

それこそ、ミックスボイスなんて有名プロ歌手のスタジオミュージシャン（コーラス・ハモサポート）ですら定義が曖昧と言っているし
自分でもよくわかってないヤツなんて普通にいる
コニーもよくわからないから口だけで言ってる可能性全然あるし
女ならC＋のくゆりちゃんですらよく理解していない

早希ちゃんの発声をミックスと取るか、くゆりちゃんの裏声アプローチから曲線的にアタック強めた発声をミックスとするか
まあ、俺的にはどっちも理解出来るけどな

脱力できているという点で同じだし、それはミックスと捉えていいと思うわ

2020/08/22(土) 15:00:31.94

>>936
https://www.nicovideo.jp/watch/sm28877220
そんなことないっぽいなぁ

2020/08/22(土) 16:06:38.39

くゆりちゃんのしわ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm18141496

これをミックスかどうかわからないって言ってんだぜ？
どう考えてもミックスだろｗ

https://www.nicovideo.jp/watch/sm18141496

ABメロとサビの差に注目
切り替えが顕著

1:05～「ゆこお～～～」なんてかなり精度が高くわかりやすいと思う
まさに裏声からの曲線的強化ミックス

ほんこーんちゃんのしわ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm17840144

これもくゆりちゃんほど強化してはいないが、アプローチが近く、安定度の高いバランスの取れたミックスだと思う

世間的には明らかに、早希ちゃんよりこの２人の方がミックスとして納得されやすい気もするが、どうだろう？

2020/08/22(土) 16:32:06.95

>>940
前に声を作るアプローチの方が確かに分かりやすいよな

2020/08/22(土) 17:08:24.15

>>941

裏と地、どっちから攻めるかの違いなだけであって裏からでもポジションと閉鎖の強さでミックス化できるからな

これなんか、素人にはめっちゃわかりやすいだろうぜ

https://www.nicovideo.jp/watch/sm24253208

AメロBメロの１：０１「見上げた」までは「純粋な地声」として判定していいだろう（ミックスにしているところもあるが８割方地声）
そして、１：２０「か～お願い～」を「純粋な裏声」として場合、１：３１の「の～～～～～」は完全な裏声からの曲線的ハードミックスと言っていい

閉鎖とポジションによる効果が抜群に発揮された瞬間とも言える発声

くゆりちゃんならではで声楽に覚えがなきゃ出来ないとも言える発声

まさにくゆりちゃんの十八番

本質は裏声なんだけど、裏声と見なすには少々無理があるレベルのミックスと言っていい

2020/08/22(土) 17:35:10.21

https://youtu.be/_JT9wP7nzw0?t=310

５：１０

こいつの裏声からのミックスとかハンパねーしな

判別できなくなるレベルになってる時点でかなり精度高い

2020/08/22(土) 17:41:09.77

まあ、何が言いたいかというと、このレベルもヤツですら「ミックス」という言葉を使わないぐらいに
ミックスボイスというのは曖昧だということ

でも、俺的にはこいつが「裏声」と言ってる「ド」の音は完全にミックス

くゆりちゃんを３倍増しにした完全上位互換的な発声

2020/08/22(土) 17:45:14.40

https://www.youtube.com/watch?v=5OQq6jEKYhQ

とはいえ、これをミックスと言われて否定できるわけでもないが

あくまで世間的な一般人にはくゆりちゃん的アプローチの方が納得してもらいやすいのではないか？という話

2020/08/22(土) 17:47:35.42

>>926
じゃあありがたく使わせてもらうわ

朝日南アカネと同期の北小路ヒスイ
後半歌ってるけどミュージカル調の曲が多い
生歌でアカペラあり
マルチポスト対策
//youtu.be/HzP7qnFeXfg

2020/08/22(土) 18:36:06.02

>>946
赤いのより上手くね？
音源待ちだけど現時点では少なくともＤ以上はある
劇団四季とか聴く感じ高音の発声は良い

2020/08/22(土) 18:37:48.39

>>947
サンホラとか劇団四季とか

2020/08/22(土) 18:43:14.63

Ｃにはまめやろうがいるからどうだろうな
音源でどんなクオリティ出してくるか未知数なのでわからない

【歌ってみた】 The Diva Dance 【まめやろう】
http://nico.ms/sm36158502

2020/08/22(土) 20:11:57.98

声区の繋がりさえよければいいわけだからな
わざわざミックスってくくりにしなくてもいいとは思う

2020/08/22(土) 21:41:54.82

このスレ的にLiSAってどの辺なの？

2020/08/22(土) 22:08:33.18

音源評価ならDぐらいだけど、生考慮するとE＋妥当

https://www.youtube.com/watch?v=MpYy6wwqxoo

この生は良さと欠点が極端に表れてるけど、LiSAにしてはベストテイクと言えるだろうしDでもいい

最近のテレビ見る限りではE＋妥当

2020/08/22(土) 22:10:32.15

そろそろ次スレの季節か

2020/08/22(土) 22:47:17.23

>>942
曲線的なミックスって表現凄くいいな

なんかやってる人？結構深い知識でびびった

2020/08/22(土) 22:53:04.92

>>946
高音は声楽的だけど大した事はないかなぁ
Eの町田ちま富士葵と同じはったりくさい

jpopになるとピッチリズムもかなり緩いし生加点で
甘めにE＋

2020/08/22(土) 23:13:38.03

深い知識かどうかは知らんが、こっち系の発声は散々聴いていたところもあったからな

早希ちゃん的ミックスと比較した場合、やはりそう表現するしかないというかｗ

https://www.youtube.com/watch?v=NIaKN2bpM7M

若奈ちゃん（一番左）がいつも「後ろから円を描くように」と言ってたし、音色的にも完全にそれだとわかる

２：３５～の人も完璧な曲線ミックス

2020/08/23(日) 00:00:57.39

>>947,955
サンキュー

ずっと客みたいなことばっかり喋ってて申し訳ないんだけど笹木咲とかは入れないのか？一応5曲歌ってて替え歌とはいえにじさんじで一番歌の再生回数持ってるが
https://youtu.be/HZleluBJrjA
https://youtu.be/X1XcjB7Ycf0

2020/08/23(日) 00:12:56.21

>>957
一番再生数持ってる音源が替え歌かー
入れてもHくらいな気がするけど入れて大丈夫なんかなこれ
一応調べたらコラボ含めて4つ音源はあって歌枠のアーカイブもあるのか
考えておくわ

2020/08/23(日) 02:55:00.38

yonji、youtubeに歌ってみたあげてたのか
4年ぶりか

https://youtu.be/FWn8_11SJQQ

2020/08/23(日) 03:36:56.25

玉置浩二が代表的だけど、なんで表現力のあるボーカリストはギャグに片足突っ込むレベルの過剰なアレンジ加えるようになるんだろう
加藤夏穂のstand by meのライブもめちゃくちゃ上手いのは伝わるけど、観客が盛り上がってサビを一緒に歌おうとしてる時は普通に歌ったほうが良いんじゃないかと思っちゃう

2020/08/23(日) 11:10:45.22

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/08/23(日) 13:48:26.71

うめ

2020/08/23(日) 13:48:37.42

うめ

2020/08/23(日) 13:48:48.13

うめ

2020/08/23(日) 13:49:03.34

埋め

2020/08/23(日) 13:49:17.52

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2020/08/23(日) 13:49:44.43

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2020/08/23(日) 13:50:10.13

うめうめ

2020/08/23(日) 13:50:24.39

うめうめ

2020/08/23(日) 20:38:59.32

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/08/23(日) 20:47:26.87

～男性歌い手ランク表～　（2020年8月23日最終更新）

【Ａ＋】
聖将　たろう　U-Li

【Ａ】
UmiNeko　オマール・カバン　カラオケ100点おじさん　Simon　赤飯　Da-little　ぴんから　やまだん

【Ｂ＋】
あぶらん　岩見陸　えあろげる　島爺　はせひらけいだい　春の左利き(小久保よしあき)　Mary　山猫さなえ

【Ｂ】
海榮　Gero　じんけ　たぶん自分　NORISTRY　ハッサン　雄大　ようちゃ

【Ｃ＋】
石田大輔　恋するギタリスト　kobaryu　SquaDus　taiga　nory　halyosy　ひゃご　腹話　mashout　らり　【蓮】

【Ｃ】
ウルトラのお兄さん　このり　Sera　灯油　鳥牙(Trigger)　ばずぱんだ　放浪スナフキン　りぶ　りょーくん　

【Ｄ＋】
あじっこ　Vin　KK　ksquared　コニー　smile　たま　ちょまいよ　夏代孝明　ぱなまん　湯毛　ROY

【Ｄ】
un:c(MZM アンジョー)　ゐづ　伊東歌詞太郎　ウォルピスカーター　鋼兵　J　じゃっく　でにろう　てん　ドニ嶋　なかやまらいでん(古川典裕)　nero　ピコ　ひこまろ　遊(宮下遊)

【Ｅ＋】
赤ティン　あらき　R Sound Design　オサム　終太　くりむぞん　ずま(虹色侍)　ゼブラ　たすくこま　ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト)　中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ)　にっとメガネ　めいちゃん

【Ｅ】
amu　いさじ　うみくん　けーぽん　コゲ犬　koma'n　しゃけみー　周平　しらスタ　すぃ(ヨシカワタイキ)　デンパカーの人　トゥライ　パーラー『Me』　ぽこた　松浦航大　まるぐり　ゆう十(律可)

【Ｆ＋】
財部亮治　□しろくろ■　vip店長(アメノセイ)　みーちゃん　メガテラ・ゼロ　40mP

【Ｆ】
足首　ASK　＿＿　石敢當(後藤紘明)　キタニタツヤ　恭一郎　clear　ゴム　SILVANA　S!N　タイ焼き屋　どＭ　neko　のど飴　びす　monogataru　YU(大蔵優介)　yonji　らむだーじゃん　Re:　莉犬

【Ｇ】
天月　神山羊　ギガ　けったろ　少年Ｔ　須田景凪　スタンガン　Sou　そらる　超学生　苦い人　high note　PARED　プリクマー　ぼくのりりっくのぼうよみ　窓付き@　まふまふ　宮迫博之　もこう　よっぺい　luz

【Ｈ】
あにま　あほの坂田　Eve　いすぼくろ　うらたぬき　ぐるたみん　ころん　さとみ　ジェル　センラ　ななもり。　みきとP　るぅと　recog

【Ｉ】
詩人　志麻　蛇足　まお　リモーネ先生

降格候補につき保留
that（Ｂ）

2020/08/23(日) 20:48:11.01

～女性歌い手ランク表～　（2020年8月23日最終更新）

【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue　J.Fla

【Ａ】
aya sueki　odamaki　早希　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら（ikura）　歌和サクラ　歌うキッチン　小林幸子　ノワール　冥月　森恵　ルビアイ

【Ｂ】
ウサコ　ケダマ　高性能妹　さやづき　とぐろ妹　doriemon 　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　りぼんぬ　ルシュカ

【Ｃ＋】
F9　おまる　Kaeru*　くゆり　墨　花たん　MARiA

【Ｃ】
きじねこ　砂ｩ　スヤ(リミット)　たまごちゃん　海苔子　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ　RINO

【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。　EVO＋　EMA(久遠千歳)　おん湯　ちょうちょ(Choucho)　謎の人物K　はにちゃむ★　早瀬走　向日葵　ゆきゆっき　Rui　Reciel　わたあめ

【Ｄ】
穴・ルホジリ　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ハリ　松澤由美　yama

【Ｅ＋】
芦澤サキ　戌亥とこ　うさ　缶缶　グリリ　くろくも　小玉ひかり　この子　PAGECO　ほんこーん　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　栗プリン　祭屋　野宮あゆみ　富士葵　町田ちま　Milia　ヤマイ　LIQU@。

【Ｆ＋】
irony　朝ノ瑠璃　獅子神レオナ　che:櫻井　花鋏キョウ　びびあん　星街すいせい　　ろん

【Ｆ】
秋赤音　エリィ　弟の姉　柿チョコ　96猫　道明寺ここあ　のぶなが　柊優花(天神子兎音)　ひろみちゃんねる　プリコ　松下(鈴木ヒナ)　実谷なな　めありー(天宮こころ)　ゆいこんぬ　YuNi　Lilith　レジ(レヴィ・エリファ)　れをる

【Ｇ＋】
青砥雫　青もふ　大神ミオ　おめがリオ　おめがレイ　転少女　ドーラ　ななひら　ひと里　緑仙　リツカ　童田明治

【Ｇ】
かにぱん。　鹿乃　燦鳥ノム　花譜　樋口楓　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　yurisa　リゼ・ヘルエスタ

【Ｈ】
飛鳥風　こいろ　SALLA.R　鈴鹿詩子　月ノ美兎　nayuta(AZKi)　本間ひまわり　ミライアカリ　mega(尾丸ポルカ)　メリッサ・キンレンカ

2020/08/23(日) 20:48:56.85

追加忘れた>>683のEVO＋と、コニーくろくもをランクに反映
>>927のアネモネ（Ｃ～Ｄ＋）は次スレ持ち越し

EVO+　Ｄ＋
コニー　Ｄ＋
くろくも　Ｅ＋

2020/08/23(日) 20:54:32.26

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/08/23(日) 20:57:35.79

次スレ
このスレはもう埋めてください

【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598183571/

2020/08/23(日) 21:13:03.86

うめ

2020/08/23(日) 21:13:08.12

うめ

2020/08/23(日) 21:13:13.60

うめ

2020/08/23(日) 21:13:20.32

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2020/08/23(日) 21:13:24.90

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2020/08/23(日) 21:13:29.63

埋め

2020/08/23(日) 21:33:02.28

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/08/23(日) 21:52:06.70

うめ

2020/08/23(日) 21:52:21.95

うめ

2020/08/23(日) 21:52:35.34

うめ

2020/08/23(日) 21:53:37.59

うめ

2020/08/23(日) 21:53:48.60

うめ

2020/08/23(日) 21:53:58.22

うめ

2020/08/23(日) 22:06:38.40

>>988

君は新参なの？

Youtube板に立てた効果少しはあるのかね？

2020/08/23(日) 22:15:56.90

>>989
新参というより客
このスレ自体3年前くらいから知ってたから今の評価を見に来たって感じ
耳もよくないし音楽に詳しいわけでも何でもない自分みたいなタイプからするとYouT
ube板の方が書き込みも気軽でいいと思うよ

2020/08/23(日) 22:44:06.00

うめ

2020/08/23(日) 22:44:14.81

うめ

2020/08/23(日) 22:44:21.04

うめ

2020/08/23(日) 22:44:27.21

うま

2020/08/23(日) 22:45:42.51

埋めよう

2020/08/23(日) 22:45:50.81

996

2020/08/23(日) 22:45:57.38

997

2020/08/23(日) 22:46:01.56

998

2020/08/23(日) 22:46:14.35

次スレ

【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598183571/

2020/08/23(日) 22:46:20.75

1000！

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 36日 13時間 57分 6秒

【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.4

【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4