【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4

2020/07/18(土) 08:49:14.96

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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593240527/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/10(月) 01:52:54.81

>>608

ホモリーってそんなにいいか？

過大評価じゃね？

2020/08/10(月) 03:20:36.88

noryがC+の時点でりぶBとかありえないから

2020/08/10(月) 03:31:45.06

低音戻ったとしてもりぶBありえるはさすがにネタだろ
全盛期ですらC+止まりだし
C+の中でも普通にtaigaとか恋ギタの方が上手かったしな
りぶこそ過大評価じゃね？

2020/08/10(月) 04:08:03.17

２１号レベルじゃないとりぶの正当な評価は出来ないのかもしれんな・・・

2020/08/10(月) 04:23:48.77

個人的にはnoryもりぶも若干評価盛られてる感あるけど本人たちの得意曲だったら相当レベルの出来はあると思うな。

2020/08/10(月) 04:25:39.61

>>610
そこは俺もん？wってなった。あとはかなりいい

2020/08/10(月) 04:27:00.72

まぁりぶが全盛期の発声戻ったとしてもBは流石にないけど

2020/08/10(月) 07:14:36.21

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/08/10(月) 08:32:15.15

Bないのかあ
おまけに全体レベル上がってるし全盛期以上に発声よくした上でさらに技巧盛らないと無理なのかな

2020/08/10(月) 08:56:14.28

りぶがどれだけ全盛期の発声に戻そうがノリストリーと＝になれるわけないし
つかまずC＋に上がってからそういう話しろよ

2020/08/10(月) 10:45:05.92

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/08/10(月) 11:46:54.65

いや、まありぶが全盛期の発声になったらC+は堅いだろうしBいくか議論するのはいいんじゃね。なんでもいいから議論が盛り上がるのはいいことでしょ

2020/08/10(月) 11:48:56.54

まあとは言え、全盛期に戻っただけじゃBはきついと思う。技巧盛らなきゃだし、全盛期よりも、もう少し共鳴を強くしないとって感じが個人的にする。

2020/08/10(月) 12:10:23.39

いやだからそういうのは全盛期の発声に戻ってから議論しろよって話

2020/08/10(月) 12:40:20.38

どーせろくに他の話が盛り上がってるわけでもねえんだからいいだろ。なにがそんな気に食わねえんだ。

2020/08/10(月) 13:29:08.24

ありもしない仮定の話でキャッキャするの楽しい？
俺がもし頭弱かったらこういうノリも楽しめたんだろうな～

2020/08/10(月) 13:36:24.23

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/08/10(月) 14:02:24.79

>>626
自分そういうのすげえ楽しいんだが

2020/08/10(月) 14:03:32.27

>>626 たのしいぞ。ごめんな頭弱くて。崇高な頭脳をお持ちなら馬鹿に思考レベル合わせて話してくれると助かる。

2020/08/10(月) 14:56:48.21

わかる

俺も最近、もし仮に久保健英がレアルに行ったら～とか妄想しまくり

宝くじ２億当たったら～とかもよくある

少なくとも宝くじ２億当たるより、りぶがBに戻る可能性（確率）の方が高いだろうし

2020/08/10(月) 15:00:24.05

上手い女歌い手発掘
Dはありそう

https://youtu.be/eeB26J-qu1s
https://youtu.be/NfpRrXP7Om8

2020/08/10(月) 15:48:31.24

りぶがBになるかもしれないってだけで胸アツなのはまじで分かる
正直香水出した時はここから落ちてく一方なんだろうなと思ってたし

2020/08/10(月) 16:20:29.92

https://youtu.be/hOMpR_Sy47s

2020/08/10(月) 16:33:42.11

歌い手名：RINO
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCU_LyNv2C0KFo086CYRgg0Q
チャンネル登録者数(YouTube)：169人
予想ランク：Ｃ
発声:
中高音域がしっかりと発声できているし、共鳴は鼻腔がメインで膨らみのある発声もできるし、曲によってウィスパーな発声も、脱力も上手く出来ている。呼気量や閉鎖を変化して響きを変えたりといった発声のアプローチが上手い
低音域も鼻腔気味でしっかり閉鎖も保っていられている
「普通に歳をとるコトすら」「それを愛と呼ぶだけ」は上の発声テクがすべて詰まっている
特に「それを愛と呼ぶだけ」は閉鎖共鳴ミックス脱力などが完璧でＣ以上のクオリティはある
「彗星になれたなら」はサビで閉鎖強めミックスと裏声、ヘッドを使い分けていて高音でも安定している

【音感】
大きく音をハズすことは少ない。むしろ高音曲の「彗星になれたなら」や、音域の幅が広い「いのちの食べ方」の低音部でもしっかりピッチをあてられることから音感は良いと思う

【リズム感】
基本的に大きなズレは無い
「いのちの食べ方」のようなリズムが難しい曲でもがなりを入れたり、発声のアプローチを変えられるし、
初投稿の「それを愛と呼ぶだけ」はリズム難しいピアノバラードだが問題なくリズム感変化に対応出来ている
特にキープ力が良く、「たぶん」のようなゆったりした曲でももたつきはなく、むしろ発声のアプローチも変えつつリズムで問題なく遊べている

【表現力】
RINOの最大のアピールポイント
全体的に抑揚強弱が完璧に近く、抑える所と盛り上がる所のメリハリがしっかりできている
ウィスパーだったり、歌ってる途中で閉鎖を強めたり、脱力がかなり上手かったり、語尾の抜き方も良い
発声のアプローチも多彩で、これらは表現力に大きな影響を与えていると思う
「それを愛と呼ぶだけ」「普通に歳をとるコトすら」辺りは必見

参考音源：
初投稿の「それを愛と呼ぶだけ」は必見

それを愛と呼ぶだけ(初投稿)　https://youtu.be/9Y42zaPSdFA
彗星になれたなら　https://youtu.be/eeB26J-qu1s
普通に歳をとるコトすら　https://youtu.be/lRCJbS4Fh0w
たぶん　https://youtu.be/NfpRrXP7Om8
いのちの食べ方　https://youtu.be/WtR_LJCpVVA

2020/08/10(月) 16:38:47.29

とりあえずＣってことにしたがもしランクがおかしかったらツッコミどうぞ

2020/08/10(月) 17:04:45.91

りぶとか現状D～Cクオリティの音源しか出せてないし
まず1つでもC＋の音源出してからBいけるかもとかほざけよ
過去の栄光にすがりすぎて現実見えてないよなりぶ信は

2020/08/10(月) 17:23:22.53

>>636

>>634 で比較出てるんだからコメントしてやれよw
俺は聴いてないからなんも言えんが

2020/08/10(月) 17:47:51.03

はいでたこういう人任せなガイジ
ママに着る服選んでもらってそうw
お前の論調でそっくりそのまま返すわ
比較出てんだから聴いてないからじゃなくて聴いてちゃんとコメントしろよバカなの？

2020/08/10(月) 17:48:58.81

数スレ前で暴れてたりぶアンチまだ生きてたのか

2020/08/10(月) 17:51:42.29

アンチというか普通に事実やん
自分にとって都合の悪いものは全部アンチ扱いだもんなりぶ信は
だからバカにされるんだって

2020/08/10(月) 18:15:28.64

これも入れたい
Ｄくらいはあるだろ

https://youtu.be/wszHCV1R1JQ

2020/08/10(月) 18:34:52.44

>>638
んで？とりあえず比較として正確なの？どうなの？？？

2020/08/10(月) 18:55:02.84

>>634
高音にちょっと難ありな印象。
高音でヴィスパー気味な声の時はそんなに問題ないけど、そうじゃないのは若干のハイラリ入ってない？
下の倍音の感じがちょっと無さすぎな気がする。

低音は書いてあることに異論はない。ただ、響きとしては作れてるけど、あくまで減点されないくらいで、加点対象になるか怪しいくらいな気がする。ってのだけ付け足しておきたい。

中音域は同意。いいと思う。

リズムも同意。バラードでもグルーヴをいい感じに作れてると思うからそこも追加していいと思う。

ただこいつCだと、やってることが似ててほぼ同格くらいな気がするRecielがCにいないとなんかちがう気がするから、RecielをCにあげるか、こいつをD+にするかが必要な気がする。

2020/08/10(月) 19:00:27.94

別に過去の栄光に縋っててもええやん。俺は今でも鋼兵さんが全盛期の力を取り戻して且つなんかバグってBくらいに行くことを夢見てるよ。さっきも言ったがなにが気に食わねえんだ。

2020/08/10(月) 19:05:36.81

>>643
これ以上ＣとＤ＋の壁を作りすぎるのも問題だと思うから二人ともＣでいいと俺は思う

2020/08/10(月) 20:08:23.46

こういうのは荒らしと大差無いんだから構うなと何度言ったら

2020/08/10(月) 20:09:19.21

>>644
気に食わないっつか哀れだなぁ～ってだけ
才能がある他人の復活祈る暇あったら才能の欠片もないゴミ以下の自分の現実と向き合えよ

2020/08/10(月) 20:20:50.17

>>642
比較に対しての反応すら他人任せの糞耳が上から目線でイキってて草
人にものを頼むときの礼儀も知らねえの？
こんな精神赤ちゃんが社会の野に放たれてると思うとマジで鳥肌立つわ
下手なホラー映画より怖い

2020/08/10(月) 20:35:01.01

>>647 哀れだなって思うなら関わらない方がいいと思うよ。
関わった段階で同レベルなんだし。哀れだって思うのは勝手だけど、それなら、わざわざ言わず心に思うだけに留めといた方がいいと思うよ。
それこそお前こそ俺らみたいな才能も現実も見てねえカスに向き合ってないで自分の現実見たほうが幸せになれると思うぞ。がんばれ。
あと、比較出せに対して意見出せって言われて「お前こそじゃん」って言うなら、まずお前が意見出そうな。全面同意でもいいから。

人のことクソ耳とか言うのも別にいいけど、言うなら自分で意見出してから言おうな。俺はクソ耳だけどちゃんと意見も比較も出してるぞ。

2020/08/10(月) 21:03:43.34

関わった段階で同レベルって「5chやってる奴はみんな陰キャ」並に暴論なの分かってる？
匿名掲示板な以上色んなタイプの人間がいて暇つぶしの範疇でそいつらに意見言おうが俺の勝手だし嫌だったらNGなりなんなりすりゃええやん、なんで接した段階で同レベルになんだよ
アドバイスしとくけど自分のしょうもない物差しで測った価値観押し付けるのやめたほうがいいよ
全部自分の思い通りにならなきゃ平静保てないタイプ？

2020/08/10(月) 21:06:10.07

＞＞あと、比較出せに対して意見出せって
言われて「お前こそじゃん」って言うなら、まずお前が意見出そうな。全面同意でもいいから。

いやそれいうなら俺だけじゃなくて比較出せって絡んできた奴にも言えよ

2020/08/10(月) 21:06:51.09

>>650 たしかにそーだな。暴論だったわ。ごめんけどNGさせて貰うね。

2020/08/10(月) 21:10:04.49

りぶアンチくんりぶがageられてる時にしか湧いてこなくてウケる
そういえばスレのりぶ叩きレスの全てがこいつ１人の自演だったこともあったな

2020/08/10(月) 21:12:21.12

NGのやりかたよくわかんなくてできなかったから、しばらく来ないわ。おつかれ。

2020/08/10(月) 21:15:00.96

>>654
設定でNG選択して名前のところに-hkmRって入れればいいだけ
ここから抜けられるのは困る

2020/08/10(月) 21:21:06.33

>>647

＞＞才能がある他人の復活祈る暇あったら才能の欠片もないゴミ以下の自分の現実と向き合えよ

これは何を根拠に「断定」してるわけ？

２１号の何を知ってるわけ？
もしかしたら２１号は才能の塊で、りぶ以上の歌唱力を持ってるかもしれんじゃん？

それどころか、プロ歌手として活動してるかもしれんよね？

あくまでも「可能性」として

５ちゃんに書き込まれた文字だけを見て何がわかるの？

可能性としては無数に存在するわけだが？

もしかしたら２１号は犯罪を犯して服役した前科持ちの人間かもしれんし、スキマスイッチの大橋級のアマチュア歌手かもしれんわけだが？

＞＞アドバイスしとくけど自分のしょうもない物差しで測った価値観押し付けるのやめたほうがいいよ

これをアレンジするなら

＞＞自分のしょうもない物差しで測った決めつけの見解押し付けるのやめたほうがいいよ、ってなっちゃうよ？

もしかしたら、２１号はりぶ以上の才能の持ち主で歌唱力もAレベルで、りぶみたいに劣化したけど
奇跡的に復活を遂げたからこそ、りぶの復活を祈ったかもしれんじゃん？

あくまでも「可能性」として

2020/08/10(月) 21:23:43.69

論破されてそそくさと逃亡とかだっさいのぉw
まぁ雑魚相手にいじめすぎたのは大人気ないと思ってるから泣くなってw

2020/08/10(月) 21:27:03.28

>>644の書き込みを見て、２１号が才能の欠片もないゴミ以下の人間と「断定」できる根拠は？

もしかしたら玉置浩二本人かもしれんよ？

あくまで「可能性」として

2020/08/10(月) 21:28:08.09

>>655 できたわ。ありがとな。これでとりあえずワッチョイが変わらん限りは居れるわ。正直俺が居たところで感あるけどね。最近は比較出すわけでもないし、口出してるだけだから居ても居なくても感あるよ。

あとこれは本筋の方だけど、RecielがCに行った方がいいかなってのは、あくまでRINOとRecielが同格程度か、Recielが上であることが前提の話じゃん？
俺はほぼ同格か、Recielがちょい上くらいだと思ってんだけど、そこはどう思う？好きな歌い手だから贔屓目入ってる気がしてどうも自信を持てんのよね。

Recielのチャンネルこれ　もし良かったら少し聞いて意見くれると嬉しいな。
https://www.youtube.com/c/Reciel020202

2020/08/10(月) 21:29:07.83

今日のCDTVの髭男すごいな
めっちゃ調子よくないか？

2020/08/10(月) 21:29:16.18

りぶに親を殺されたりぶアンチくんの自演書き込み貼っとくね

https://i.imgur.com/vBgAheX.jpg

2020/08/10(月) 21:35:08.72

>>659
俺よりクソプに聞いた方が早いと思う
俺は両方とも上手いと思うし両方とも上げてもいいと思うが

>>660
CDとほぼ変わらないな
藤原は邦楽歌手で見ても上の方に入ると思う

2020/08/10(月) 21:36:27.79

○○に親殺されたって表現、毎回○○の部分勝手に人殺しになってるのまじで可哀想だよな。
あとRecielとRINOの比較は皆んな意見出してくれ。俺は正確にやれてる自信がねえ。

2020/08/10(月) 21:59:23.54

>>659
比較等貼るかそれに準ずる論理だった意見を上げる、論理だった反論をする
或いは新規歌い手見つけて拾ってくる、話題見つけて貼るとかの役割果たしてないのはROMと同じだからその点りぶアンチ？は存在意義ないし２１号は口出してるだけ存在意義あると思うが
りぶアンチもそんなに嫌う熱量あるんなら比較出して落とせばいいのに
今の所暴言と決めつけだけで論拠ないやん、いつぞやのsou基地より酷いぞ

2020/08/10(月) 22:06:17.31

俺様が判定？

ちょっとメンドイけど軽く聴いてみたところ、RINOってのはCでもいい気がする
確かにD＋最上位と捉えられなくもないが、マイナス度合いの少なさとトータルバランスで見た場合有りっちゃ有り

2020/08/10(月) 22:13:54.91

～女性歌い手ランク表～　（2020年8月10日最終更新）

【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue

【Ａ】
aya sueki　odamaki　早希　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら（ikura）　歌和サクラ　歌うキッチン　小林幸子　ノワール　冥月　森恵　ルビアイ

【Ｂ】
ウサコ　ケダマ　高性能妹　さやづき　たまごちゃん　とぐろ妹　doriemon 　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　りぼんぬ　ルシュカ

【Ｃ＋】
F9　おまる　Kaeru*　くゆり　墨　花たん　MARiA

【Ｃ】
きじねこ　砂ｩ　スヤ(リミット)　海苔子　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ

【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。　EMA(久遠千歳)　おん湯　ちょうちょ(Choucho)　謎の人物K　はにちゃむ★　早瀬走　向日葵　ゆきゆっき　Rui　Reciel　わたあめ

【Ｄ】
穴・ルホジリ　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ハリ　松澤由美　yama

【Ｅ＋】
芦澤サキ　戌亥とこ　うさ　缶缶　グリリ　小玉ひかり　この子　PAGECO　ほんこーん　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　栗プリン　祭屋　野宮あゆみ　富士葵　町田ちま　Milia　ヤマイ

【Ｆ＋】
irony　朝ノ瑠璃　獅子神レオナ　che:櫻井　花鋏キョウ　びびあん　星街すいせい　LIQU@。　ろん

【Ｆ】
秋赤音　エリィ　弟の姉　柿チョコ　96猫　道明寺ここあ　のぶなが　柊優花(天神子兎音)　ひろみちゃんねる　プリコ　松下(鈴木ヒナ)　実谷なな　めありー(天宮こころ)　ゆいこんぬ　YuNi　Lilith　レジ(レヴィ・エリファ)　れをる

【Ｇ＋】
青砥雫　青もふ　大神ミオ　おめがリオ　おめがレイ　転少女　ななひら　ひと里

【Ｇ】
かにぱん。　鹿乃　燦鳥ノム　花譜　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　yurisa　緑仙　リツカ

【Ｈ】
飛鳥風　こいろ　nayuta　ミライアカリ　mega　メリッサ・キンレンカ

2020/08/10(月) 22:14:15.73

>>666
メリッサ・キンレンカ　Ｇ→Ｈ

2020/08/10(月) 22:15:56.07

https://www.youtube.com/watch?v=16wcjd5TABw

レシエルってのは何がオススメかはわからんが、表現とリズムは強いな

発声もアプローチ自体が違うってのもあるが、弱点がないわけでもないか

どっちもCでいいと言えばいいし、D＋でいいと言えばいい

まあ、ルシュカがBだし２ランク差のCでもまとめるのも有りかね

D＋内には格差があるし、同時にCにしておこう

以上、判定係りの中立的意見としてC入りで

2020/08/10(月) 22:22:19.01

https://www.youtube.com/watch?v=Sxo1jld_0II

いやでも、やっぱり気になるかも

D＋にしておく？

2020/08/10(月) 22:27:03.65

レシエルは確かに表現力は高めだが、発音が少し気になる

いわゆる似非表現力的なところが否めないし、共鳴にも難がある

ルシュカちゃんくゆりちゃんのように完全ヘッド域での強烈なアピールポイントも欲しいところ

2020/08/10(月) 22:31:02.34

>>669
これも評価頼む。俺のお気に入り
Ｄ＋～Ｄくらいだと思うが

https://youtu.be/wszHCV1R1JQ

2020/08/10(月) 22:32:34.28

２１号には悪いが、RINO≧レシエルと言ってもおかしくないレベル

例えば、この曲

https://www.youtube.com/watch?v=UUy1oM4VtN4

椎名林檎だったら、もっともっと発声を前に押し出した表現になるだろう

こいつは脱力、ウィスパーを強調しているが、どちらかというか自主的にやってるというより
この方法でしかやれないといった感じ
発声にケチがつく

好みの問題もあるので、そこを加味して平等に判定してもレシエルが上はない

少なくとも同等評価でいい

そうなると、俺の見解はＲＩＮＯをD＋で妥協するかCにするかになる

あとはおまえらで決めてくれ

2020/08/10(月) 22:34:17.69

じゃあRecielはＤ＋維持で、俺が出した内容の通りRINOをＣ追加ってことで

2020/08/10(月) 22:40:15.99

>>671

曲に左右されそうなタイプに思えなくもないが、これに関しては悪くない

発声ありきで、疾走感と表現力を出せてるのでD＋でもいいと思う

2020/08/10(月) 22:46:11.88

>>673

少なくとも音感はRINOが優勢

表現と発声はどっちもどっちってことにしたとしても、RINOが少し上でいいと思うわ

2020/08/10(月) 22:54:49.59

タラチオの最新の生歌だけど昔からとはいえほんとこいつピッチ酷いな
生歌は減点無しとはいえこれ聴くと減点したくなる

tps://youtu.be/pgbe6rzkDZo
↑にhtを付け足して

2020/08/10(月) 22:55:09.39

>>674
>>675
了解

2020/08/10(月) 23:01:07.28

それから、お前は少しレベルが上がったと思うわ
ミュリの時は突っ込み所なくはなかったんだけど、大分精度が上がったと思う

これからは自信を持って比較するといい

2020/08/10(月) 23:38:56.90

あーーーたしかにね。単純にアプローチがRecielのが好きなのよね。
発声がRINOなのは異論ないよ。中高音が特に顕著だし。
個人的にリズム感と低音部の表現力でRecielかなって思ってRecielのが若干上かなって思ってた感じだから。
音感がRINOのが上ならRINO上でいいと思う。

2020/08/10(月) 23:41:57.62

>>671 吉乃好きなら

http://nico.ms/sm36898831

http://nico.ms/sm37297535

この辺好きやろ。たぶん。よかったら聞いてみ

2020/08/11(火) 01:50:31.49

人気あるVTuberを数名追加

本間ひまわり　Ｈ
登録者:48.2万人
https://www.youtube.com/channel/UC0g1AE0DOjBYnLhkgoRWN1w
発声
キャラ声で歌唱なので発声かなり悪い。喉声で抜けや共鳴などはほぼ無く、「クリスマスソング」の低音部も潰れてる
ピッチもやや不安定でミスが見られる
リズム感もよくない。どの曲も棒歌唱でリズム的加点はほぼ無い

参考音源:ダダダダ天使　にんじゃりばんばん　クリスマスソング

月ノ美兎　H
登録者:58万人
https://www.youtube.com/channel/UCD-miitqNY3nyukJ4Fnf4_A
キャラ声で歌唱。全音域喉声。得意音域が中音域だが、その中音域も抜けが悪いし詰まって聴こえる
音感面では発声の悪さから来るピッチミスが目立つある
リズム感は普通だがグルーヴ皆無でキープもあまり出来てない。「ロキ」のようなアップテンポなボカロ曲ではリズムがよく崩れている

参考音源:チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ！　Moon　うそつき　ロキ

樋口楓　Ｇ
登録者:32.2万人
https://www.youtube.com/channel/UCsg-YqdqQ-KFF0LNk23BY4A
喉声ではあるが、所々抜けの良い発声も出来る。高音域もかなり張り上げるが声を張って迫力を作れる
音感はアップテンポ曲ほどピッチミスが目立つが、基本は大丈夫
リズム感は基本もたついたり詰まったりする
「ただ君に晴れ」はサビなどではまあまあノリ良く歌えてるとは感じたが、ビブラートが使えないので語尾処理は全部伸ばしててリズム的にもマイナスになっており、対応力は低いと感じた
とはいえ「ゲッカビジン」「ただ君に晴れ」などは一般的にはＧ相当の歌唱力はあると感じた

参考音源:ワンルームシュガーライフ　ゲッカビジン　ロキ　ただ君に晴れ

鈴鹿詩子　Ｈ
登録者:32.2万人
https://www.youtube.com/channel/UCwokZsOK_uEre70XayaFnzA
喉声で響きは全く無い。中音域から高音域高音は張り上げ
ピッチは悪い。「紅蓮華」ピッチ補正されておりケロケロしている部分も多々見受けられる
「Pretender」は単純にピッチミスしてたり、ピッチ補正が目立っていたりと全体的にピッチがかなり悪い
リズム感　「丸の内サディスティック」は全体的にリズムがもたついていてキープが全然出来てないし棒歌唱
ビブラートが使えないので語尾を伸ばしているのが逆にリズムに悪影響を与えている（紅蓮華参照）
参考音源:紅蓮華　Pretender　シャルル　ロキ　丸の内サディスティック

リゼ・ヘルエスタ　Ｇ
登録者:35.6万人
https://www.youtube.com/channel/UCZ1xuCK1kNmn5RzPYIZop3w

発声は喉声なので基本響きが薄い
音感のミスはそこまでない
リズム感はオリの奴は大してのれてないしグルーヴも無い棒歌唱。滑舌の悪さから来るリズム感の悪さもある
だがグループで歌唱している音源は比較的マシで、基礎もＨ勢と比べてマシなので個人的にはＧだと感じた

参考音源
ソロ歌唱　ハッピーエンドをはじめから
グループ歌唱
しんでしまうとはなさけない!　soldier game

2020/08/11(火) 01:57:29.65

童田明治　Ｇ＋
登録者:19.7万人
https://www.youtube.com/channel/UCveZ9Ic1VtcXbsyaBgxPMvg

発声はキャラ声で喉声だが、ピッチがしっかりしててリズムが下位の中でも良い。
GOGOMANIACやUtauyomiraleなどはけいおんの曲の中でも難曲として知られているが、かなり正確に音ハメ出来ている
場合によってＦもあるかもしれないが、とりあえずＧ＋で様子見

参考音源:GO!GO!MANIAC!　Utauyo!!MIRACLE　U&I

ドーラ　Ｇ＋
登録者:21万人
https://www.youtube.com/channel/UC53UDnhAAYwvNO7j_2Ju1cQ
発声は喉声で中音域は詰まっているし高音域の裏声もハイラリで響き０でリズム感はあまり無い
ただピッチは比較的マシで息の量や抑揚をつけて表現力を出しているので、Ｇより少しマシということでＧ＋かと

参考:Reset　月陽-ツキアカリ-　逆光のフリューゲル

SALLA.R　Ｈ
登録者:10.6万人
https://www.youtube.com/channel/UCLvPgy0RF2IXO79GP54Aquw
喉声　ピッチガバガバ　リズム感ウンコ

ロリ声歌い手としてもこいろ以下でＩがあったら入りそう
ただMr.Bigとかジャクソン5とか歌っているので選曲だけは評価したい

参考:To Be With You　I want You Back　ロマンスの神様　星間飛行

ランク移動

緑仙　Ｇ→Ｇ＋
登録者:31.8万人
https://www.youtube.com/channel/UCt5-0i4AVHXaWJrL8Wql3mw

追加当時は酷い音源が多かったので評価が低かったが、最近の音源のクオリティはそこそこ
香水は鼻をしっかり使えているし、ミックスの質も中々で、ピッチミスも最近は少なく、リズム感は相変わらず良くないが昔よりはマシになった
音源に出来の波が激しく、桜井、96猫ほどではないように感じるので、ひと里と同程度かと思った

参考:花に雨を、君に歌を　香水　夜明けと蛍　

リツカ　Ｇ→Ｇ＋
発声は喉声でよく詰まってるしピッチも危ういが他のＧ連中よりはマシ

参考:いーあるふぁんくらぶ　わたしは宇宙に恋する　奏

2020/08/11(火) 02:53:44.69

歌い手名：EVO+
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/user/evoplusnico
チャンネル登録者数(YouTube)：8.99万人
予想ランク：Ｄ＋
根拠：
【発声】
中音域は鼻腔共鳴で膨らみのある発声をしており脱力も出来ている。曲によって閉鎖の強弱で響きを変えたりといったアプローチも見られる
高音域はミックスで張れる音域は大丈夫だが、裏声入る音域になるとハイラリがキツくなるし響きもスカスカ
低音域は「Chaining Intention」2:57辺り聴く感じ問題なさそう

【音感】
EVOはピッチが少し不安定。「Chaining Intention」「カガリビト」「ルーマー」「帝国少女」など全体的にボロボロ外しがち

【リズム感】
EVOの得意分野
R&Bはどれもリズムのキープがしっかりしていて、グルーヴ作るのが上手いし対応力もある
「パノプティコン」や「カガリビト」などリズムが難しい曲でもグルーヴを生み出しながら対応出来ている
「帝国少女」も早口に跳ねたリズムの曲だがこれも問題なく対応出来ている

【総括】
RecielがＤ＋ならEVOもＤ＋だと思うし、yamaよりは上、しかし砂ｩよりは下のように感じた
なのでＤ＋だと思う

参考音源：カガリビト　https://nico.ms/sm37071002
Chaining Intention　https://nico.ms/sm36785381
ルーマー　https://nico.ms/sm36150108
パノプティコン　https://nico.ms/sm35822865
帝国少女　https://nico.ms/sm34800754

2020/08/11(火) 03:21:03.18

流石にソロ一曲しか無い奴は

2020/08/11(火) 10:29:45.89

あらき新作
https://youtu.be/BuHiuRs2c4A

2020/08/11(火) 18:09:59.58

https://youtu.be/oDJ4ct59NC4
こいつどんなもん？

2020/08/11(火) 18:18:43.52

歌い手名：J.Fla

性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/c/JFlaMusic/featured
チャンネル登録者数(YouTube)：1590万人

予想ランクA＋
【発声】
「Into The Unknown」はクロエちゃんと同等レベルの出来
アプローチ的にはクロエちゃんより上と言っても過言ではないレベル
ABメロは鼻腔を使いながら、しっかり抑えつつ歌い上げ、逆に盛り上がるサビでは鼻腔にはほとんど頼らずアタック感を出している
表現力にも繋がるが、曲を通してギャップを出せている点ではクロエちゃんより上
1:58～2:09のサビ前のグルーヴ作りもハンパなく、サビでの盛り上げへの伏線として素晴らしく表現出来てる
2:20では多少の引っ掛かりとハイラリが見られるが、積極的に仕掛けた結果なので評価出来る

Speechlessもハイラリ気味になる箇所がそれなりに見られるが、もはやこのアプローチでならない方がおかしいとも言えるので十分評価できる
My Heart Will Go On も2:33までは情感をしっかり出しつつ、発声とテクニックで表現出来ている

2:34以降は原曲に忠実に寄せてアタック感を損なわないよう、口腔主体で発声出来ている
とにかく鼻腔に頼らない発声は評価できる

【音感】
クロエちゃんには及ばないが、かなり優秀
動かした音も普通に当てた音も十分
とはいえ、アプローチ的にしょうがない部分もあるとも言えるので、同等と見なしても問題ないレベル

【リズム感】
Speechlessのようなゆったりテンポでも、しっかり間合いを図ってグルーブを作れているし
What About Us でも見事なリズムキープ力、グルーヴ力を見せているし、Into The Unknownやspeechilessとは違い呼気をコントロールしたエアリーな発声もできている
just The Way You Areも完璧に評価出来る
Viva La Vidaも素晴らしい

<加点項目>
【テクニック】
ビブラート、ファルセット、フェイク、全て質が高い上に効果的に使えている

【声域】
A Whole New Worldでは、男役と女役の両方歌えているし、低音から高音まで素晴らしい

【表現力】
Someone You Loved では、多彩な発声とテクニックを駆使した表現がズバ抜けていて、ちょっとヤバい

他多数の曲でも
My Heart Will Go On のラスト
my heart will go 「 and on」の締めのようなフェイク→ビブラート→タメ→ビブラート
このようなテクニックとリズムを駆使した表現も上手すぎるし、発声主体の表現も可能だしとにかく無敵

【総括】
クロエちゃんよりも総合では上かもしれないレベルで余裕のA＋
発声のアプローチ的にも評価出来るし、多彩さでもクロエちゃん並みに評価できる
表現とリズムはクロエちゃんより上と言っても過言ではない

2020/08/11(火) 18:18:51.13

2020/08/11(火) 19:02:22.27

https://youtu.be/uxE2a74acdM

https://youtu.be/Ja_RSt6PHVo

E+～Dくらいありそう。音感はガバい感じするけど発声綺麗めじゃね

2020/08/11(火) 19:43:31.41

E＋だな

綺麗ミックス発声で可愛さもある

2020/08/11(火) 19:56:23.52

https://www.youtube.com/watch?v=4BO43cvMjXY

https://www.youtube.com/watch?v=TWcz1m32h4Q

どっちが上かな？
クロエちゃんの方が発声からのアクセントが効果的で心地良いんだけど
曲全体で見た音楽的センスはJ.Flaかね？

2020/08/11(火) 20:02:45.77

わざわざ俺様が比較したんだ

おまえらも黙ってないで突っ込み入れろ

発声　　クロエちゃん＝J.Fla
音感　　クロエちゃん＞J.Fla
リズム　クロエちゃん＜J.Fla
テクニック　クロエちゃん≦J.Fla
表現力　　クロエちゃん＜J.Fla

こんな感じになるかね？

2020/08/11(火) 20:06:31.01

https://www.youtube.com/watch?v=4bmUFRxNEIg

これ聴いちゃうと、クロエちゃんでも負けちゃうかなって気もするし

2020/08/11(火) 20:09:25.21

https://www.youtube.com/watch?v=mKp_yaKmvgA

クロエちゃん的な発声と歌い方もできるし、下手すりゃクロエちゃんがリスペクトしてお手本にしてるんじゃないか？って疑っちゃうレベルｗ

2020/08/11(火) 20:23:51.51

なあ？

2020/08/11(火) 20:48:57.02

https://www.youtube.com/watch?v=jPj7xhbVdas

クロエちゃんは生を聴く限り、音源でも全く補正してないだろうという推測が出来るし
そうなるとLet It Goもほぼ実力通りだろう
https://www.youtube.com/watch?v=sYuQXFs4hWw

ピッチの安定を図らず、攻め気味に発声すれば太さでもタメ張れるだろうしな

2020/08/11(火) 20:55:26.86

https://www.youtube.com/watch?v=jytnQaO4Kh0

何よりクロエちゃんは可愛い

顔も可愛い上に声もアクセントの付け方も超可愛い

０：１８～
For years I've roamed these 「empty halls」
Why have a ballroom 「with no balls?」

のところとか、可愛すぎる

2020/08/11(火) 21:04:27.12

なあ？

いつまでシカトする気だ？

2020/08/11(火) 21:14:00.39

リズムはJFiaのがいいな。発声は個人的にはクロエのが良い気がする。バランスの良さというかなんというか。
音感はわからん。表現力とかは個人的にはほぼリズム感と発声で決まると思ってるからトントンくらいかなぁと。好みな気がするくらい大差ないと思う。

2020/08/11(火) 21:24:47.12

まあ、バランスは明らかにクロエちゃんだな

脱力という点でJ.Flaはマイナス
共鳴の強さでそれをカバー出来るとも言えなくもないが

やっぱりリズムが結構差がある感じだし、そこからの表現力への加点は大きいな

あとはテクニック面で僅かにJ.Flaが優勢として、トントンか少し上って感じか

仮にこうだとしても、Sは無理だしA＋安定かな

発声　　クロエちゃん＞J.Fla
音感　　クロエちゃん＞J.Fla
リズム　クロエちゃん＜J.Fla
テクニック　クロエちゃん≦J.Fla
表現力　　クロエちゃん≦J.Fla

2020/08/11(火) 21:35:46.75

Speechless

A　早希ちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=wDSUCC6pCtU

A＋　クロエちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=3w8K-TWauX4

A＋　J.Fla
https://www.youtube.com/watch?v=S8e1geEpnTA

こうやって比較すると、クロエちゃんは如何にもボイストレーナーらしいアプローチだよな

2020/08/11(火) 21:42:58.52

発声マニアくんに判定してもらおう

J.Flaの豪快な発声も捨てがたい

2020/08/11(火) 21:52:58.00

２１号的にクロエちゃんの見た目って可愛いと思う？

早希ちゃんとどっちが可愛い？

2020/08/11(火) 22:12:26.56

Into The Unknown

A＋　J.Fla
https://www.youtube.com/watch?v=qrkkxo6Ndtw

A＋　クロエちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=ZZA7Y5lrChs

A＋　島津亜矢（生）
https://www.youtube.com/watch?v=gw95W66gbDA

A　Takako Matsu
https://www.youtube.com/watch?v=k_Pc05U133k

発声マニアくんどうだ？

やっぱり、クロエちゃんが№１かね？

2020/08/11(火) 22:34:58.02

クロエちゃんと早希ちゃん、どっちかとチューできるって言われたらどっち取る？

2020/08/11(火) 22:42:06.62

>>704
発声技術だけでみたらクロエかな
でもJFlaもいいよね、中音部の閉鎖が緩めでウィスパー気味になってて、高音部の閉鎖が映えるのは魅せ方の一種として好きよ

島津より松たか子のが良くね？とも思ったけど、島津は生なのか
ただセリフ部分が慣れない演技入れようとして発声がブレてるのは気になるね
演劇の一種としてみた場合は間違いなく引っ掛かりがある

曲との相性含め、個人的な好みだけで言ったら松たか子、JFla、クロエ、島津の順

2020/08/11(火) 22:51:25.83

ありがと

やっぱりクロエちゃんは基本がしっかり出来てるし、ボイストレーナーだけあるな
融合の技術に関しては群を抜いている

もしかして島津はA＋入りは無理かね？

発声が売りでもあるから、発声マニアくんが無理判定なら厳しくなるんだけど、どう？

2020/08/11(火) 22:58:33.54

結局クロエとJFlaは総合的にどっちが上手いの？

2020/08/11(火) 23:02:47.59

>>707
生って減点ないし、あくまで演劇視点だからね
この人のことあまり知らんけどAは固いとは思う
低音が押し出し気味なのが気になるっちゃなるけど、全盛期は過ぎてるんだもんね？
うーん、決めろって言われたらAにしちゃいそう
他の人的にはどうなんだろう？

2020/08/11(火) 23:03:47.94

>>708

これは俺の見解だが、音楽的な感性は明らかにJFlaの方が高いとは思う

チャンネル登録者数が異常なのも、それが一因ではあるとも思う
クロエちゃんは発声技術的にはハンパなく高いし、引き出しも普通に多い

ただ、ボイストレーナー的な性質が出てしまっていると言えなくもないし悪く言えば工夫がない

なんてゆーか、早希ちゃんとJFlaの中間的存在というか・・・
無難ではあるし上手いには上手いんだが

【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.4

【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4