【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4

2020/07/18(土) 08:49:14.96

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593240527/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/07/26(日) 20:39:40.87

「染めておくれよ」とかは出てるけどやっぱABメロと張り上げの所は共鳴ないわ
>>315
でもリア聞いてる限り今は出来ないわけでもないみたいだし
そうなると「やらない」の側面が強いだろうからりぶの共鳴は意識さえすればすぐ戻るんじゃないかと思うんだよなあ
現に2015までは出来てたわけだし

2020/07/26(日) 21:56:56.54

https://www.youtube.com/watch?v=ZA2GQKAAcW8
NORISTRY新作

2020/07/26(日) 21:59:37.06

ノリストリーってこんな顔してたのか

思った以上にホモっぽいな

2020/07/26(日) 22:02:15.43

しかもこっちの方が全然良いし、右の子

https://www.youtube.com/watch?v=_BN2zLcNydQ

2020/07/26(日) 22:07:07.62

顔がホモっぽいかどうかはわからないが何曲か顔出しでMVつけてるやつは総じてアレだよ
そのくどいMVがいらねえんだわと何度思ったか

2020/07/26(日) 22:11:56.79

https://www.nicovideo.jp/watch/sm25883559
このりぶ聞いてるとやっぱ変わったなとは思っちゃうが

2020/07/26(日) 22:34:31.90

確かにホモストリーはワンパターンキング

表現の幅が狭過ぎる

2020/07/26(日) 22:52:37.17

りぶはそろそろD降格しそうだなぁ・・・。

ノリストリーは上手いけどワンパターンだしワンパターンだけど上手いな

2020/07/26(日) 22:54:28.03

今回のりぶは普通に良かったと思う。まだ全盛期には及ばないけど2015年くらいには曲によるだろうけど調子戻ってきたんじゃない？

2020/07/26(日) 22:58:35.90

NORISTRYは流石に上手いけどやっぱワンパターンだな……表現の幅がブレスと共鳴とがなりだけだからか？

2020/07/26(日) 23:32:22.61

>>324
やっぱコンスタントに歌上げてると良くなってくもんかね
https://www.youtube.com/watch?v=cuoUJqePYP8
サビは流石に音域厳しいけどこれとか聞くとまだ上げられると思うけど

2020/07/27(月) 00:32:03.38

宇野ちゃんはどうすんの？

21号

2020/07/27(月) 00:34:41.76

>>327 どれ？

2020/07/27(月) 00:58:17.41

>>328

>>280

2020/07/27(月) 02:01:08.80

21ポニーテールが可愛いすぎた？

2020/07/27(月) 10:45:25.64

うまいね。入れるなら入れちゃっていいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 12:27:09.68

ちょっとVTuberなんだけど個人的に入れたい歌い手発見したから入れるわ
比較も作った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 12:29:37.12

早瀬走新規追加比較

チャンネルURL　https://www.youtube.com/channel/UC2OacIzd2UxGHRGhdHl1Rhw
チャンネル登録者数　10.5万人

比較相手はココル

【音感】早瀬走≧ココル
早瀬走
これは生音源よりMIX音源を重視
音源のピッチはかなり良い。生歌はさすがに外すことが多いが、生歌で減点評価はないので問題なし

ココル
地声アプローチの発声なので音源でもピッチを当てるのが難しくピッチを外しがち

【リズム感】早瀬走＞or≧ココル
早瀬走
リズムキープ力も申し分なく、タメや発音を駆使したグルーヴも優れている。
「オートファジー」は細かいリズム処理が多いリズム難曲だが問題なくこなしている
「フレンドライクミー」もかなりの難曲だが生歌でもしっかりリズムを刻めている
「オルフェンズの涙」「月のワルツ」「ワンルームオールザットジャズ」「津軽海峡冬景色」など多用なジャンルでもそれぞれ発声のアプローチを変えてしっかり曲に対応しており、ロックバラードジャズワルツ演歌と対応力もかなり高い

ココル
基本的にピッチをタイミング良く音ハメしていてリズムキープ力は優れている。「Bi-Li-Li emotion」などグルーヴも問題なくある。特にタメなどを駆使ししたグルーヴではなく、発音でのグルーヴが優れているように感じる
ココルは前前前世(バラードアレンジ)やタイタニックのバラードやスローテンポの洋楽ではリズムアプローチを変えてしっかり対応出来ている

【発声】早瀬走＞or≧ ココル
低音域
ココルも早瀬も声質は似ていて、低音部は地声でしっかり閉鎖を保って響きを出せており、安定している

中音域
早瀬もココルも中音域は共鳴がしっかりしており閉鎖も問題なく出来ている。共鳴は両者鼻腔共鳴メインで鼻を上手く使いこなしている
早瀬は響きがしっかりしており閉鎖も出来ている。「フレンドライクミー」は歌い分けで閉鎖を弱くしたり強くしたり上手くコントロール出来ているし、他の曲も曲によって閉鎖をコントロールして中音域のアプローチも変えているし、脱力も問題がないように思える
ココルも早瀬同様最大のアピールポイント。共鳴も閉鎖も申し分ない。中音も抜けが良くロングトーンも余裕
「タマシイレボリューション」「オルフェンズの涙」「月のワルツ」「ワンルームオールザットジャズ」「津軽海峡冬景色」などジャンルごとに発声のアプローチを変えるのも評価ポイント
中音域は総合的にみて早瀬が上回ると感じた

高音域
ココルは高音域で張り上げが目立ち高くなるに共鳴も中音域と比較して薄くなる。ただこの音域帯で地声感を残したままミックスで出せるのも中々
早瀬はココルより良い。特にMIX音源の「XY&Z」のhiC#は声質を維持したまま発声できているし脱力もできているし、他の生加点曲もhiC～hiDまでの高音の質は高い
hiD付近はココルが超張り上げまくってる音域だが早瀬は「promise(最高音hiD)」のように、共鳴を維持して最高音付近を問題なく処理できておりロングトーンまで余裕もってこなせる
高音の滑舌も早瀬の方が良い

低音　ココル＝早瀬走　中音　ココル≦早瀬走　高音　ココル≦早瀬走　滑舌　ココル≦早瀬走
発声総評で早瀬＞or≧ココルになると感じた

【表現力】早瀬走≧ココル
ココルはどの曲も表現は比較的ワンパターンな感じは否めないが、早瀬は曲ごとに発声やリズムのアプローチを変えたり、抑揚や強弱といった技術も優れている。

【総合】早瀬走＞ココル
早瀬走→Ｃ
音源のクオリティもさることながら、生歌で音源以上のクオリティを維持できている
生加点が超入り、なおかつ生歌でここまでのクオリティで出せるなら個人的にはＣ以上だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 12:31:34.88

参考音源

早瀬走

MIXされた音源
XY &Z
https://youtu.be/gRwDnTAzTD0
オートファジー
https://youtu.be/TJZDMf9IjG4

以下すべて生音源なので生加点が入る

あなただけ見つめてる(16:40～)、ゲレンデがとけるほど恋したい(22:40)、フレンズ(28:54～)、
ボヘミアン(38:16～)、夢見る少女じゃいられない(35:32～)、負けないで(50:57～)、さぁ(56:38～)、 LOVE LOVE LOVE(59:31～)、やさしいキスをして(1:06:44～)
https://youtu.be/bFrwXBycrZo

フレンドライクミー(27:38～)、くちばしにチェリー(2:12:02～)、promise(2:15:04～)、あなただけ見つめてる(2:18:32～)、Get Over(2:25:09～)
https://youtu.be/amqB7iishGg

嵐の中で輝いて(33:25～)、Over Soul(1:21:23～)
https://youtu.be/-7MZqaap0Xg

ノーザンクロス(24:41～)、ムーンライト伝説(33:28～)、月のワルツ(46:04～)、タイプ：ワイルド(53:20～)
https://youtu.be/fRld8zYOXBw

以下、生配信の切り抜き
公開されてる長い生配信の切り抜きなので評価に問題ない

夢見る少女じゃいられない
https://youtu.be/EcWDN2YgD34

DISCONTHEQUE
https://youtu.be/WLqXDjsPfiM

永遠という場所
https://youtu.be/hn_1_3AQAeI

めざせポケモンマスター
https://youtu.be/jh7i80ldUoI

津軽海峡冬景色
https://youtu.be/waisjJKiBT4

オルフェンズの涙
https://youtu.be/iVATirR6RsI

タマシイレボリューション
https://youtu.be/-DXEzO2GTjE

ココル
Bi-Li-Li emotion
https://youtu.be/XMYFvvbTKlk
ロキ
https://youtu.be/1OmIKBR_zgk
１・２・３
https://youtu.be/O8Zk58z_uj4
前前前世
https://youtu.be/mrQejHyBQx4
My Heart Will Go On
https://youtu.be/vQ8y0VpkYwA
Hysteric Bullet
https://youtu.be/kXcCmbRXtxw
大不正解
https://youtu.be/IwINw1L79II
やさしさに包まれたなら
https://youtu.be/1vw4epbf11g
英雄
https://nico.ms/sm31736574
覚醒デュアリズム
https://nico.ms/sm33747164

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 12:43:46.55

最初ＤかＤ＋で入れようとしてココルと比較したが、思った以上に生加点がでかいので個人的にはＣかＣ＋でもいいと思った
他にも生加点はあるが、参考音源にあがってるのは出来が個人的にいいと思ったやつ

特に懐メロ歌謡曲歌枠はオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 13:36:15.06

>>333
訂正

【総合】早瀬走＞ココル
早瀬走→Ｃ＋～Ｃ

2020/07/27(月) 13:42:15.31

初めて聞いてうまいなーとは思うけど、リズム感とか全く良く聞こえないのは俺だけか？
生音源も殆ど走り気味だしオートファジーもシャッフル乗れてないしとてもグルーヴ感あるとは…普通にココルの方が上だと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 13:45:52.00

>>337
生音源は減点なしだから走ってても減点にはならない
リズムは対応力の高さが大きいし、生もいい音源はいい感じ
オートファジーはリズム難曲ってことを考慮しても細かい音ハメはしっかりしてると思う

2020/07/27(月) 13:46:44.44

早瀬の比較、おおよそいいと思う。
ただ、発声の項目、中音域についてはちょっと議論したいな。個人的に脱力なら早瀬≧ココル　だとは思うけど、響きの強度でいうとココル>早瀬　で、ココルのが勝る気がするんだよね。ココルは地声アプローチで若干とはいえ張り上げが入ってるけど、その力の入り方も問題があるほどのものでもないと思うし。
あとは、リズム感だな
早瀬のオートファジー聞いた感じ、難曲とは言えaメロちょっともたついてない？ちょっとキープに問題があるかなって気はした。XY&Zとか、オートファジーもサビはいいと思うんだけどね。

ココルが割とバラードとかでもノリ良く歌えてる印象だから、リズム感はオートファジーで減点しすぎるのは良くないと思うし、早瀬=ココルくらいじゃねーかな。
そーなると音源だけで見ると、早瀬はD上位、生加点があるのは俺も同意だから総合してD+くらいかなと思う。

2020/07/27(月) 13:53:00.38

あと、これは関係ないけど前俺が入れたRecielって人、どうやら16歳らしい。表現力いい感じだし将来有望すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 14:01:36.10

>>339
早瀬の高音聴けばわかるが質いいぞ
ゲレンデがとけるほど恋したいとか最高音hiEだが比較的脱力して綺麗に出せてる
ココルはhiEとか張り上げまくって声質かなり変化してるし
高音はココルより安定してるから早瀬≧ココル

https://youtu.be/bFrwXBycrZo?t=20m40s

ボヘミアンとかミックスの質が高いし脱力しっかりしてて響きもある
https://youtu.be/bFrwXBycrZo?t=38m16s

リズムは指摘のとおりイコールで、発声音感で早瀬≧ココルで、早瀬＞ココルで、Ｃは行くと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 14:05:35.18

>>341
ゲレンデの方のタイムスタンプ間違えた

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=bFrwXBycrZo&t=22m40s

2020/07/27(月) 14:08:18.75

>>341 高音が質良いのはわかってるし、そこについては何も言ってないぞ。

http://nico.ms/sm36246354
これの4:11あたりとかめっちゃいいしな。

ただ俺が突っ込んでるのは中音域の話。hiBくらいまでだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 14:20:27.11

>>343
共鳴に関してはそんな差つかないと思うが、ココルは確かにその辺の音域は共鳴もしっかりしてるが、早瀬は生でも中音域での共鳴はココルと同程度に共鳴はしてると思う
参考音源のタマシイレボリューションとかボヘミアンとか津軽海峡冬景色辺り

個人的には生加点強いやつは動画音源より生加点を重視したいと思ってるから過大評価みたいになってんだと思う

それともこれココルをＤ＋に上げれば解決する感じ？

2020/07/27(月) 14:28:31.09

>>344 んー、中音域に限るけれどココルの方が咽頭の響きをしっかり使えてると思うな。
早瀬も使えてないわけじゃないけど、ココルと比べると少し薄いかなって気がする。ココルの方が口腔の響きもちょっと使えてる気がする。
ココルは鼻に抜いてはいるけど、咽頭に引っ掛けつつ抜くことで咽頭と鼻をメインの共鳴にしてると思う。あと、音域とか歌い方よるけど口腔にも多少共鳴を出せてると思う。つまるところ、偏りはあるけれど、ある程度バランスが取れてる。
早瀬は裏声からのアプローチなのもあると思うけど、どうしても鼻に頼ってて、その鼻の共鳴が弱いかなって。

あと、ココルのD+上げについてはなしだと思う。あるふぁきゅんがD+な段階でココル無理でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 14:37:46.69

>>345
なるほど、確かに一理ある

じゃあまとめは
音感　早瀬≧ココル
発声　低:早瀬＝ココル　中:早瀬＝ココル　高:早瀬≧ココル　発声総合:早瀬≧ココル
リズム感　早瀬＝ココル
総合　早瀬≧ココル　＋早瀬生加点で早瀬走はＤ＋
って感じか

俺はＣでもいいと思ってるが、まぁ入れるだけ入れて今後の音源に期待って感じか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 15:07:13.21

早瀬走　新規追加比較（修正版）

性別　女
チャンネルURL　https://www.youtube.com/channel/UC2OacIzd2UxGHRGhdHl1Rhw
チャンネル登録者数　10.5万人

比較相手はココル

【音感】早瀬走≧ココル
早瀬走
これは生音源よりMIX音源を重視
音源のピッチはかなり良い。生歌はさすがに外すことが多いが、生歌で減点評価はないので問題なし

ココル
地声アプローチの発声なので音源でもピッチを当てるのが難しくピッチを外しがち

【リズム感】早瀬走＝ココル
早瀬走
「オートファジー」は細かいリズム処理が多いリズム難曲だがAメロなどでちょっともたつきがちであまり乗れてない
ただサビはいい感じだし細かい音ハメも出来てる
「フレンドライクミー」も難曲だが生歌でもリズムは刻めている
「オルフェンズの涙」「月のワルツ」「ワンルームオールザットジャズ」「津軽海峡冬景色」など多用なジャンルでもそれぞれ発声のアプローチを変えてしっかり曲に対応しており、ロックバラードジャズワルツ演歌と対応力もかなり高い
ただ生加点は減点なしとはいえ走っているし、「オートファジー」で若干もたついているのは減点か

ココル
基本的にピッチをタイミング良く音ハメしていてリズムキープ力は優れている。「Bi-Li-Li emotion」などグルーヴも問題なくある。特にタメなどを駆使ししたグルーヴではなく、発音でのグルーヴが優れているように感じる
ココルは前前前世(バラードアレンジ)やタイタニックのバラードやスローテンポの洋楽ではリズムアプローチを変えてしっかり対応出来ている

【発声】早瀬走≧ココル
低音域
ココルも早瀬も声質は似ていて、低音部は地声でしっかり閉鎖を保って響きを出せており、安定している

中音域
早瀬もココルも中音域は共鳴がしっかりしており閉鎖も問題なく出来ている。共鳴は両者鼻腔共鳴メインで鼻を上手く使いこなしている
早瀬は響きがしっかりしており閉鎖も出来ている。「フレンドライクミー」は歌い分けで閉鎖を弱くしたり強くしたり上手くコントロール出来ているし、他の曲も曲によって閉鎖をコントロールして中音域のアプローチも変えているし、脱力も問題がないように思える
「タマシイレボリューション」「オルフェンズの涙」「月のワルツ」「ワンルームオールザットジャズ」「津軽海峡冬景色」などジャンルごとに発声のアプローチを変えるのも評価ポイント

ココルも早瀬同様最大のアピールポイント。共鳴も閉鎖も申し分ない。中音も抜けが良くロングトーンも余裕
ココルは鼻腔に加え咽頭の共鳴を上手く使えていて、口腔の共鳴も出来ていて全体的に共鳴のバランスが取れている
単純に共鳴の質自体はココルの方が上か

高音域
ココルは高音域で張り上げが目立ち高くなるに共鳴も中音域と比較して薄くなる。ただこの音域帯で地声感を残したままミックスで出せるのも中々
早瀬はココルより良い。特にMIX音源の「XY&Z」のhiC#は声質を維持したまま発声できているし脱力もできているし、他の生加点曲もhiC～hiEの高音の質は高い
hiD付近はココルが張り上げまくってる音域だが早瀬は「promise(最高音hiD)」のように、共鳴を維持して脱力しつつ最高音付近を問題なく処理できておりロングトーンまで余裕もってこなせる
最高音hiEの「ゲレンデがとけるほど恋したい」と、みんな知ってる高音曲「IN MY DREAM」や、その他高音曲の質はかなり高く、ココルより確実に上

【総合】早瀬走（生加点込）＞ココル
早瀬走→Ｄ＋
とりあえずＤ＋で入れて今後良い音源が出てくるまで様子見で
動画としてあげた音源がまだ2曲しかないので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 15:36:07.93

最近の音源まじでクオリティ低いからたまごちゃん下げない？
今のランクで最も違和感を抱いてる

2020/07/27(月) 15:52:00.19

>>348
これは本気で思う
ごく最近のは聞けてないけど「だから僕は音楽をやめた」とか酷かった
アタック強くできる曲じゃないと途端に抜けて音スカスカになってしまうんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 15:57:02.29

たまごちゃんはもう比較なしで下げていいと思う
個人的にはＥ＋～Ｅ、もしくは除外

2020/07/27(月) 16:09:17.52

それはない
最新音源のみで全て判断するわけじゃないし昔の音源のクオリティも認めるべき
そうでなきゃたろうとかも下がってしまう
クソプ来てから女性が充実しまくって全体レベル上がってるしたまごちゃん下げに関しては同意だけどもそこまで低くはならないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 16:14:24.25

>>351
ちなみにたまごちゃんは下がるならどれくらいになると思う？
俺はぶっちゃけＢじゃなきゃどのランクでもいいから任せますわ

2020/07/27(月) 16:42:17.60

Vの中ならNoAが１番上手いんじゃないか
https://youtu.be/TfbIwVdffi8
C以上いけると思う

2020/07/27(月) 16:48:44.65

>>353
Cは流石になくね？

2020/07/27(月) 17:24:00.38

Vの天井はMiMiKANADEなんじゃね？それこそCあるかないかくらいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 18:00:23.41

もう一人VTuber追加

星街すいせい　新規追加比較
比較相手は花鋏キョウ（Ｆ+）

性別:女
チャンネルURL:https://www.youtube.com/channel/UC5CwaMl1eIgY8h02uZw7u8A
チャンネル登録者数:38.6万人

【音感】星街すいせい＝花鋏キョウ
両者ピッチがしっかりしているのでミスは比較的少ない
星街すいせいは換声点付近のピッチミスが目立つ一方、花鋏キョウは高音のピッチミスがある
とはいえ両者最近の音源はピッチはそこまで気にならないのでドロー

【リズム感】星街すいせい≧花鋏キョウ
花鋏キョウはバラードやスローテンポ曲のリズムアプローチも良く、アクセントなどを強調してグルーヴも感じさせることもできる
「夜に駆ける」も所々リズムがもたついてたりすることもあるが、Aメロはタメやスタッカートをしっかり使ってリズムを刻もうとしている

星街すいせいはアップテンポ曲やR&Bが比較的得意なように思える
「シャンパーニュ・デイ」や「エンゼルフィッシュ」はAメロBメロはタメやスタッカートに加え、発音でのアプローチを工夫してリズムを刻んでいてグルーヴを作ろうとしているし、「NEXT COLOR PLANET」はリズムのズレもなくしっかり曲にのれていると思う
「覚醒」のイントロやAメロの部分のスローテンポ部分も感情を込めつつリズムもわりとしっかりしている

【発声】星街すいせい≦花鋏キョウ
低音域
花鋏キョウは低音の響きは浅いが発声自体はしっかり出来ている
発音が明瞭でもたついたり詰まったりもない

星街すいせいは低音の響きは花鋏同様浅いが、閉鎖は低音でも保っているし地声を落としてしっかり発声は出来ている
あまり差は無いように感じた

中音域
両者とも時折張り上げが見られるが減点するほどではない程度。
星街すいせいは「シャンパーニュ・デイ」など鼻を使ってそれなりに膨らみのある発声が出来ている
閉鎖は上手くない。「覚醒」「天球、彗星は夜を跨いで」など全体的に迫力を付ける部分が多い曲でも閉鎖が弱く響きが薄い

花鋏キョウもしっかり鼻を使えていて、閉鎖も星街よりはマシで、響きも星街よりはっきり出せている

高音域
両者の苦手音域。花鋏キョウはファルセットに逃げるしかなく喉が上がって響きはスカスカ。
星街すいせいも花鋏キョウと同様だが、ただ「NEXT COLOR PLANET」のラストのファルセットは悪くはないように感じた

中音域の差で星街は花鋏に劣るか

【総合】星街すいせい＝花鋏キョウ
星街すいせい　Ｆ＋追加

参考音源
星街すいせい
NEXT COLOR PLANET
https://youtu.be/vQHVGXdcqEQ
覚醒
https://youtu.be/dPTeBvVJ_xY
シャンパーニュ・デイ
https://youtu.be/HkMXq08WlJo
Alice in N.Y
https://youtu.be/Ur0K2WA67jw
エンゼルフィッシュ
https://youtu.be/19f2skdHhcE
天球、彗星は夜を跨いで
https://youtu.be/zLak0dxBKpM

花鋏キョウ
夜に駆ける
https://youtu.be/a3fCXg0KLuI
とても素敵な六月でした
https://youtu.be/ox9rG4YQG5o
花に亡霊
https://youtu.be/RgT_ykmEPxU
Ghost of a smile
https://youtu.be/neI2hWcRSws
melt
https://youtu.be/CYjPj4anGAY

2020/07/27(月) 18:12:46.33

たまごちゃん下げるの？

そうなると湊あかねはどう？

妥当？下げなくていい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 18:15:42.92

湊あかねは下げなくていい
たまごちゃんはピッチの悪さがどうしても気になるし曲によってリズムも変だったりするから少なくともあれでＢはない
発声はいいと思うけど

2020/07/27(月) 18:27:21.70

まあ、あいつはゴリラ成分強いからしょうがないな

２ランク下げでもいいか

2020/07/27(月) 19:25:46.43

https://youtu.be/il6HvotVoo8
たまごちゃん新作チューリングラブ

たまごちゃんなんか選曲ミスってね？もっと自分の個性出せる曲歌えば上手いのにな

2020/07/27(月) 19:41:17.62

早瀬とかいうヤツの生、かなりイラつかないか？

発声そこそこ良くてもリズムがかなりイラつく

2020/07/27(月) 19:48:47.32

たまごちゃんがBにいないってなるなら早瀬は尚更C無理だろーしD+が妥当だなやっぱ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 20:23:37.35

個人的に低ランカー充実させたいからVTuber手当たり次第入れようかなと思ったら、ランク入り出来そうなVTuberが最低でも25人以上いてわろた
これ全員F～Hの中に入れるとなると骨が折れるぞ

2020/07/27(月) 20:35:41.59

早瀬も宇野ちゃんも同じぐらいに落ち付きそうかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 21:13:09.81

いいこと思い付いた
ミュリと久遠千歳（＝rei sirose）を比較してミュリをC上げ、久遠千歳をＤ＋追加するか

2020/07/27(月) 21:41:24.97

ミュリちゃんはCイケるかもな
韓国人マニアの俺から見てもリミットちゃんと五分示せそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 21:44:48.59

ＣどころかＣ＋行けそうだけどな

2020/07/27(月) 21:51:45.30

マジで？

じゃあ２１号に判定してもらいな

2020/07/27(月) 23:00:07.69

ミュリちゃん
https://www.youtube.com/c/JnMYULee/videos

久しぶりに聞いたけど、やっぱり可愛いな

https://www.youtube.com/watch?v=l1RADptqxXw

2020/07/27(月) 23:28:46.44

俺一から書くの疲れたから入れたい人出してくれたら突っ込むよ。

2020/07/28(火) 00:29:07.39

久遠千歳　新規追加比較　Ｄ＋入り＆ミュリＣ上げ

【音感】ミュリ＝久遠千歳
ミックスからヘッドに切り替える際に少し若干ブレるが許容範囲内、チェスト域とミックス域はかなり安定している
久遠千歳も聴いてる感じミスはほぼ無い

【リズム感】ミュリ≦久遠千歳
恐らくミュリ唯一の欠点
韓国人なので歌詞が詰まっている部分で日本語が上手く発音できず詰まることが時折見られる
「アウトサイダー」Cメロの「心の鬼は～」の部分もリズムを間違えて覚えていて不自然になっている
「世界を壊している」は全体的に跳ねるように歌っていてノリ自体は良いと思うが若干走り気味

久遠千歳
タメなどのグルーヴは使わず、むしろ発音のアプローチでグルーヴを作り出しているタイプ
走ったりもたついたりも特にない
「昏迷の味」は崩れたリズムが多く音ハメが難しい曲だが問題なく対応出来ている
リズムに難があるミュリと比べこっちはリズムに問題なさそう

【発声】ミュリ＞久遠千歳
ミュリ
共鳴腔の使い分けが抜群に上手い
例えば「ユニバース」はmid1域からhihiAまでの声域を求められる超難曲だが、ミュリはAメロの低音で鼻腔共鳴で声帯閉鎖を保ったまま柔らかく暖かい低音を発声出来ており、Bメロとサビは鼻腔と咽頭腔のミックスと咽頭腔共鳴で使い分けており、脱力もしっかり出来ている
とにかく共鳴腔の使い分けが上手く共鳴の質も高い
喚声点切り替えもかなり上手く、チェスト～ミックス、ミックス～ヘッドの切り替えが自然で綺麗に切り替えられている
高音でも張り上げにならず咽頭腔の共鳴を比較的維持できている。流石にハイラリにはなるが減点にはならないレベル

久遠千歳
久遠の中音域は共鳴腔は鼻腔メインで「コールボーイ」「幸福な死を」など鼻をしっかり使えていて共鳴も脱力もしっかりしている
低音域も鼻腔使って脱力して低音を問題なく処理している
高音域もヘッドはちゃんと使えてて、共鳴もそこそこだが、高音はミュリと比べてもキンキンで閉鎖も微妙で、脱力もあまり出来てないように感じた
ここはミュリの方が高音の共鳴もヘッドの質も高いように感じた

低音域はミュリ＞久遠千歳　中音域は共鳴や発声のアプローチの差でミュリ≧久遠千歳　高音域はヘッドの質でミュリ≧久遠千歳　総合　ミュリ＞久遠千歳

【声域】ミュリ＞久遠千歳
ミュリ　mid1D#(アウトサイダー)～hihiC(プラネタリウムの真実)
久遠千歳　不明～hiG#(コールボーイ)

【表現力】ミュリ＝久遠千歳
ミュリは1曲を通して発声のアプローチを変えて共鳴腔の使い分けや抑揚強弱でエモく表現しており、テクニックを多用せず音色の変化で表現を付けない、発声一本で勝負している

一方久遠千歳は抑揚や強弱をつけ、フェイクを工夫したり台詞を入れたりと独自の表現法で歌唱している。例えるなら遊に近い

これは何とも言えない。単純に発声のアプローチ法を変えるタイプの表現ならミュリだし、遊のようにフェイクや台詞を多用し独自の世界観を作り出している点でいえば久遠千歳に軍配が上がる
正直どちらも良くてどちらも足りない部分があるのでここは＝か。

【総合】ミュリ＞久遠千歳
以上、ミュリＣ上げと久遠千歳Ｄ＋追加

参考音源
ミュリ
ユニバース（重点的に評価）
https://youtu.be/l1RADptqxXw
お気に召すまま
https://youtu.be/WsgjqzZujt0
Leia
https://youtu.be/CRhqKV9qtyo
世界を壊している、プラネタリウムの真実、アウトサイダー

久遠千歳
コールボーイ
https://youtu.be/oH7Xi__8k7E
幸福な死を
https://youtu.be/3B5OaFFCAyI
ニルギリ
https://youtu.be/yvUvamhYPHw
昏迷の味
https://youtu.be/x_DTs3fOXiE
CHO-DARI-
https://youtu.be/qDcImXDUMFQ

2020/07/28(火) 00:31:16.81

>>371
歌い手名：久遠千歳
性別：女
チャンネルURL：https://www.youtube.com/channel/UCP2o-o6u4uX3uq1hXspl0rg
チャンネル登録者数：15.1万人

2020/07/28(火) 00:50:47.21

ミュリちゃんと久遠の表現、足して３で×のがクロエちゃんて感じだよね

でも、ミュリちゃんの共鳴は可愛さをイイ感じで生み出してるので、それもグルーヴとして加味していいと思う
リズム視点でのグルーヴも大事だが、共鳴のギャップによる加点も有っていいだろう

Cかどうかは別の話だが

2020/07/28(火) 03:14:36.67

基本的には反論ないかな。
久遠千歳については、今は転生でEMAって名前でまたやってるから、そっちも加味すると音域が多少変わるかな？くらいだな。
書いてあることについては、突っ込むことがないわけじゃないけど、言っても大きく変動するわけじゃないし、細かいところだからとりあえずいいかなと。
いいと思う。

2020/07/28(火) 19:01:15.67

https://www.youtube.com/watch?v=I6cKlS3ipYE

4：50
7：11
7：39

「君は綺麗だ～」　→　「君は綺麗な～」
「とても綺麗だ～」　→　「とても綺麗な～」

https://dotup.org/uploda/dotup.org2212465.mp3_jw8nQwIKCu4yYHZOmU24/dotup.org2212465.mp3

3：33

「僕がフラれるんだ～」→「僕がフラれるんな～」

このパターンて何気にイラッとしない？
発声マニアくんはどう思う？

一般人にはバレないと思ってるのか、開き直ってる感が絶妙にイラつくんだが？

2020/07/28(火) 19:50:26.97

なあ？

２１号どうよ？

こういうヤツって意外と多いわけ？

プロ歌手として人前で披露する立場のヤツが情けないって思わないのかな？

2020/07/28(火) 19:54:13.95

完全に確信犯（故意犯）だよね？

2020/07/28(火) 21:13:11.80

なあ？

>>371くんよ

2020/07/28(火) 21:26:22.04

>>375
咽頭共鳴を意識するとき、必然的に舌根が下がるから
舌を強く当てるタイプの子音が濁ることがよくある

こういう問題をどう処理していくのかが発声を考えるときにすげぇ面白いところ

開き直ってるってのはいい表現だな
確かに子音の濁りなんてクソくらえって感じあるよね

俺も嫌だなこれは
いかに発音を害せずに響きをつくるのかが醍醐味だと思ってるし

2020/07/28(火) 21:35:01.59

女　Ｄ＋候補

http://nico.ms/sm30210812

2020/07/28(火) 21:39:56.69

いや、マジでイラつくわ

しかも広瀬の場合、鼻腔共鳴の強さが十八番でもあり、
常日頃からそれをひけらかしてるような感じがするから余計にイラつくんだろうな

おまけにこれは発声の仕組みをよくわかってない素人達を騙してるかのようなハッタリ成分も含まれてるからムカつき倍増

2020/07/28(火) 22:02:35.30

メモ

新規追加予定
早瀬走　Ｄ＋
星街すいせい　Ｆ＋
久遠千歳　Ｄ＋

ランク変更予定
大神ミオ　Ｆ→Ｇ＋
ミュリ　Ｄ＋→Ｃ

2020/07/28(火) 22:06:13.78

ランク変更議論中

りぶ　Ｃ→Ｄ＋
たまごちゃん　Ｂ→？
that　Ｂ→？
UmiNeko　Ａ→？

2020/07/28(火) 22:52:30.25

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/07/28(火) 22:53:36.57

>>376 あーこれは、うーん。故意だろうなぁ。発声というか綺麗に出すためにやってる感じが否めない。俺もあんまり好きじゃねえなー

2020/07/28(火) 23:06:24.90

マジで上っ面の見せかけだよな

2020/07/28(火) 23:09:26.67

女Ａ候補
日本在住の翻訳家で日本の曲も何曲か歌ってるから対象
https://youtu.be/ZxyPU9L7dlk

生歌
https://twitter.com/Takenori_Chiba/status/938338214212800513?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/07/28(火) 23:21:52.58

こゑだの夜に駆ける
　
https://youtu.be/ZLb83qpW0YI

歌唱力で見るとやっぱりC～C+かなって感じするけど、それでも歌い慣れてるというか、歌わされてる感なくてすげーなって思う。

2020/07/29(水) 00:20:12.30

Bランカーのじんけの魂のルフラン

https://youtu.be/Js-q1sfSLrs

2020/07/29(水) 00:35:57.56

こゑだはオリジナリティ溢れるからある意味本家超えしてるよ

２：２０～２：２７とかさすが

2020/07/29(水) 00:51:33.00

ところでこいつってどれぐらいなの？

https://www.youtube.com/watch?v=_qOKKxeteCE
https://www.youtube.com/watch?v=FrnqZquUL5c

NORISTRYより上だよね？
A？

2020/07/29(水) 01:32:35.74

スキマ大橋は余裕でAあるっしょ
山下、玉置、ASKAとか邦楽トップクラスのカバーやってこのレベルで仕上げてくるのが凄い
歌いまわしやフェイクなんかもめっちゃ原曲へのリスペクトしてる
蒼氓
https://www.youtube.com/watch?v=G9IUPjY21MA
メロディー
https://www.youtube.com/watch?v=A_wLnRklM9E
僕はこの瞳で嘘をつく
https://www.youtube.com/watch?v=3FLOqV_3ShI

2020/07/29(水) 01:38:57.48

玉置だけ聞いたけど凄いな

発声はA＋勢には負けてる気がするけど、表現とテクが凄そうだ

https://www.youtube.com/watch?v=GXuDvCGWAJE

こういうのはそれほど強みは出てない感じだけど

2020/07/29(水) 01:39:23.25

発声が奇麗だよねスキマスイッチは

2020/07/29(水) 12:46:29.89

玉置浩二とスキマスイッチのコラボの奏、歌唱力の殴り合いって感じしてくそすき

2020/07/29(水) 14:48:25.13

一番グルーヴ感あるのってやっぱりu-liなのか？
個人的にはようちゃのグルーヴ感が抜きん出てる気がするわ

2020/07/29(水) 16:51:46.81

>>395

マジで？

スキマってそんなに上手いの？

玉置って言ったら日本一と言っても過言ではない上手さなんでしょ？

2020/07/29(水) 17:05:25.50

いや、まあ玉置浩二に比べたら負けるんだけど、それでも上手いことには上手いから好きだった。同等ってわけじゃないよ

2020/07/29(水) 18:03:53.82

玉置は好き嫌いはともかく技術だけでいえば間違いなく日本最強格の1人だろうね
個人的には発音が気持ち悪くて嫌いだけど

2020/07/29(水) 18:17:23.02

玉置浩二は言うて声量も音域も一般的なはずなのに

なぜあんなに歌が上手いのだろうね

2020/07/29(水) 18:18:27.25

一般的ではないか歌手の平均的なら近いから

2020/07/29(水) 18:30:49.55

確かに玉置の発音はホモ成分強めでキモい

2020/07/29(水) 21:20:07.93

新規追加
早瀬走　Ｄ＋
星街すいせい　Ｆ＋
久遠千歳　Ｄ＋

ランク変更
大神ミオ　Ｆ→Ｇ＋
ミュリ　Ｄ＋→Ｃ

2020/07/29(水) 21:21:32.33

～女性歌い手ランク表～　（2020年7月29日最終更新）

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　加藤夏穂　Chloe Blue

【Ａ】
aya sueki　odamaki　早希　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら（ikura）　歌和サクラ　歌うキッチン　小林幸子　ノワール　冥月　森恵　ルビアイ

【Ｂ】
ウサコ　ケダマ　高性能妹　さやづき　たまごちゃん　とぐろ妹　doriemon 　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　りぼんぬ　ルシュカ

【Ｃ＋】
F9　おまる　Kaeru*　くゆり　墨　花たん　MARiA

【Ｃ】
きじねこ　砂ｩ　スヤ(リミット)　海苔子　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ

【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。　おん湯　ちょうちょ(Choucho)　謎の人物K　はにちゃむ★　早瀬走　向日葵　ゆきゆっき　Rui　rei sirose(久遠千歳＝EMA)　Reciel　わたあめ

【Ｄ】
穴・ルホジリ　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ハリ　松澤由美　yama

【Ｅ＋】
芦澤サキ　戌亥とこ　うさ　缶缶　グリリ　小玉ひかり　この子　PAGECO　ほんこーん　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　栗プリン　祭屋　野宮あゆみ　富士葵　町田ちま　Milia　ヤマイ

【Ｆ＋】
irony　朝ノ瑠璃　獅子神レオナ　che:櫻井　花鋏キョウ　びびあん　星街すいせい　LIQU@。　ろん

【Ｆ】
秋赤音　エリィ　弟の姉　柿チョコ　96猫　道明寺ここあ　のぶなが　柊優花(天神子兎音)　ひろみちゃんねる　プリコ　松下(鈴木ヒナ)　実谷なな　めありー(天宮こころ)　ゆいこんぬ　YuNi　Lilith　レジ(レヴィ・エリファ)　れをる

【Ｇ＋】
青砥雫　青もふ　大神ミオ　おめがリオ　おめがレイ　転少女　ななひら　ひと里

【Ｇ】
かにぱん。　鹿乃　燦鳥ノム　花譜　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　メリッサ・キンレンカ　yurisa　緑仙　リツカ

【Ｈ】
飛鳥風　こいろ　nayuta　ミライアカリ　mega

2020/07/30(木) 10:21:13.35

久遠千歳としては引退してて今はEMA名義での投稿だから
EMA（久遠千歳）のがいい

2020/07/30(木) 17:27:57.81

https://twitter.com/yousuck2020/status/1288024586668240897

この中にA候補居そうだよな

ノリストリーも反応してるし、小玉ひかりとかsaeとか彩加とか俺の娘勢も少なくない

２１号がフォローしてるヤツもいるんじゃない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/07/30(木) 21:21:30.19

さっとみた感じおらんかったな。

2020/07/30(木) 22:07:43.87

そうか

じゃあノリストリーが当選することを祈ろう

これをきっかけにBIGになるかもしれん

2020/07/30(木) 22:23:54.60

特に男が顕著だけどAB帯の人ら基本売り込みもアピールもしないのよな
だからと言っちゃなんだけどこういうのにはむしろいないんちゃうか
上位層って下が必死こいて流行歌とか有名Pの新曲とか歌ってる中静かに自分の趣味に合う曲見繕って勝手に歌ってる感じのが多い

2020/07/30(木) 22:39:15.10

>>409
>上位層って下が必死こいて流行歌とか有名Pの新曲とか歌ってる中静かに自分の趣味に合う曲見繕って勝手に歌ってる感じのが多い

ノリストリーdisか？

2020/07/30(木) 22:56:25.30

>>410
それを良いとも悪いとも言っとらんわ
自分はのりの音源よく聞くしあいつにはむしろちゃんと有名になってほしい
昔のりぶ(最近戻ってきたけど)に抱いてた感情とほぼ同じかね
有象無象ばっか注目されてる中、真に力あるのが最大手でいてほしいという個人的贔屓をしてるよむしろ

2020/07/30(木) 23:29:39.00

>>409 言いたいことはわかる。なんでなんだろうなあれ。

2020/07/30(木) 23:31:17.34

バカで幼稚な発達障害　VIP艦これスレ　ずほ太郎
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1588315912/

VIP艦これスレ自称院生ずほ太郎　池沼
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1580824688/

https://i.imgur.com/pngMchf.jpg
https://i.imgur.com/LHnSfeF.jpg
https://i.imgur.com/KSkqkQU.jpg

2020/07/31(金) 00:29:33.67

確かにな

下位ほど必死

現に我が娘のぷらそにか3番手はオリジナル曲だし

2020/07/31(金) 16:43:43.44

www.youtube.com/watch?v=YjbnPIOP1Q8

このナルシストはどの辺りなの？
昔このスレで上手い上手い言われた気がするんだけど

【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.4

【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4