【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4

2020/07/18(土) 08:49:14.96

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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593240527/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/11(火) 03:21:03.18

流石にソロ一曲しか無い奴は

2020/08/11(火) 10:29:45.89

あらき新作
https://youtu.be/BuHiuRs2c4A

2020/08/11(火) 18:09:59.58

https://youtu.be/oDJ4ct59NC4
こいつどんなもん？

2020/08/11(火) 18:18:43.52

歌い手名：J.Fla

性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/c/JFlaMusic/featured
チャンネル登録者数(YouTube)：1590万人

予想ランクA＋
【発声】
「Into The Unknown」はクロエちゃんと同等レベルの出来
アプローチ的にはクロエちゃんより上と言っても過言ではないレベル
ABメロは鼻腔を使いながら、しっかり抑えつつ歌い上げ、逆に盛り上がるサビでは鼻腔にはほとんど頼らずアタック感を出している
表現力にも繋がるが、曲を通してギャップを出せている点ではクロエちゃんより上
1:58～2:09のサビ前のグルーヴ作りもハンパなく、サビでの盛り上げへの伏線として素晴らしく表現出来てる
2:20では多少の引っ掛かりとハイラリが見られるが、積極的に仕掛けた結果なので評価出来る

Speechlessもハイラリ気味になる箇所がそれなりに見られるが、もはやこのアプローチでならない方がおかしいとも言えるので十分評価できる
My Heart Will Go On も2:33までは情感をしっかり出しつつ、発声とテクニックで表現出来ている

2:34以降は原曲に忠実に寄せてアタック感を損なわないよう、口腔主体で発声出来ている
とにかく鼻腔に頼らない発声は評価できる

【音感】
クロエちゃんには及ばないが、かなり優秀
動かした音も普通に当てた音も十分
とはいえ、アプローチ的にしょうがない部分もあるとも言えるので、同等と見なしても問題ないレベル

【リズム感】
Speechlessのようなゆったりテンポでも、しっかり間合いを図ってグルーブを作れているし
What About Us でも見事なリズムキープ力、グルーヴ力を見せているし、Into The Unknownやspeechilessとは違い呼気をコントロールしたエアリーな発声もできている
just The Way You Areも完璧に評価出来る
Viva La Vidaも素晴らしい

<加点項目>
【テクニック】
ビブラート、ファルセット、フェイク、全て質が高い上に効果的に使えている

【声域】
A Whole New Worldでは、男役と女役の両方歌えているし、低音から高音まで素晴らしい

【表現力】
Someone You Loved では、多彩な発声とテクニックを駆使した表現がズバ抜けていて、ちょっとヤバい

他多数の曲でも
My Heart Will Go On のラスト
my heart will go 「 and on」の締めのようなフェイク→ビブラート→タメ→ビブラート
このようなテクニックとリズムを駆使した表現も上手すぎるし、発声主体の表現も可能だしとにかく無敵

【総括】
クロエちゃんよりも総合では上かもしれないレベルで余裕のA＋
発声のアプローチ的にも評価出来るし、多彩さでもクロエちゃん並みに評価できる
表現とリズムはクロエちゃんより上と言っても過言ではない

2020/08/11(火) 18:18:51.13

2020/08/11(火) 19:02:22.27

https://youtu.be/uxE2a74acdM

https://youtu.be/Ja_RSt6PHVo

E+～Dくらいありそう。音感はガバい感じするけど発声綺麗めじゃね

2020/08/11(火) 19:43:31.41

E＋だな

綺麗ミックス発声で可愛さもある

2020/08/11(火) 19:56:23.52

https://www.youtube.com/watch?v=4BO43cvMjXY

https://www.youtube.com/watch?v=TWcz1m32h4Q

どっちが上かな？
クロエちゃんの方が発声からのアクセントが効果的で心地良いんだけど
曲全体で見た音楽的センスはJ.Flaかね？

2020/08/11(火) 20:02:45.77

わざわざ俺様が比較したんだ

おまえらも黙ってないで突っ込み入れろ

発声　　クロエちゃん＝J.Fla
音感　　クロエちゃん＞J.Fla
リズム　クロエちゃん＜J.Fla
テクニック　クロエちゃん≦J.Fla
表現力　　クロエちゃん＜J.Fla

こんな感じになるかね？

2020/08/11(火) 20:06:31.01

https://www.youtube.com/watch?v=4bmUFRxNEIg

これ聴いちゃうと、クロエちゃんでも負けちゃうかなって気もするし

2020/08/11(火) 20:09:25.21

https://www.youtube.com/watch?v=mKp_yaKmvgA

クロエちゃん的な発声と歌い方もできるし、下手すりゃクロエちゃんがリスペクトしてお手本にしてるんじゃないか？って疑っちゃうレベルｗ

2020/08/11(火) 20:23:51.51

なあ？

2020/08/11(火) 20:48:57.02

https://www.youtube.com/watch?v=jPj7xhbVdas

クロエちゃんは生を聴く限り、音源でも全く補正してないだろうという推測が出来るし
そうなるとLet It Goもほぼ実力通りだろう
https://www.youtube.com/watch?v=sYuQXFs4hWw

ピッチの安定を図らず、攻め気味に発声すれば太さでもタメ張れるだろうしな

2020/08/11(火) 20:55:26.86

https://www.youtube.com/watch?v=jytnQaO4Kh0

何よりクロエちゃんは可愛い

顔も可愛い上に声もアクセントの付け方も超可愛い

０：１８～
For years I've roamed these 「empty halls」
Why have a ballroom 「with no balls?」

のところとか、可愛すぎる

2020/08/11(火) 21:04:27.12

なあ？

いつまでシカトする気だ？

2020/08/11(火) 21:14:00.39

リズムはJFiaのがいいな。発声は個人的にはクロエのが良い気がする。バランスの良さというかなんというか。
音感はわからん。表現力とかは個人的にはほぼリズム感と発声で決まると思ってるからトントンくらいかなぁと。好みな気がするくらい大差ないと思う。

2020/08/11(火) 21:24:47.12

まあ、バランスは明らかにクロエちゃんだな

脱力という点でJ.Flaはマイナス
共鳴の強さでそれをカバー出来るとも言えなくもないが

やっぱりリズムが結構差がある感じだし、そこからの表現力への加点は大きいな

あとはテクニック面で僅かにJ.Flaが優勢として、トントンか少し上って感じか

仮にこうだとしても、Sは無理だしA＋安定かな

発声　　クロエちゃん＞J.Fla
音感　　クロエちゃん＞J.Fla
リズム　クロエちゃん＜J.Fla
テクニック　クロエちゃん≦J.Fla
表現力　　クロエちゃん≦J.Fla

2020/08/11(火) 21:35:46.75

Speechless

A　早希ちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=wDSUCC6pCtU

A＋　クロエちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=3w8K-TWauX4

A＋　J.Fla
https://www.youtube.com/watch?v=S8e1geEpnTA

こうやって比較すると、クロエちゃんは如何にもボイストレーナーらしいアプローチだよな

2020/08/11(火) 21:42:58.52

発声マニアくんに判定してもらおう

J.Flaの豪快な発声も捨てがたい

2020/08/11(火) 21:52:58.00

２１号的にクロエちゃんの見た目って可愛いと思う？

早希ちゃんとどっちが可愛い？

2020/08/11(火) 22:12:26.56

Into The Unknown

A＋　J.Fla
https://www.youtube.com/watch?v=qrkkxo6Ndtw

A＋　クロエちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=ZZA7Y5lrChs

A＋　島津亜矢（生）
https://www.youtube.com/watch?v=gw95W66gbDA

A　Takako Matsu
https://www.youtube.com/watch?v=k_Pc05U133k

発声マニアくんどうだ？

やっぱり、クロエちゃんが№１かね？

2020/08/11(火) 22:34:58.02

クロエちゃんと早希ちゃん、どっちかとチューできるって言われたらどっち取る？

2020/08/11(火) 22:42:06.62

>>704
発声技術だけでみたらクロエかな
でもJFlaもいいよね、中音部の閉鎖が緩めでウィスパー気味になってて、高音部の閉鎖が映えるのは魅せ方の一種として好きよ

島津より松たか子のが良くね？とも思ったけど、島津は生なのか
ただセリフ部分が慣れない演技入れようとして発声がブレてるのは気になるね
演劇の一種としてみた場合は間違いなく引っ掛かりがある

曲との相性含め、個人的な好みだけで言ったら松たか子、JFla、クロエ、島津の順

2020/08/11(火) 22:51:25.83

ありがと

やっぱりクロエちゃんは基本がしっかり出来てるし、ボイストレーナーだけあるな
融合の技術に関しては群を抜いている

もしかして島津はA＋入りは無理かね？

発声が売りでもあるから、発声マニアくんが無理判定なら厳しくなるんだけど、どう？

2020/08/11(火) 22:58:33.54

結局クロエとJFlaは総合的にどっちが上手いの？

2020/08/11(火) 23:02:47.59

>>707
生って減点ないし、あくまで演劇視点だからね
この人のことあまり知らんけどAは固いとは思う
低音が押し出し気味なのが気になるっちゃなるけど、全盛期は過ぎてるんだもんね？
うーん、決めろって言われたらAにしちゃいそう
他の人的にはどうなんだろう？

2020/08/11(火) 23:03:47.94

>>708

これは俺の見解だが、音楽的な感性は明らかにJFlaの方が高いとは思う

チャンネル登録者数が異常なのも、それが一因ではあるとも思う
クロエちゃんは発声技術的にはハンパなく高いし、引き出しも普通に多い

ただ、ボイストレーナー的な性質が出てしまっていると言えなくもないし悪く言えば工夫がない

なんてゆーか、早希ちゃんとJFlaの中間的存在というか・・・
無難ではあるし上手いには上手いんだが

2020/08/11(火) 23:06:46.35

>>709

やっぱり少し物足りないというか、軽い感じあるよな

いや、まさに少し前に他の人がA＋って言ってたから発声マニアくんに聞いてみたわけだがｗ

俺もA＋には届かないA最上位とも思えなくはないが、どうだろうか

2020/08/11(火) 23:08:18.73

島津亜矢のPretender
https://youtu.be/esqHVWinz8k

2020/08/11(火) 23:20:38.67

やっぱり微妙？

A止まりじゃね？

２１号どう思う？

下手すりゃB＋も有り得る？

2020/08/12(水) 00:26:05.16

>>683くんも黙ってないで意見聞かせてくれ

J.Flaはクロエちゃんに勝てるのか

それから島津はどこに入れるべきなのか

お前の見解を聞かせてくれ

2020/08/12(水) 00:30:01.44

クロエちゃんはリズムはともかく発声と音感が抜けているところあるからな
ある意味この２項目だけでA上位を確定させてるようなもんだし、その他の項目で＋αっていう典型だと思う

目標は妥当Tiaだけど、ゴスペル上がりってだけで相当ハードルたけーわな

2020/08/12(水) 00:40:52.38

>>714
その辺の話は興味ないので興味ある人同士でやってほしい

2020/08/12(水) 00:47:12.24

何言ってんだお前？

２１号も発声マニアくんも興味あるかっていったら興味ない派だと思うぞ？

単純にお前の意見が聞きたい

お前も協力しろ

雑感でも直感でも構わん

2020/08/12(水) 00:48:36.14

だいたいお前がTia入れたんだぞ？

妥当Tiaの為にも上位を観察するべき

2020/08/12(水) 00:50:55.65

それと話変わるけど、ヒゲダンのボーカルとスキマスイッチってどっちが上手いの？

昨日の録画見てたんだけど、ちょっとヤバくないかヒゲダン

「将来喉壊しそう」とか言ってる奴少なくなかったけど、あれって全然そんなことなくないか？

2020/08/12(水) 01:15:51.39

なあ？

2020/08/12(水) 01:41:59.42

去年はツアーにテレビにアルバム制作に超多忙なこともあって調子悪いときもあったよ↓
https://youtu.be/PkNXm3yloXI
今年はツアー中止なって活動に余裕ができたから調子いいけどあのペースでやってたらやばかったかもね

CDTVは良かったね
https://youtu.be/0rS42tF9P90
Stand By YouのhiEもバッチリ決まってる

2020/08/12(水) 02:08:09.12

そうなると結局日本で何番手なんだ？

スキマより上なのか？

2020/08/12(水) 02:21:06.79

ヒゲダン藤原は個人的には邦楽板の男性ボーカリスト歌唱力スレでもＢ＋またはＡ以上あると思っている
CDTVの調子良い生とか代表格だろ

2020/08/12(水) 02:24:56.62

いや、以上は言い過ぎだな
Ａはあると思っている

2020/08/12(水) 02:34:34.47

そのスレ貼ってくれ

凄さがイマイチわからん

2020/08/12(水) 02:38:32.97

Official髭男dism 藤原聡　ロングトーン＆ハイトーン集
https://youtu.be/qdTROYbJHlY

Official髭男dism藤原聡　音域　最高音hihiC
https://youtu.be/ttmFZfk2OMs

2020/08/12(水) 02:40:53.83

そういうのいいから誰と同じぐらいとかで例えてくれ

2020/08/12(水) 02:47:03.71

>>1
東京三鷹出身の土井剛（莉里子）
大阪のノンケ一般男性に「２０１６年から４年間、ストーカー行為」

https://i.imgur.com/BoXitpI.png
https://i.imgur.com/FKZozXv.png
https://i.imgur.com/v74mxuN.png
https://i.imgur.com/aH7Ezz1.png
https://i.imgur.com/nn0anuk.jpg

氏名■土井剛（莉里子）
身長■165cm以上
生年月日■1994.3.7
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
疾患■性同一性障害（LGBT）、人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症、
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち等
ストーカー歴■コジコジ（元ニコ生主）、F（@No_001_Bxtxh）、加藤純一（配信者）、の子、一般男性、その他多数
関係者■大阪の日髙始皇、その他

<人物>
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し警察沙汰に、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●骨が見えるほどのリストカット
●自宅だったシティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、頭を強く打って脳に損傷、精神病棟に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名でハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常化
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルに便乗し、某有名youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと自慢
●現在、ストーカー被害者が住む大阪市内のマンション周辺の治安を荒らしたり、土井本人がうろついているのが何度も目撃されている
●大阪府警、三鷹警察、サイバー犯罪課が土井に注意

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1587960611

2020/08/12(水) 02:49:56.75

スレがまともに機能してたのがこの時期なので古いログしかなかった

まぁこのスレの基準もおかしいけどな
例えばＢ＋ならISSAとかはＡでもおかしくないと思うし、コブクロの黒田はもっと下でいい
この基準で見ても最低でもＢ＋、高音域とリズム感と生歌のピッチの安定感等を考慮したらＡに行きそうだと個人的には思った
スキマの大橋はＢ＋ってことになっている

日本男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart88
2 名無しのエリー sage 2014/07/01(火) 21:53:58.43 ID:Pm09SvRf0.net
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、ISSA、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
西田昌史、Toshl、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、橘慶太

2020/08/12(水) 03:09:07.33

なるほどな

確かにそのメンツならAがしっくりくるな

ホモに疎い俺ですらそう思うわ

2020/08/12(水) 03:18:24.65

本当は俺も邦楽の男女ボーカリストの歌唱力格付けがやりたい
しかし本スレは荒らしと信者同士の対立で崩壊して現在もここ以上の過疎
公平な目でまともに歌唱力議論が出来るのはここくらいだからここの連中で歌唱力議論やりたいが、中々そうするのも難しい
このスレ内でやるのはスレ違いだし、かといって別のスレ立ててそっちで議論すると、分散されてただですら少ない住民が減る

2020/08/12(水) 03:22:23.98

個人的には邦楽歌手の歌唱力議論もここでやってもいいかなとは思っている
あくまでテンプレに載せるのではなく、歌い手関係の議論が行き詰まった時や話題が無い時の遊びとして
まぁ俺１人で決めていいことではないが

2020/08/12(水) 06:39:55.04

>>729
布施がAなんか、あそこまで声量（共鳴）と発音を両立させた歌手もいないと思うんだが…
まあぱっと見ブラックミュージックとハードロックが上に来てる辺りハイトーンとグルーブ重視なのかな？知らんけど

2020/08/12(水) 12:09:39.68

布施明ってlove live life以外のロック歌唱ないんかな
グルーヴ感もとんでもないレベルだと思うわ

2020/08/12(水) 14:00:53.90

勝手なイメージだけど、昔から邦楽板＝高音厨ってイメージがある

本当に評価されるべきなのは布施とか尾﨑紀世彦だよ

稲葉なんかよりずっと上手い
松崎も過大評価

2020/08/12(水) 15:34:26.24

お前ら的にフレディマーキュリーとマイケルジャクソンってどっちが歌上手いの？

2020/08/12(水) 16:01:30.41

My Heart Will Go On

新妻聖子
https://www.youtube.com/watch?v=gjtgexbRWiU

J.Fla
https://www.youtube.com/watch?v=gjtgexbRWiU

こう比較してみると、聖子ちゃんは歌詞の世界観を重視して歌ってて、J.Flaは音楽的な雰囲気、メロディーラインを重視してるのがハッキリとわかる

「You're here, there's nothing I fear,And I know 」

You're here, there's nothin「g I fear」,An「d I know」

聖子ちゃん（２：０４～）は歌詞にしっかり合わせて発声を重視しているのに対して、J.Flaは歌詞よりもライン重視
つまり、テクとリズムを重視している
もちろん聖子ちゃんもテクを大事にしているんだけど「比率」が違う
その後の「GO　ON」の発声アプローチの違いからしてもそれは感じる
続く聖子ちゃんの　We'll stay 「forever this way」も完全に歌詞に重きを置いているとわかる

ラストの差も明白
And my heart will go on an「d on」

ここも完全に歌詞重視

対するJ.Flaは「待つ」という選択をしているし、発声の主張もよりライン重視
ミュージカル的視点で見れば聖子ちゃんだが、ポップス音楽として見た場合J.Flaも素晴らしい
ただ、このスレの評価基準に基づくなら、聖子ちゃんのSも考えていいのではなかろうか？

J.FlaがA＋級なのは確実だしAだと明らかに違和感、そうなると聖子ちゃんのSも有りなのでは？

2020/08/12(水) 16:02:31.50

>>734くんはどう思う？

聖子ちゃんのSは有り？

かと言ってJ.FlaがAだとおかしいし

2020/08/12(水) 16:15:41.93

>>729
西川Aなんやね
なんかその辺荒れてたイメージあるわ
遠藤とか

2020/08/12(水) 16:16:00.79

これでいいのでは？

【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)　新妻聖子

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue　J.Fla

【Ａ】
aya sueki　odamaki　早希　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら（ikura）　歌和サクラ　歌うキッチン　小林幸子　ノワール　冥月　森恵　ルビアイ

2020/08/12(水) 16:17:38.44

>>739くんも協力してくれ

やっぱり聖子ちゃんは国宝級では？

Tiaと同等示せるのでは？

下手すりゃ上じゃね？

2020/08/12(水) 17:04:36.98

なあ？

それともJ.FlaをA最上位にして聖子ちゃんをA＋にする？

2020/08/12(水) 17:51:06.69

クロエがA＋にいるんだったらJFlaもA＋にして新妻Sが妥当じゃね？
クロエとJFlaは総合的に＝だし

2020/08/12(水) 18:01:31.69

布施って有名曲とかTV番組で歌ってるのしか知らなかったが
他ジャンルでも化け物じゃん

2020/08/12(水) 18:05:00.20

>>743

そうなるよな

かと言って早希ちゃんとクロエちゃんを同等は無理有るし

問題は他のヤツの意見だな

最上位ランクだけに、慎重に入れたいところ

新妻聖子でS無理なら、もはや日本人では候補居なくなる気もするけど

2020/08/12(水) 18:06:40.95

>>744

伏せって発声は化物だけど、意外とリズムも海外レベルだったりするからね

ある意味キヨマサ的に説明のつかない倍音の持ち主でもあるし、ちょっとヤバい

2020/08/12(水) 18:14:41.50

くしくし

2020/08/12(水) 18:30:17.65

布施の場合、元が歌謡曲歌手だからリズムをタメがちなのと、日本語の発音を律儀に保ってるせいでいまいちもたついた印象を抱きがちなんだよな
だからアップテンポの曲で、尚且つ発音度外視ではっちゃけた時は普段からは想像つかない強烈な歌唱をする

>>734
let it beのハードロックアレンジとかどうよ
https://youtu.be/FNNhV4OVlsQ

ちなみに80年代の布施は割とこういうディストーション利かせた歌唱多いよ

あとこの動画のラスト（6:47～）のパフォーマンスとか
響き方が明らかに日本人のそれじゃない
https://youtu.be/ErwivcfpLvE

2020/08/12(水) 18:56:13.72

>>748

聖子ちゃんとJFlaはどうするべき？

2020/08/12(水) 19:18:06.24

島津はAでええんやない？
B+になるほどマイナスなところがない気がする。
発声も十分綺麗やし、リズム音感も良さげな気がするけど。

2020/08/12(水) 20:02:35.76

ありがと

じゃあ、２１号的にこれはどう？

J.Fla、新妻聖子は妥当？　

【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)　新妻聖子

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue　J.Fla

【Ａ】
aya sueki　odamaki　早希　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら（ikura）　歌和サクラ　歌うキッチン　小林幸子　ノワール　冥月　森恵　ルビアイ

2020/08/12(水) 20:05:07.40

新妻聖子は邦楽板の歌唱力スレだとＢ＋らしいぞ

【復活】日本人女性ボーカリスト歌唱力評価スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1588089723/
2 名無しのエリー 2020/04/29(水) 01:02:57.48 ID:Y37btutm0
【Ｓ】
MISIA、田中彩子
　　　
【Ａ＋】
露崎春女、Superfly、八神純子、森麻季、沼尾みゆき

【Ａ】
吉田美和、吉田美奈子、高橋真梨子、大橋純子、濱田めぐみ、浜田麻里、黒猫
美空ひばり、越路吹雪、ちあきなおみ、小柳ゆき、May J.、夏川りみ、鷲尾麻衣

【Ｂ＋】
岩崎宏美、渡辺美里、渡辺真知子、 AI、Mink、絢香、Pushim、Tina、BENI、KOKIA、SunMin、森川美穂、新妻聖子
石川さゆり、平原綾香、福原美穂、手嶌葵、石嶺聡子、坂本冬美、島津亜矢、Ms.Ooja、manaka、森公美子、辰巳真理恵
鈴木聖美、森昌子、由紀さおり、中尾ミエ、しばたはつみ、五輪真弓、伊東ゆかり、弘田三枝子、朱里エイコ、白鳥英美子

【Ｂ】
愛内里菜、島谷ひとみ、吉岡聖恵、柴田淳、香坂みゆき、アンジェラ･アキ、OLIVIA、林明日香、タイナカサチ、JYONGRI、Jasmine、KUMI、中納良恵
森山良子、加藤登紀子、山本潤子、広瀬香美、大黒摩季、田村直美、寺田恵子、上木彩矢、鬼束ちひろ、Salyu、SATOMI'、BENNIE K、芹奈、かれん
JUJU、加藤ミリヤ、青山テルマ、倖田來未、伊藤由奈、西野カナ、CrystalKay、辛島美登里、中曽根泉、玉城千春、Mina、泰葉、松浦亜弥、テレサ・テン

【Ｃ＋】
安室奈美恵、宇多田ヒカル、椎名林檎、今井美樹、伴富美子、宇浦冴香、一青窈、植村花菜、BoA、hiro、ステファニー、池田綾子、MAYU、アサヒ
中島みゆき、中ノ森文子、知念里奈、橘佳奈、東郷祐佳、Chay、Shizuka、水樹奈々、May'n、UA、元ちとせ、松田樹利亜、小林明子、本田美奈子
伊藤エミ、伊藤ユミ、伊藤咲子、沢田知可子、竹井詩織里、小坂明子、小比類巻かほる、石川ひとみ、西田佐知子、葛城ユキ、矢野顕子、マルシア

【Ｃ】
浜崎あゆみ、竹内まりや、松たか子、YUKI、aiko、misono、Aya、宇野実彩子、久保田早紀、桑江知子、日之内エミ、ピンキー、麻生詩織、黛ジュン
松田聖子、岩崎良美、未唯、増田恵子、田中好子、荻野目洋子、安倍なつみ、増田有華、平野綾、谷村有美、庄野真代、杏里、杏子、大貫妙子、華原朋美
LiSA、家入レオ、藤田恵美、阿久津愛、ミズノマリ、ジュディ・オング、小山ルミ、石川優子、佐良直美、笹川美和、名取香り、西島梢、荒木由美子

2020/08/12(水) 20:05:12.78

それと島津亜矢ももう少しだけ聞いてみてくれ

A＋あるかな？
一応知ってそうな曲貼っておく

https://www.youtube.com/watch?v=seuLg3jLt28
https://www.youtube.com/watch?v=Le_hIfVVBs0

チャンネルはこれね
https://www.youtube.com/channel/UCazsfEQY0nvrj6ilN4RVKRA/featured

2020/08/12(水) 20:08:55.97

>>752

パッと見、当てにならなそうだからスルーでいいわ

May J.より下とかまずないし、スーパーフライも典型的過大評価

2020/08/12(水) 20:13:55.58

Let it go　

新妻聖子（生）
https://www.youtube.com/watch?v=ImgRcQ0dDsE

Chloe Blue
https://www.youtube.com/watch?v=sYuQXFs4hWw

May J.
https://www.youtube.com/watch?v=Zbfcuh2e-VI

この時点で明らかに一番格上なのがわかる

2020/08/12(水) 20:31:28.85

地味にようちゃnanaに新曲出してるな

2020/08/12(水) 20:57:30.89

この歳だから、>>731.>>732くんの提案に乗っかってプロ歌手も対象にしないか？

外人になるとさすがに厳しくなってくるから、プロ歌手は日本人限定でよ

>>752のデタラメランクの修正にもなると思うし

2020/08/12(水) 21:02:58.12

>>757
俺はいいけど歌い手ランクとプロランクで絶対分けるべき
ランクがカオスになるからな

2020/08/12(水) 21:07:13.33

マジかよ

結局盛り上がってないし、カオスになった方が面白くないか？

イイ感じで信者を誘導して殺伐とさせた方が面白そうだが？

2020/08/12(水) 21:11:15.29

個人的にはプロアマごちゃまぜのほうが盛り上がると思うわ
その前に新妻とJFlaのランクだけ確定させときたい

2020/08/12(水) 21:13:03.60

わかる

信者を誘導して煽る楽しさも増えるし、普通にランクとしても映える

「こいつより早希ちゃんの方が上！」って感じで多少誇れる部分もあるし

2020/08/12(水) 21:19:57.13

じゃあ俺も理由だしておくか

まずプロも歌い手ランクに入れるとなると多くの歌い手が下の方に固まると思うし、
それにプロは歌い手と違っYouTubeチャンネル持ってない方が多いから、プロのランク付けは無断転載された動画で評価することになる
実際に新妻聖子とかもYouTubeチャンネルは持ってない

となると、公式動画で評価する歌い手ランクと、公式動画と無断転載動画で評価するプロランクでは評価方法が全く異なる

それに歌い手の中には生歌を出してない人も多く、対してプロは多くが生歌を出している
生歌を出してない歌い手と生歌しか出してないプロでは客観的に評価するのは困難

なので、やるにしても歌い手ランクとプロランクは分けるべきだと俺は思う

2020/08/12(水) 21:24:25.91

無断転載とか公式とかは今後抜きにしないか？

再生回数もどうでもいい

録音音源と生の両方有るヤツだけ対象に入れればいいだろう

無いヤツは条件満たしてないってことで

島津と新妻は対象内でいい

2020/08/12(水) 21:25:39.53

それに実際に新妻聖子とかプロを歌い手ランクに入れるとなると、恐らく生加点に減点も含めることになる
このプロはこの曲でピッチずれてるけど、生歌だから減点しないってことは出来ないでしょ常識的に考えて
減点も込みの歌唱力評価なんだから

それにもし生の減点もありになったら多くの歌い手が下がると思う
評価基準を統一し平等にするためにもランクは分けるべき

2020/08/12(水) 21:26:25.69

とりあえず新妻はCD音源で評価しよう

有利になるだけだと思うが

2020/08/12(水) 21:27:23.19

もしプロと歌い手でランクを分けないなら、プロを含めた歌唱力評価するのは反対で、従来通り歌い手のみの評価にするべき

もしランクを分けないなら、俺はここの歌唱力議論に参加しなくなると思う

2020/08/12(水) 21:27:59.11

ﾜｯﾁｮｲ見ればわかるが、俺は>>731>>732の言い出しっぺな

2020/08/12(水) 21:30:45.51

めんどくせーやつだなあ・・・

お前のその頭でっかちはどうにかならんのか？

2020/08/12(水) 21:33:26.03

また歌い手とプロの生比較だと音響もかなり影響してくると思う
歌い手はカラオケとか自宅や生放送に小さなライブハウスなどのカス音響に対し、多くのプロはアリーナやコンサートホールの最高級の音響で歌っているから、それだけで音響でも天と地の差が生まれる

2020/08/12(水) 21:35:31.23

音響はな

確かに音響で１ランク差上がってもおかしくない

新妻も例外じゃない

2020/08/12(水) 21:37:02.39

>>768
とりあえず俺は歌い手ランクとプロランクを分けるべきという点についてたくさん主張したから、
もし歌い手とプロを同じランクで混ぜたいなら、この主張を覆すほどの説得力ある主張を頼む

2020/08/12(水) 21:40:05.54

いや、そこまで必死になれねーし主張もめんどくせーわｗ
お前の言うとおり現状維持でいい

2020/08/12(水) 21:42:10.93

>>772
言っておくが俺はプロの歌唱力評価とランクづけは大賛成だからな
ただやるからには歌い手ランクとプロランクで分けろって言いたいだけ

2020/08/12(水) 21:51:30.82

分けるのに賛成するわ
単純に文字数としてデカくなりすぎてスレはじめと更新の時書き込みにくいのと双方への煽りで双方にめんどくさいのが湧く可能性が高いから
過疎の割に何故だか知名度と悪名だけは高い板だし
でも「プロのこのランクは歌い手のこのランクに大体相当する」みたいな話はあっていいし認識しててもいいと思う

2020/08/12(水) 21:55:35.84

めんどくさいのが湧くって話、湧く場所はこのスレでなくむしろ双方の動画だったり他のスレのことな
このスレ自体は香ばしいのもめんどくせえのも散々沸いてるし今更お客さんが増えたところで別にどうにでもなるけど歌い手とプロの動画に湧かれて双方に変な溝が生じてたり比較して片方、或いは個人を落とす雰囲気が界隈に現状あるのは嫌いなんだよね
そういうのを助長したりする可能性があるんじゃないかという懸念があるので避けたいと思った

2020/08/12(水) 21:57:06.50

前はプロの歌唱力評価は邦楽板でやれ、とか言われてたけど
肝心の邦楽板がﾜｯﾁｮｲ無しで発声知識０の信者とアンチ同士の煽りと荒らししかないし、おまけにここ以上の過疎
せっかくこの歌唱力スレがまっとうに機能してるんだからこのスレ内で歌い手とプロ両方議論すればいいと俺は思う

つか元々このスレでもプロの話題とか出まくってるし、今更だろ

2020/08/12(水) 22:02:37.85

俺はランクを分けろと言ってるだけでスレを分けろとは言ってないからな
従来通り歌い手の評価に加えプロの評価も加わるだけで特に問題はないと思うが

2020/08/12(水) 22:05:37.40

もしプロもこのスレで評価するにしても、優先度としてはまずは歌い手、こっちはルールもしっかり整っているから

プロは専用のルールも整ってないし正式なものではないから歌い手の次でテンプレにも基本いれなくていい
歌い手評価の片手間や遊び感覚でプロの評価をしようって俺は思ってる

2020/08/12(水) 22:24:53.89

とりあえずクロエちゃんと早希ちゃん、どっちが可愛いかだけでも教えてくれんか？

2020/08/12(水) 22:36:22.39

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/08/12(水) 22:44:30.69

>>779
早希の方が好み
化粧が薄めでちょっとくらいもっさりしてても素朴な美人の方が見てて目の保養になる

2020/08/12(水) 22:49:19.14

マジで？

早希ちゃんでも勃起できるの？

さすがに性的対象は厳しくない？

2020/08/12(水) 22:50:16.71

話戻すけどとりあえずJFlaはA＋ど安定だな
こいつがAだったらAの格差ヤバイことになる

【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.4

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